6 Фев 2014 01:48 asada писав(ла): дык уже всего давно обговорено и расписано
еще раз по кругу пустить обговаривать то что оговорено?
тем более что по сути все действия завязаны на ее переезде
например та квартира которую я снимаю - ей не нравится внешним видом
договорились что когда она переедет жить - вместе поездим, посмотрим предложения, выберем другую съемную квартиру
я то сам не смогу нормальную выбрать что я интуит понимаю в делах внешней обстановки
Не… разговоры мимо вообще.Надо ездить и смотреть вместе, но ДО того как переедет. У Вас ведь кроме интуиции еще и ЧЛ должна быть ничего себе так, организуйте к ее промежуточному приезду посмотреть несколько вариантов квартиры, например. Ну мало разговоров про «когда время пройдет» свою готовность к отношениям надо действиями демонстрировать… Но вообще как-то не правильно, что я Вам об этом говорю. Оно как-то от Вас должно исходить.
Но вообще как-то не правильно, что я Вам об этом говорю. Оно как-то от Вас должно исходить.
тогда я тоже вам скажу, что ваше предложение
не реализуемо на практике
чтобы выбрать нужную квартиру - нужно находится в городе и на звонки агентов отвечать и ездить в назначенные хозяевами квартир время - на просмотры
а в вопросе когда приехал в субботу в обед, а в вс послеобед нужно уезжать обратно - не сильно на просмотришся
суть в том что, если не ехать сразу же в тот же день когда появляются хорошие варианты - смотреть его, то они сразу же уходят
к выходным не остается ничего путнего
одни квартиры либо сверх дорогие, либо неудобные по транспорту и т.д., либо там сплошные пьяницы в подъезде
уже искал жилье, знаю как это
6 Фев 2014 01:55 yaponskiy_bog писав(ла): Ну вот родители пусть к вам и переезжают!
Если бы меня муж спросил - надо ли мне кольцо, я бы ответила - нет. И его подарок меня удивил.
Как хорошо, что он не спросил)))
Ну все, спокойной ночи. Заснешь тут)) Она сидит и ждет решительных действий.
Он сидит и ждет решительных действий.
Терпеливо.
Я не могу с этими низкими волями...
У меня муж тоже с низкой волей, но кольцо было через месяц после знакомства, а предложение только через 3 (ни кольцо ни замуж я честно-честно не прсила)Тут мне как-то больше про тех «кто хочет - ищет возможности, кто не хочет ищет причины» вспоминается
6 Фев 2014 02:07 asada писав(ла): тогда я тоже вам скажу, что ваше предложение
не реализуемо на практике
чтобы выбрать нужную квартиру - нужно находится в городе и на звонки агентов отвечать и ездить в назначенные хозяевами квартир время - на просмотры
а в вопросе когда приехал в субботу в обед, а в вс послеобед нужно уезжать обратно - не сильно на просмотришся
суть в том что, если не ехать сразу же в тот же день когда появляются хорошие варианты - смотреть его, то они сразу же уходят
к выходным не остается ничего путнего
одни квартиры либо сверх дорогие, либо неудобные по транспорту и т.д., либо там сплошные пьяницы в подъезде
уже искал жилье, знаю как это
Ок. Я же написала, что это «например»… На нет и суда нет…
5 Фев 2014 23:12 yucka писав(ла): Тут мне как-то больше про тех «кто хочет - ищет возможности, кто не хочет ищет причины» вспоминается
какие еще причины?
мне совет дайте конкретный что делать
а не то что я знаю - и уже сделал
значит нужно еще что-то
или хотя бы понимание ситуации что и как в голове у драек обстоит
я то совсем другой у меня с определение что хочу, действиями вперед, сменой обстановки - всё в порядке
6 Фев 2014 02:16 asada писав(ла): какие еще причины?
мне совет дайте конкретный что делать
а не то что я знаю - и уже сделал
значит нужно еще что-то
или хотя бы понимание ситуации что и как в голове у драек обстоит
я то совсем другой у меня с определение что хочу, действиями вперед, сменой обстановки - всё в порядке
Про голову Драек, и что в ней творится все что знала из личного опыта сказала… Мои конкретные советы что Вам делать, чтоб Ваша девушка поверила в серьезность Ваших намерений будут мимо кассы, я не знаю ни Вас, ни девушки, ни ее печального опыта прошлых отношений, а советы как проявлять Ваши сильные стороны естественно вызовут раздражение… Общий же вариант предложен уже несколько раз… Пожалуй, других мыслей по теме пока нет
6 Фев 2014 00:15 yucka писав(ла): У меня муж тоже с низкой волей, но кольцо было через месяц после знакомства, а предложение только через 3 (ни кольцо ни замуж я честно-честно не прсила)Тут мне как-то больше про тех «кто хочет - ищет возможности, кто не хочет ищет причины» вспоминается
Так и у меня муж с 3В и сейчас эта коса на камень ощущается порой очень явно. Но ТОГДА все было четко как часы. Без просьб и намеков.
6 Фев 2014 00:16 asada писав(ла): какие еще причины?
мне совет дайте конкретный что делать
а не то что я знаю - и уже сделал
значит нужно еще что-то
Вам все сказали. Вы ответили "ей этого точно не надо".
Родители получили то, что нужно родителям (они вас об этом просили или вы сами догадались?), ну может с соседями еще поговорить, кошку покормить... а Драйке-то внимание зачем, действительно. Она вам как жена нужна "огород вспахивать" (у вас только хозяйственные вопросы обсуждаются) и наследников рожать?
Я бы на ее месте не просто задумалась, а отложила на год-другой, может само отвалится. Shinigami
1 відвідувач подякували yaponskiy_bog за цей допис
если она Вам действительно нужна-говорить, говорить и говорить об этом. И да-можно настойчиво тащить смотреть квартиру, пусть отпуск что ли возьмет за свой счет на недельку( о чем тоже надо говорить довольно настойчиво). И ждать. Не меняется все в голове по взмаху волшебной палочки. Я, к примеру, прежде, чем уйти с прежней работы, год проработала на двух, убедилась, что с голоду не помру, если уволюсь, уволилась, устроилась на новую, еще с полгода проработала на двух и только потом бросила промежуточную.Угу, болевая такая болевая)))) То, что мне не надо, мне не надо. И мне не надо, чтоб оно мне было надо.
Когда я люблю человека и уверена в нём, я за ним иду и еду не раздумывая. Тут, скорее всего, любовь есть, но уверенности нет. В чём - нужно обговаривать с ней, вывести, так сказать, на честный разговор, ждать, пока скажет всё, что её волнует. Ну и ответить соответствующе, естественно, - так, чтобы она поверила и успокоилась. В смысле сначала успокоить словами, а потом и подтвердить делами. Сколько времени вы знакомы? Всего несколько месяцев, как я поняла? Не такой большой срок, чтобы узнать человека и полностью довериться ему. Возможно, ещё и фактор времени пока не способствует. Когда ты приходишь в этот мир, ты плачешь. Так постарайся прожить свою жизнь так, чтобы, уходя, ты улыбался. (с)
План такой: 14 февраля в день всех влюблённых вы нарисовываетесь на пороге её дома с большим пустым чемоданом, маленькой коробочкой с колечком и двумя обратными билетами в ваш город. Быстро запихиваете в чемодан всё остро необходимое и переезжаете. По-моему, романтично...
Я не телепат, но вот читаю-читаю, и мне кажется, не все вы знаете о ее страхах и сомнениях. Выпытать обязательно. Конкретно, обстоятельно пусть расскажет о том, чего именно боится. Не отставать, пока не выложит все. Ну и по-Джечьи рассказать как именно практически с этими страхами можно справиться.
Если честно, "что делать" я здесь сказать затрудняюсь, так как проблема действительно у нее в голове, какой-то страх, о котором вы пока не знаете.
Как Драйка могу вам со свой ТЗ сказать: когда уверена в человеке, в том, что у нас все сложится, я не раздумываю, какие бы траблы с отношением в прошлом не были (кстати, а у вашей Драйки - какие именно траблы были, вы в курсе? Это важно). Болевая поболит (а работа? а чем я в другом городестране заниматься буду?), но Джек успешно справляется с этими сомнениями, т.к. видит кучу перспектив и мне о них говорит.
5 Фев 2014 23:13 yaponskiy_bog писав(ла): Мне муж-Джек подарил кольцо просто так, в знак помолвки что ли. А потом я уже сама покупала все к свадьбе, а он норовил отлыныть и заявлял, что ему все эти свадьбы сто лет не нужны. Но все за него было сделано, потому что мне было ясно, что я это делаю в конечном итоге для нас. Уже было это самое "мы", у меня не было сомнений.
Пришли Драи и начались разговоры о страхах и сомнениях.
Придут Джеки, нормальные уверенные в себе Джеки - и эти разговоры просто прекратят!)) А не будут вдаваться в детали (детали она и сама расскажет - и сама же себе ответит, только слушай). Потому что в Джеке хорошо именно его легкое отношение к будущему, перевод "тяжелых проблемных разговоров" в юмористическое русло.
Помните мультик "Я подарю тебе звезду"? Там, где мужчины из века в век поют диферамбы женщине, а она постоянно драит сковородку. Вот когда меня начинает заносить в депрессняк, то муж начинает декламировать максимально пафосно и проникновенно "Я по-да-рю тебе эту звезду!", а потом ржет, наглая рыжая морда, потому что понятно, что дальше же неизбежно должна появиться сковорода, которую мне вечно и неизбежно драить (пока не найдется другого применения))). Но как-то уже становится смешно и уходит излишняя драматизация.
Но у меня от данной ситуации не уходит ощущение какой-то отталкивающей практичности подхода. Не чувствуется желания помочь девушке, есть желание добиться своего "положенного мне" ("она должна принять решение или вы все такие тугодумы что ли?"). Драй если буксует в личных отношениях - то не зря, есть причины. И чем дольше буксует - тем глубже колеса в землю зарываются, потом не вытащишь.
6 Фев 2014 09:04 Socionick писав(ла): Опять дежа вю...Потому как все было так же.
О, хорошо, что вы появились!) А вот напишите, что бы вы делали в такой ситуации? Shinigami
6 Фев 2014 09:10 yaponskiy_bog писав(ла): Но у меня от данной ситуации не уходит ощущение какой-то отталкивающей практичности подхода. Не чувствуется желания помочь девушке, есть желание добиться своего "положенного мне" ("она должна принять решение или вы все такие тугодумы что ли?").
Мне кажется, там по воле несовпадение, к примеру, у неё 3-я, у него 4-я. И мне, кстати, нравится его подход - оч. уважительный к желаниям девушки. Другое дело, что, может, он не совсем уместный в этой ситуации, но это уже другой вопрос. Когда ты приходишь в этот мир, ты плачешь. Так постарайся прожить свою жизнь так, чтобы, уходя, ты улыбался. (с)
Так для того и нужно ее вывести на этот разговор, чтобы по-Джечьи легко и уверенно их развеять, сомнения все. Нерешительность - это когда в голове куча "а если?.."
5 Фев 2014 23:32 asada писав(ла): но вообще я всегда думал что у драек с видением отношений всё впорядке, а у джеков с этим труба
а тут выходит что во многих важных вопросах драйки вообще не могут долго определится
Так это и напрягает!
Она уже по идее должна жить у вас.А тут какие то метания.Советую обиженно надуть губы и помолчать.Желательно сутки.Но ведь не вытерпит ваша половина столько!
6 Фев 2014 09:10 yaponskiy_bog писав(ла): О, хорошо, что вы появились!) А вот напишите, что бы вы делали в такой ситуации?
Вот хотел вам смайлик-цветок подарить, а тут нету....
А чего тут поделаешь?Все плохо, мы все умрем!Выпил бы яду и застрелился!
Думаю, единственный способ - это расписаться (свадьбу можно организовать и позже). Потому что сейчас, по большому счёту, вас не связывает ничего конкретного. Любит - завтра разлюбит. Просил у родителей руки - не контракт же подписал. Даже если кольцо подарил - передумал, забрал (хотя я бы не отдавал - подарок есть подарок). Так что пока вас объединяет только возможность. Но возможности для сенсориков, в отличие от интуитов, не являются реальностью. Особенно при наличии негативного соответствующего опыта. И я вполне понимаю, что ради этой возможности ей трудно бросить хорошую квартиру (которая не обязательно будет её ждать обратно, если что), работу (которую можно хулить сколько угодно - но когда доходит до увольнения, она всегда оказывается не так уж плоха). Так что расписывайтесь, дайте ей какую-то конкретику, на что-то опереться - и она ради вас горы свернёт)
А вот давить и обижаться я не советую. Всё только испортите. Она вполне может решить, что вы не её человек. Тем более сейчас, когда ей так трудно решиться, когда ей необходимо понимание, когда полно иррациональных страхов, и она, вероятно, подсознательно только и ждёт предлога, чтобы с вами порвать. 3 відвідувача подякували Bosss за цей допис
6 Фев 2014 10:25 Bosss писав(ла):
А вот давить и обижаться я не советую. Всё только испортите. Она вполне может решить, что вы не её человек.
Я думаю, дело не в манипулятивных демонстративных обидах, которые белыми нитками шиты и только отталкивают, а в естественном недоумении "отчего мои усилия не воспринимаются" и некотором отстранении "хорошо, тогда я решу все сам". Если человек дорог и ему хочется помочь, то такая обособленная самостоятельность может заставить встрепенуться и заставить понять, что с моей стороны помощи-то нет, человек вон сам барахтается.
6 Фев 2014 10:25 Bosss писав(ла): Тем более сейчас, когда ей так трудно решиться, когда ей необходимо понимание, когда полно иррациональных страхов, и она, вероятно, подсознательно только и ждёт предлога, чтобы с вами порвать.
И что? Если бы я знала, что человек уже готов со мной порвать, то я бы предоставила ему такую возможность. Пусть рвет сейчас. Или не рвет. И решает это сам, вроде все взрослые люди.
А то всю жизнь будет своими страхами упиваться и сомневаться.
Я как-то сама себе противоречу в этом топе , но меня последняя ваша фраза оттолкнула бы быстрее, чем скрывшийся на горизонте и занятый своими делами Джек ("типо обидевшийся", а на самом деле просто действительно дела не ждут).
А вообще надо жениться и перевозить жену в ЛЮБОЕ жилье, и решать проблемы по мере поступления - вместе.
Вариант Мари в этом плане великолепен, правда он для 1В... которая и сама без подсказки так сделала бы давно))) Shinigami
6 Фев 2014 11:08 yaponskiy_bog писав(ла): И что? Если бы я знала, что человек уже готов со мной порвать, то я бы предоставила ему такую возможность. Пусть рвет сейчас. Или не рвет. И решает это сам, вроде все взрослые люди.
А то всю жизнь будет своими страхами упиваться и сомневаться.
Я как-то сама себе противоречу в этом топе , но меня последняя ваша фраза оттолкнула бы быстрее, чем скрывшийся на горизонте и занятый своими делами Джек ("типо обидевшийся", а на самом деле просто действительно дела не ждут).
А вообще надо жениться и перевозить жену в ЛЮБОЕ жилье, и решать проблемы по мере поступления - вместе.
Я же написал - "подсознательно". Сознательно, естественно, никто ни с кем рвать не хочет. Просто когда чего-то не хочется делать, то как-то легче истолковать какие-то неоднозначные факты против человека, который это что-то тебя делать заставляет - или просто является причиной этого чего-то. В данной ситуации, если страшно всё бросать и переезжать, то легче убедить себя на основании каких-то неоднозначных поступков, что человек не твой, что чувства несерьёзны и т.д. Это не значит, что она не любит - если она его, действительно, бросит, то, как только "угроза" переезда исчезнет и она успокоится - сразу об этом пожалеет. Я просто призываю, если возможно, вести себя умно, не рубить с плеча и не доводить до крайностей.
6 Фев 2014 11:08 yaponskiy_bog писав(ла): А вообще надо жениться и перевозить жену в ЛЮБОЕ жилье, и решать проблемы по мере поступления - вместе.
Вариант Мари в этом плане великолепен, правда он для 1В... которая и сама без подсказки так сделала бы давно)))
Тут одна проблема-я б, на месте мужчины, теперь начал сомневаться сам!А чего, предложение сделано, кольцо подарено, с родителями саммит прошел на должном уровне.Чего еще надо?
Понимаю даму, ей жалко расставаться с налаженной жизнью и ехать в неизвестность.Разумно.Одно но-если возникло такое мироощущение, значит нефик все ломать!Пускай живет в своем городе, если уют для нее дороже партнера!
По мне, так за 1000 верст киселя хлебать-глупость несусветная.Такие отношения ни к чему обычно не приводят.По крайней мере у меня не привели. 1 відвідувач подякували Socionick за цей допис
А почему прямо не рассматривается вариант, что вы передете к вашей Драйке? Может быть, ей дороги те, кто остается в родном городе и она не хочет от них уезжать, а вы свой бизнес где угодно можете создавать с вашей деловой логикой))