25 Дек 2016 14:47 Acapella писав(ла): Джек и Гамлет разве интроверты?)
Что-то не правильно нажала.Ответ был по интуитам
25 Дек 2016 15:46 Belladonna писав(ла): На вопрос темы "Могут ли интроверты быть лидерами" Rozello (Бальзак) ответил, что "Сенсорики может и способны. А интуиты нет, у них сил, жизненной энергии для этого слишком мало...", имея, по-видимому, в виду, что именно из интровертов сенсорики могут, а интуиты нет. А так как в своем ответе он про интровертов не уточнил, то ему последовал ответ, что интуиты тоже могут, а в качестве примера уже были приведены интуиты-экстраверты. Вот так отсутствие уточнений привело у тому, что на вопрос "Могут ли интроверты быть лидерами" в качестве примера были приведены интуиты-экстраверты .
Абсолютно правильно, благодарю за разъяснение меня
26 Дек 2016 21:39 akatava8 писав(ла): Что-то не правильно нажала.Ответ был по интуитам Абсолютно правильно, благодарю за разъяснение меня Акатава читала , Акатава решила еще расширить разговор
Или сугубо по интровертам?
Дык, по экстравертам вроде и так понятно, что да) 1 відвідувач подякували Acapella за цей допис
27 Дек 2016 06:28 Acapella писав(ла): Дык, по экстравертам вроде и так понятно, что да)
А не факт! У меня сестра Гексли, но, если бы от нее потребовали быть лидером ....Это не значит, что она не сможет "позвать за собой".Как она иногда говорит-"Я даже флагом в нужном направлении помахаю и все...Пусть остальные бегут " Все нормально, пожар идет по плану!
2 Янв 2017 21:35 akatava8 писав(ла): А не факт! У меня сестра Гексли, но, если бы от нее потребовали быть лидером ....Это не значит, что она не сможет "позвать за собой".Как она иногда говорит-"Я даже флагом в нужном направлении помахаю и все...Пусть остальные бегут "
И как это противоречит умению быть лидером?) Лидерство тоже разное бывает) 1 відвідувач подякували Acapella за цей допис
Смотря что понимать под лидерством... Быть экстравертом не удача, а интровертом не трагедия. Просто это как бы разная установка на жизнь. Допустим, если человеку комфортно стоять молча посреди сцены где-нибудь в Мэдисон Сквер Гарден при полном зале и не шевелиться, то, если это не конкурс на лучшего мима, понятно, что он не сможет получить премию оскар (как признания лидерства) за лучшую драматическую роль в динамичном блокбастере. А с другой стороны, если нужно молча выполнять кропотливую, нудную и монотонную работу каждый день в течение 50 лет, то не показатель ли это упорного лидерства?) 1 відвідувач подякували joyguy86 за цей допис
На мой взгляд, могут все, если припрет, но все ли хотят - это вопрос.
Мне кажется, что стремятся стать лидерами Максимы и Бальзаки.
Максимы считают, что умеет делать свое дело лучше других, может правильно поставить задачу и дать четкие инструкции подчиненным и проявить требовательность в их выполнении. При этом и себе не дает поблажки.
Бальзаков же к лидерству подвигает понимание, что они стратегически мыслят лучше, чем другие люди. Поэтому они вроде бы как и ничего не делают, чтобы лидерами стать, но если это получится, то считают, что это заслуженно.
Про Драйзеров однозначно сказать не могу. Есть такие, для которых возможность диктовать свою волю перевешивает напряжение от постоянной ответственности, которую испытывает лидер. А есть те, для кого перевешивает нежелание нести эту ответственность.
А остальные интровертные типы бывают на лидерских позициях, но, скорее, если жизнь заставит, чем по собственному желанию. Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
1 відвідувач подякували Na-Din за цей допис
Интроверт запросто может быть лидером. Знаю множество примеров в реальной жизни. Самой иногда приходится становиться лидером, если больше некому. Просто в некоторых случаях это может быть сложно, особенно когда приходится вести себя как экстраверт. 1 відвідувач подякували Caterina за цей допис
Интроверт может, а вот 4В по ПС любого типа, даже экстраверт не может.
1В Бальзак может быть лидером как серый кардинал. Напрямую руководить людьми лучше справятся экстраверты этики, если это не тюремно-первобытное общество где действует негласное правило "кто сильнее тот и прав".
17 Июл 2017 18:25 balance писав(ла): Напрямую руководить людьми лучше справятся экстраверты этики, если это не тюремно-первобытное общество где действует негласное правило "кто сильнее тот и прав".
Хе. Так это негласное правило действует сейчас на всех уровнях любого современного общества . Те кто сильнее (богаче, влиятельнее) покупает тех кто слабее (их время, труд, идеи и т.п.). И, будучи "правыми", предпочитают устанавливать именно командные , формально-логические или деловые рычаги влияния. Какие из них лучше работают, зависит от конкретной сферы. В армии, например, всегда рулили БЛ и ЧС. На частных предприятиях - ЧЛ.
Экстраверты-этики лучше справятся в областях неформальных, где эффективнее именно этическая мотивация. Политика, например )))
11 Фев 2014 16:00 Nistu писав(ла): С экстраертами все ясно. Жуки, Напы. А Максы, Габы, Бали, Дюмы и прочие интроверты способны ли к лидерству?
Думаю, могут, поскольку успех в управлении во многом определяется ценностями управляемого коллектива. Если, например, речь идет о руководстве коллективом технарей (которые, насколько я понимаю, часто интроверты, причем, интуиты/логики), то, скорее всего, они охотно будут подчиняться технарю же (пусть и перешедшему в разряд управленцев). И здесь умение повести за собой людей во многом будет обусловлено не природной харизмой, но доверием коллектива к профессиональному опыту и квалификации лидера.
11 Фев 2014 15:00 Nistu писав(ла): С экстраертами все ясно. Жуки, Напы. А Максы, Габы, Бали, Дюмы и прочие интроверты способны ли к лидерству?
Ну, можно рассмотреть, кто стоял во главе нашего государства: Ленин (3 года)- экстраверт, Сталин (29 лет)- интроверт, Хрущев (11 лет) - экстраверт, Брежнев (18 лет)- интроверт, Андропов (1 год)- интроверт, Горбачев (7 лет)- экстраверт, Ельцин (8 лет)- экстраверт, Путин (12 лет)- интроверт, Медведев (4 года)-интроверт. Счет 5:4 в пользу интровертов. А если рассмотреть по общей продолжительности правления, то 64:29, несомненное лидерство за интровертами .
С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
1 відвідувач подякували Belladonna за цей допис
Если кому эта тема интересна, то НИИ Соционики довольно интенсивно предлагает лидерские курсы, виидимо популярная тема. Уверен они предлагают методы, которые подходят для всех ТИМов.
Лично мне эти курсы неинтересны, потому что я не хочу на данном жизненном этапе быть лидером. С моими 2В3Ф прикольнее ковыряться в саду, в биржевых акциях, и иногда готовить. Лидерство не вставляет. Хотя я поддерживаю своих шефов и они высоко ценят мою поддержку. Играю своего рода роль зама. 1 відвідувач подякували Tester32b за цей допис
11 Фев 2014 16:00 Nistu писав(ла): С экстраертами все ясно. Жуки, Напы. А Максы, Габы, Бали, Дюмы и прочие интроверты способны ли к лидерству?
Конечно способны. Просто не важно кто вы, интроверт или экстраверт. Вы берете на себя сильные функции и делегируете слабые тому, у кого они сильные.
Лидерство - это же комплекс, команда. Надо быть одновременно и таким и сяким - в общем начинаются взаимоисключающие параграфы, если мы говорим об одном человеке.
Поэтому у умных лидеров все разделено. А то, что на виду мельтешат и балаболят чаще всего популисты, это да, ведь балаболить у них хорошо получается - но кто ими рулит? Бггг )))
Какой-то слишком общий и абстрактный вопрос. Философский конкретно в этой постановке. Что значит быть лидером? Может ли быть интроверт? То же самое можно спросить: а в чем смысл жизни? При этом ведь можно же уточнить для кого, в какой области...
Если имеется в виду в принципе по жизни во всех сферах и "во всём", может ли быть интроверт лидером - однозначно нет, не может. Это только помечтать, в своих мечтах и грёзах он способен мнить о себе самом всё что угодно.
А если начнем сужать область рассуждений на эту тему, то становиться очевидно... просто есть сильные, есть слабые стороны какого-то конкретного интроверта в каждой конкретно ситуации и конкретный временной отрезок.
Всё-таки, если человек умеет общаться (вербально произносить слова) значит как минимум он принадлежит к человеческому обществу. А в обществе людей признанными лидерами являются экстраверты.
Могу сказать, что лидерство в общем упирается в инициативность, энергичность, смелость. А уже для каждой конкретной ситуации есть свои качества. Там в математике (вообще науке) - это аналитические способности. В спорте физические данные (ну кроме шахмат может). В семье это может быть коммуникабельность, чувственность, забота.
Правда вопрос не раскрыт, что значит быть лидером, как ТС это понимает?В чем именно лидером?
Если это махать флагом на баррикаде, то наверное лучше Гамлета и Напа, никто не сможет быть.А так вести свое дело , любой может.. Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
Конечно не может. Интроверт может только поглощать информацию извне и обрабатывать только внутреннюю энергию, которая никуда не выходит. Баобаб - идеальный интроверт.
Почти... Соционическое печенье: 80% Бальзака, 10% Габена, 6% Есенина, 3% Наполеона, 1% E513
А по мне, так Бали не стремятся к лидерству. По крайней мере, к лидерству, которое подразумевает стимулирование других людей, раздачу подзатыльников, "быстрее-выше-сильнее" и все в таком духе
Лучше в сторонке посидеть, накидать идей какому-нибудь сенсорику-экстраверту лидеру и наблюдать за успехом
Дело не в ТИМе, а вашей 4Воле, которая не любит стремиться к высоким целям и социолизироваться. Тема мне понятна. Автор имеет ввиду что интроверт не способен обрабатывать огромное количество информации, т.е информация от различных сторон одновременно. Интроверт как правило обрабатывает информацию немного отдалившись от всех, не как экстраверт, который может поглощать много информации, но поверхностно.
Другой нюанс, так это что интроверт как правило не любит расширяться. Они любят сужать круг, контролировать небольшую территоррию, информацию и тд. А экстраверт наоборот, обзаводится связами, вкладывает, инвестирует и тд. 1 відвідувач подякували dreaming22 за цей допис
Бальзак в коллективе стремится к высокой компетенции, занимает нишу эдакого интеллектуального гуру. Чтобы все ходили и просили совета. Часто компетенции приобретают уникальные - только он знает как работать с тем или иным оборудованием, программой, моделью.
К этим ролям бальзак стремятся сам.
Часто становятся фронтальными лидерами, особенно когда больше некому. Например необходимость организовывать зефирные коллективы, для достижения результата. Или реализация собственных идей, которые только бальзаку и понятны.
Не говоря уж об огромном количестве бальзаков, которые сами управляют своим бизнесом, на протяжении десятилетий. Не думаю что у их сотружников возникает вопрос о лидерских качествах своих боссов.
Если под лидерством понимать возможность вести за собой людей, принятие ответственности, достижение результатов, то на это способен любой тим.
Если умение громче всех кричать и распихивать всех локтями, то здесь даже не всем экстравертам повезло... Соционическое печенье: 80% Бальзака, 10% Габена, 6% Есенина, 3% Наполеона, 1% E513
4 відвідувача подякували Dark_Elf за цей допис