5 Фев 2014 22:35 SodaStream писав(ла): ага щясс, сами!!! я тут уже нагенерила минимум 15 планов кровавой мести. и это при фактической невозможности их реализации. Была бы я ОНА и ТАМ..
Мне просто за него страшно...
И этот человек меня спрашивает, как загнать, прижать и расчленить?
Этически расчленить, этически. Я чту УК. "Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
5 Фев 2014 22:43 Argus писав(ла): И этот человек меня спрашивает, как загнать, прижать и расчленить?
Этически расчленить, этически. Я чту УК.
ты понимаешь, так как ситуация сложная и нечасто встречающаяся... то тут, чисто соционически, ну что мы можем?
Дуалы Гюгшные - мальчики ответили так, что их захотелось к той же стенке поставить, девочки расстроились и развели руками.. а мы то что? Еси с Гамами потребовали все немедленно выяснить, но это - Спарт бета. там и правда все выясняется немедленно, и при помощи " уже с собранными и проанализированными фактами на руках."
Дельту вообще не видать, не слыхать. Как обычно.
А гамма чем конфликтной квадре поможет?
тем более, лично я в этой ситуации ничего выяснять не стала бы принципиально . Но то - я.
Надо ему что-то со мной выяснить - пусть находит и выясняет. А я послушаю. Но тут опять - это ж тебе не Спарт, а сразу неконвециональная бомбардировка Токио. Меня сейчас больше всего интересует, не осталось ли у нее случаем ключиков от его квартиры.
5 Фев 2014 20:23 Argus писав(ла): Честно не вижу практических проблем. Только психологические.
Но если этические предохранители сорваны, все остальное - не вопрос. Но я на разговор пошла бы уже с собранными и проанализированными фактами на руках.
...и аргументами...типа: доброе слово и пистолет убеждают гораздо эффективнее, чем просто доброе слово... Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 відвідувач подякували kaliyuga за цей допис
А че Дельту не видать?
Тут мы, с мыслями собираемся-с.
"Г" этот якобы Роб конечно и это еще мягко сказано. Понятно что мягко стелил пока нуждался в ней это то и противнее всего. Девушке понятно в таком возрасте замуж хочется и это говорит о том, что в какой-то степени розовые очки она носит. А он... Если он в 31 не был женат еще... Меня бы это изначально насторожило. Да даже не в этом вся суть. Вся суть в том что
Он попадает в серьезную аварию, ломает обе ноги. Это нас сближает, очень сближает.
Заметьте, не чувства сближают, а тяжелые обстоятельства. И тут он конечно не мог отказаться от бескорыстной помощи. Разумеется дифирамбы не переставал петь и обещаниями кормить, чтобы эффективнее обслуживала, пардон. Он мог сам верить в свою ложь, загореться на фоне благодарности к ТС.
Можно конечно попытаться найти оправдание, мол разогнался а потом испугался. Но с другой стороны зачем такой нужен? Сплюньте Маша через левое плечо и идите дальше. Все к лучшему. Радуйтесь тому что так и невышли замуж за такого мутного человека.
6 Фев 2014 01:20 Grape писав(ла): А че Дельту не видать?
Тут мы, с мыслями собираемся-с.
"Г" этот якобы Роб конечно и это еще мягко сказано. Понятно что мягко стелил пока нуждался в ней это то и противнее всего. Девушке понятно в таком возрасте замуж хочется и это говорит о том, что в какой-то степени розовые очки она носит. А он... Если он в 31 не был женат еще... Меня бы это изначально насторожило. Да даже не в этом вся суть. Вся суть в том что
Заметьте, не чувства сближают, а тяжелые обстоятельства. И тут он конечно не мог отказаться от бескорыстной помощи. Разумеется дифирамбы не переставал петь и обещаниями кормить, чтобы эффективнее обслуживала, пардон. Он мог сам верить в свою ложь, загореться на фоне благодарности к ТС.
Можно конечно попытаться найти оправдание, мол разогнался а потом испугался. Но с другой стороны зачем такой нужен? Сплюньте Маша через левое плечо и идите дальше. Все к лучшему. Радуйтесь тому что так и невышли замуж за такого мутного человека.
И почему у человеков не находится заместо - "вот козел"? Эт представляете, сколько разом откоцано.
Реальная ситуация!
Знакомый Роб 35 лет( месяца называю специально , чтоб картинка сложилась). В августе 2013 года расстался с девушкой, а в декабре она ему сообщила, что от него беремена.Беременность предположительно наступила в июле 2013. Роб впал в дирпессуху, от всех отгородился.Я ему просто сказала, пусть родит, а там сделать тест на отцовство! Мы не настолько близки, чтоб я могда к нему приехать в гости и там развеселить, но достучаться до него мне не удалось . Я оставила его просто в покое))
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
6 Фев 2014 01:02 pyatnichko писав(ла): Реальная ситуация!
Знакомый Роб 35 лет( месяца называю специально , чтоб картинка сложилась). В августе 2013 года расстался с девушкой, а в декабре она ему сообщила, что от него беремена.Беременность предположительно наступила в июле 2013. Роб впал в дирпессуху, от всех отгородился.Я ему просто сказала, пусть родит, а там сделать тест на отцовство! Мы не настолько близки, чтоб я могда к нему приехать в гости и там развеселить, но достучаться до него мне не удалось . Я оставила его просто в покое))
сперва тест, потом любые другие переговоры. Вы его не веселите, а срочно посоветуйте не тянуть, а к адвокату бежать. Узнавать, какие у него варианты.
5 Фев 2014 19:58 Mosk писав(ла): Но неужели за целый год знакомства у Гюго не возникло никаких подозрений? Вообще-то Гюго хорошо чувствуют неискренность чувств и ложь в словах. Что-то тут не вяжется.
А вы почитайте чисто женские и чисто мужские форумы на тему "как бывает", много нового можно найти в стиле "никто и подумать не мог"
5 Фев 2014 20:18 Mosk писав(ла): В 31 год как-то несерьёзно это выглядит, если не сказать неадекватно.
ну не все же люди в 31 серьезные и адекватные
5 Фев 2014 21:11 SodaStream писав(ла): совет классный.
вопрос - что, если он категорически не пожелает ни встречаться, ни разговаривать, ни выяснять?
на работу к нему врываться, позориться на весь город? или под балконом у него дежурить?
у меня видно прелести 1В опять взыграли, но я не прикалываюсь - я на самом деле не знаю.
по улицам за ним чтоли гоняться?
Заочно признать невменяемым? (ну или другое слово)
А выяснить как и почему - историй в инете полно, часть из них не только с догадками, а и с разоблачениями наверняка.
5 Фев 2014 22:57 SodaStream писав(ла): ты понимаешь, так как ситуация сложная и нечасто встречающаяся... то тут, чисто соционически, ну что мы можем?
По моему ощучу если что в ситуации есть соционического, так это реакция обсуждающих.
А сама ситуация только кажется уникальной, из-за того, что все случилось совсем уж экстремально резко.
Но если по сути: разве мало на свете трусов, любителей заканчивать отношения не честным открытым разрывом с объяснением мотивов (хоть бы письменно, если в глаза глядеть слабО!), а рубя хвост по частям, тихо сливаясь с невнятными отговорками и мучая партнера неизвестностью, навешивая на него чувство вины и напрасные надежды?
Ненавижю!
Имхо, мальчики этим чаще грешат. Хотя, быть может, девочки просто откровеннее жалуются. "Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
6 Фев 2014 05:48 dkm писав(ла): А вы почитайте чисто женские и чисто мужские форумы
А зачем их читать? Это ж классика жанра: обещал и не женился. Старо как мир. Некоторые даже умудряются сбежать за пару шагов до алтаря, когда гости собрались и салаты в корытах остывают. Передумать брачеваться как раз совершенно нормально. Ненормальна здесь только форма побега. Как-то уж совсем не по-человечески, зачем так не уважать себя и партнёра.
Ладно…
Если выяснять факты вовсе поперек души, давайте анализировать те, что есть.
год назад познакомилась с Робеспьером. Начали встречаться. Отношения как-то не заладились - Роб попросту испугался (как он сам потом признался).
В чем он там признался – можно игнорять. Суть в том, что в естественной для Роба обстановке отношения не заладились и любовью он не горел.
Через какое то время мы начали очень тепло общаться. Он попадает в серьезную аварию, ломает обе ноги. Это нас сближает, очень сближает. Пока он находился дома на больничном (почти полгода), я, понятное дело, ухаживала как могла: массажик, выпечка, фруктики, лекарства, йогурты, позитив и поддержка и т.д. у нас все было таааааааак замечательно!!!!! каждый божий день он повторял "какое ты у меня сокровище", "как мне повезло", "как я счастлив", "какой я дурак был, что чуть не потерял тебя", "как люблю тебя", "мне жалко людей, кто не знает, что такое дуальная пара" и т.д. Он постоянно заводил разговор о том, что нужно купить квартиру и пожениться. У нас было столько планов на будущее.
То есть наш герой попадает в совершенно особенную обстановку. Огромный стресс, срыв всех планов, беспомощность, неизвестность. Ему больно, плохо, он в тревоге о будущем, он несчастен. У него резко сокращается круг общения, слабеют и провисают социальные связи.
И тут к нему слетает добрый красивый ангел в лице давней подруги и окружает любовью, теплом и заботой.
Буквально – окружает. Они общаются в основном дуэтом, он как будто на время выпал из времени и пространства, мир сократился до размеров квартиры и немногих ближайших друзей и родственников, забегающих в гости. А верный ангел с фруктиками, массажиками и позитивчиком всегда рядом.
Роб внушился, заразился, увлекся.
БС-неценностные на этом месте, вероятно, шипят от возмущения: продажная шкура, дешевка, врать из-за плюшек…
Не, не так. Не врал, скорее всего. В тот конкретный момент не врал.
У них на заботу, на физические ощущения, на комфорт и радости тела реально завязаны эмоции. Я понять сие не могу. Но не могу и не верить своим глазам.
Девочка же влюблена, и транслировала это откровенно, радостно и постоянно. Дуал, то есть транслировала в самой понятной и желанной форме.
А он – логик-эмотивист.
16 января приехала к нему последний раз, что то неладное почувствовала. спросила его "может остыл ко мне?". "нет, опять ерунду какую то придумала". В этот же день звонил мне насчет того, что нашел хороший вариант квартиры: "Ну что, малыш, может возьмем?".
потом он 17-го вышел на работу и пропал на 2 недели. В прямом смысле пропал.
я не стала названивать , зная, что человеку сейчас нужно разобраться, что делать дальше, восстановиться в социуме...
Угу. Наш герой вернулся в свою постоянную среду, где она была ему не сильно нужна.
Я, кстати, очень согласна с Рип. Как можно было?!!! Не, ладно, человек после болезни, после полугодового отсутствия вернулся на работу, в прежний круг, к прежним обязанностям, не знает, за что хвататься, некогда встретиться. Это можно понять. Но не звонить, не писать, не рассказывать обо всем?! Я бы на следующее же утро полгорода на уши поставила. И не в подозрении «сбежал, изменил». А в страхе, что у него что плохое случилось.
31-го он присылает мне смс "привет. мы больше не можем быть вместе". меня как обухом по голове ударило. естественно, перезвонила.
"Что случилось?"
"ну вот так как то"
"прошли чувства?"
"возможно"
"у тебя другая есть?"
"да"
и все это говорилось так, как будто он врет. была версия, что его заели его же тараканы и он решил, что он должен чего то добиться...
И началось то, что здесь почти все оценили разнообразно по форме, но согласно по сути: козел.
Помогите!!!!я правда просто умираю. для меня этот человек был жизнью, все цели, планы были связаны только с ним!!! я не верю, что взрослый человек(31 год), который живет в такой гармонии, у которого горят глаза рядом со мной, взял и за день разлюбил!!!!!!!
Извините, Маша. Но шансов, что все вернется, один к ста. Один – условно, на чудо.
Зачем Вам этакое существо? Единожды солгав, знаете ли... "Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
Маша, а он точно Роб? Что как то не скаладывается картинка? Как вы это определили?
Думается, что Робу очень была приятна такая забота и внимания к его персоне
Да, Гюго чувствует изменения в человеке хорошо, иногда закрываешь не это глаза, вроде как даёшь человеку второй шанс. Не могу сказать про всех Гюго, у меня так .
Маша, что то вы упустили?!
Если даже не удасться поговорить с МЧ( нк не пойдёт он на контакт), ничего страшного, пусть будет на его совести, скажем так! А свою БЛАГОРОДНУЮ МИССИЮ вы для него выполнили!
SodaStream, тот Роб про которого я писала, я посоветовала, что могла.Лезть в ОКНО я не буду !
Жаль конечно.... Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
Вообще хочется верить, что это история правдивая, ибо сколько раз девчёнки чернили своих пацанов, да или наоборот, пацаны рассказывали, какая их любимая "Ш", при этом себя припиаривая и стуча в грудь, "Какой/я я хороший/хорошая" а в итоге выходил перекрученный рассказ. Если же твоя история такова, просто добейся любой ценой состоятельного разговора с ним, у тебя сейчас в душе полный бардак, и это стопудово, а разговор с ним нужен не для перемирия какого-либо, не дай бог, а для того, чтоб расставить все точки над i. не жди его, пока он прибежит и упадёт на колени, как в первый раз: "извени любимая, какой я был дурак и не прав", спусти на него всех собак, чтоб выгрузить из своего мира отрицательные эмоции, выскажи ему прямо в лицо, всё что об этом думаеш, если же ваша история была такова, как рассказала, то он к тебе ещё 20 раз сам прибежит может тебе станет легче, но естественно не сразу, главное не делай глупостей, вернувшись на те же грабли, ибо человек, который предаёт, всегда тебя предаст, а вот он рано или поздно поймёт, и запомнит свой поступок на всю оставшуюся жизнь, кто с ним был в самой тяжёлой ситуации в его жизни, ибо не каждая и пойдёт на такое. 3 відвідувача подякували Experementator за цей допис
5 Фев 2014 17:44 SodaStream писав(ла): Подлость в том, что он человека даже не обнадеживал! и не намекал. А говорил открытым текстом, в выражениях, не допускающих двойственного толкования, что у них все серьезно, и планы на совместное будущее.Плюс куча родственников в курсе планов.
Вы ж там типа не этик, но в кодексе чести стародавних аристократов он "дал слово". В э
том случае слово, данное лично, забирается, во-первых -лично, во-вторых - с объяснением причин. Примерно в тоже время в курс дела вводятся родственники. Которые тоже, как идиоты, переругались, что на свадьбу будут дарить, да где гулять будем.
А так - он выставил идиотами всех, кого смог, и конченым подлецом - себя.
вот почему это подлость.
Спасибо, я не заметил про родственников, и про обещание жениться. Действительно, это кое-к чему обязывает. Так выходит - попользовался и выкинул.
Вариантов по-моему два: либо он совершенно ничего не чувствует после тех его предыдущих отношений, либо случилось что-то такое жутко серьезное.
В обоих случаях дальше ничего хорошего не светит.
6 Фев 2014 08:33 pyatnichko писав(ла): Маша, а он точно Роб? Что как то не скаладывается картинка? Как вы это определили?
Картинка не складывается, причем не только в отношении его. Но не хочется толочь воду в ступе, перетипировать. Очень много развелось шарлатанов. Среди них есть единицы.
1 відвідувач подякували Stepa-velikan1 за цей допис
6 Фев 2014 12:29 Stepa-velikan1 писав(ла): Спасибо, я не заметил про родственников, и про обещание жениться. Действительно, это кое-к чему обязывает. Так выходит - попользовался и выкинул.
вот у меня часто с Робами мужчинами такие гонки. Поговорили - и аж пот прошибает - я чо, глюкую уже чтоли, помню чего не было?
4 Фев 2014 22:12 M-a-s-h-a писав(ла):
он семье постоянно говорил, мол, такое сокровище у него, говорил, что мы поженимся (родным своим), собственно, ни у кого сомнений то и не было
я не в упрек ни в коем случае, я чисто поржать.
а потом выясняется, что роб что-то там не заметил.
6 Фев 2014 08:04 Mosk писав(ла): А зачем их читать? Это ж классика жанра: обещал и не женился. Старо как мир. Некоторые даже умудряются сбежать за пару шагов до алтаря, когда гости собрались и салаты в корытах остывают. Передумать брачеваться как раз совершенно нормально. Ненормальна здесь только форма побега. Как-то уж совсем не по-человечески, зачем так не уважать себя и партнёра.
Например, затем, чтобы убедиться, что всякие формы побега (и не только) бывают. А еще там же иногда можно узнать о разнообразной мотивации сторон. И что этот случай не единичный, и что это не ТС какая-то неправильная, а так просто бывает. 1 відвідувач подякували dkm за цей допис
6 Фев 2014 16:31 dkm писав(ла): Например, затем, чтобы убедиться, что всякие формы побега (и не только) бывают. А еще там же иногда можно узнать о разнообразной мотивации сторон. И что этот случай не единичный, и что это не ТС какая-то неправильная, а так просто бывает.
Что же тогда верить никому нельзя получается? Всегда быть готовым ко всему что человек даже после демонстрации самых серьезных намерений может сбежать в любой момент?
Вы ТС не пугайте пожалуйста, а то в этом возрасте разочарования максимализируются, может ведь и внушиться что все лгут. А это будет огромным препятствием для налаживания личной жизни в дальнейшем.
6 Фев 2014 08:59 Experementator писав(ла): Вообще хочется верить, что это история правдивая, ибо сколько раз девчёнки чернили своих пацанов, да или наоборот, пацаны рассказывали, какая их любимая "Ш", при этом себя припиаривая и стуча в грудь, "Какой/я я хороший/хорошая" а в итоге выходил перекрученный рассказ. Если же твоя история такова, просто добейся любой ценой состоятельного разговора с ним, у тебя сейчас в душе полный бардак, и это стопудово, а разговор с ним нужен не для перемирия какого-либо, не дай бог, а для того, чтоб расставить все точки над i. не жди его, пока он прибежит и упадёт на колени, как в первый раз: "извени любимая, какой я был дурак и не прав", спусти на него всех собак, чтоб выгрузить из своего мира отрицательные эмоции, выскажи ему прямо в лицо, всё что об этом думаеш, если же ваша история была такова, как рассказала, то он к тебе ещё 20 раз сам прибежит может тебе станет легче, но естественно не сразу, главное не делай глупостей, вернувшись на те же грабли, ибо человек, который предаёт, всегда тебя предаст, а вот он рано или поздно поймёт, и запомнит свой поступок на всю оставшуюся жизнь, кто с ним был в самой тяжёлой ситуации в его жизни, ибо не каждая и пойдёт на такое.
Рассказ от его лица может быть какой угодно, что оно меняет?
По существу... С её стороны были вложения: время, продукты(средства), услуги сиделки, массажистки, поварихи...
Вопрос: что было с его стороны, окромя "спасибо, ты такая хороооошая" (а чё вообще может быть от неработающего и неходящего человека?)))))
И Што, сейчас гонки по всей Пензе устраивать, Шоб ещё раз услышать: "ты такая хорошая, спасибо за всё..."? 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
6 Фев 2014 17:52 Grape писав(ла): Что же тогда верить никому нельзя получается? Всегда быть готовым ко всему что человек даже после демонстрации самых серьезных намерений может сбежать в любой момент?
Вы ТС не пугайте пожалуйста, а то в этом возрасте разочарования максимализируются, может ведь и внушиться что все лгут. А это будет огромным препятствием для налаживания личной жизни в дальнейшем.
а я вообще плохо себе представляю, какой кармический урок надо из этого извлечь. правда чтоли теперь вообще никому не верить?
В любом случае, когда опять дышать сможет, надо Б-га поблагодарить, что сейчас бросил, не сказавши до свидания. А не когда у них 2 детей было бы.. 4 відвідувача подякували SodaStream за цей допис
6 Фев 2014 16:52 Grape писав(ла): Что же тогда верить никому нельзя получается? Всегда быть готовым ко всему что человек даже после демонстрации самых серьезных намерений может сбежать в любой момент?
Вы ТС не пугайте пожалуйста, а то в этом возрасте разочарования максимализируются, может ведь и внушиться что все лгут. А это будет огромным препятствием для налаживания личной жизни в дальнейшем.
А зачем в негатив-то? Просто человек учится всему практически одинаково. Доверие - не исключение. Когда учишься ходить тоже ведь временами падаешь, и оно тоже, говорят, ужасно расстраивает (не помню уже ), а потом ходишь и как-то не думаешь о возможности падения, хотя она существует, скорее просто ходишь. Так и с доверием. 1 відвідувач подякували dkm за цей допис