11 Фев 2014 14:59 Nistu писав(ла): С экстраертами все ясно. Жуки, Напы. А Максы, Габы, Бали, Дюмы и прочие интроверты способны ли к лидерству?
А кем по ТИМу, по-Вашему, был Сталин, как не Максимом Горьким? Хотите оспорить его лидерство? то, что нас не убивает, делает нас сильнее
3 відвідувача подякували SummerSagittarius за цей допис
11 Фев 2014 14:59 Nistu писав(ла): С экстраертами все ясно. Жуки, Напы. А Максы, Габы, Бали, Дюмы и прочие интроверты способны ли к лидерству?
Хватает лидеров интровертов своих стран, которые особенно нередко попадаются управленцами ЛСИ, причём очень яркими представителями своих стран. Среди Дюм-Хрущёв, среди ЛИИ- А.Меркель, Л.Брежнев был ЭСИ, так что примеров с интровертами лидерами, сколько хотите. 1 відвідувач подякували Experementator за цей допис
А по мне, так Бали не стремятся к лидерству. По крайней мере, к лидерству, которое подразумевает стимулирование других людей, раздачу подзатыльников, "быстрее-выше-сильнее" и все в таком духе
Лучше в сторонке посидеть, накидать идей какому-нибудь сенсорику-экстраверту лидеру и наблюдать за успехом 4 відвідувача подякували Bergman за цей допис
11 Фев 2014 22:39 Bergman писав(ла): А по мне, так Бали не стремятся к лидерству. По крайней мере, к лидерству, которое подразумевает стимулирование других людей, раздачу подзатыльников, "быстрее-выше-сильнее" и все в таком духе
Лучше в сторонке посидеть, накидать идей какому-нибудь сенсорику-экстраверту лидеру и наблюдать за успехом
Ну так это же серокардинальство!
Пусть всякие там прыгают быстрее-выше-сильнее, а я полежу и ими, глупенькими, поруковожу. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
11 Фев 2014 21:39 Bergman писав(ла): А по мне, так Бали не стремятся к лидерству. По крайней мере, к лидерству, которое подразумевает стимулирование других людей, раздачу подзатыльников, "быстрее-выше-сильнее" и все в таком духе
Лучше в сторонке посидеть, накидать идей какому-нибудь сенсорику-экстраверту лидеру и наблюдать за успехом
Тайное могущество слаще явного превосходства . Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не понравится шелест твоих крыльев
6 відвідувачів подякували Corolevishna за цей допис
11 Фев 2014 21:39 Bergman писав(ла): А по мне, так Бали не стремятся к лидерству.
А вопрос был - может, или не может.
знаю по своему начальству: Баль, Роб, Макс, Дост - все могут. Очень много развелось шарлатанов. Среди них есть единицы.
1 відвідувач подякували Stepa-velikan1 за цей допис
12 Фев 2014 10:36 dkm писав(ла): Футбол - нет, это обычно на улице.
Шашки - да, это обычно в помещении, и говорить не особо надо
Да-да, Баль на улице - это нонсенс.Родился вопрос: а может ли баль играть в бадминтон на кладбище? Очень много развелось шарлатанов. Среди них есть единицы.
12 Фев 2014 11:52 Stepa-velikan1 писав(ла): Родился вопрос: а может ли баль играть в бадминтон на кладбище?
Да лехко)))
Вопрос изначально поставлен так, что обсуждать особо и нечего. Может быть что угодно и у кого угодно.
Тут нюансы играют роль - насколько человек себя комфортно чувствует в роли лидера? Делает это легко и непринужденно или переступает через себя? Это рядом с вопросом о сферах деятельности. 1 відвідувач подякували Bergman за цей допис
11 Фев 2014 15:27 Dr_Lecter писав(ла): Ждем появления тем: может ли интроверт петь хором, может ли интроверт защитить диссертацию, может ли интроверт играть в футбол и т.д.
Помню была тема: " Почему Есенин засыпает за рулем авто?"
Надо же как-то о себе заявить.
Сенсорики может и способны. А интуиты нет, у них сил, жизненной энергии для этого слишком мало. Загораемся и тут же остываем, и интерес теряется, зажигать и вести людей просто невозможно. Это же им цели надо давать, быть примером, сверкать харизмой, излучать уверенность и т.д. А как это все делать, если сил на это банально нет? День искришь - год восстанавливаешься. Ну и какие это лидеры? Пшик один. Ко мне на "ты", если возможно
1 відвідувач подякували Rozello за цей допис
Лидерство разное бывает.
К примеру руководить творческим коллективом и полком на фронте не очень схоже.
И серокардинальство да, тоже оч. не плохой вар-т.
Интровертных руководителей знаю довольно много, сидят в кабинетике тихонько, раз в месяц пройдутся перед полком, всех запугают и назад в норку.
Или надо определиться кто такой лидер.
Лидером может быть абсолютно любой из тимов - для этого нужны не соционические, а личностные качества и мотивация к лидерству. Разница реализации лидерства у разных тимов - только в методах, которыми достигается лидерство, а вот это уже определяется как раз тимом.
Помнится мне, как один Нап сказал обо мне: увидел тебя со стороны, и понял, что ты лидер (в это момент стояла на сцене и дирижировала хором)))
О себе скажу, что не люблю поруководить только ради того, чтобы поруководить, как это делают Напы и другие волевые сенсорики...Не люблю растрачивать зря силы. Обо мне не скажешь, что я лидер с первого взгляда, но я не могу быть спокойна, если не контролирую и направляю в необходимое мне русло.Можно это называть, как угодно: неформальное лидерство, серое кардинальство...Амбиции у Балев не малые ( 3 квадра), и если еще естьи мотивация: это принесет доход, мне удобнее работать именно так, я понимаю, как это сделать максимально эффективно, то Бали готовы взяться за лидерство, но опять же подчеркивая - ради дела, а не ради удовольствия управления другими...
quote author=Nistu link=20117----1211657866.html#1211657866 date=11 Фев 2014 14:59]С экстраертами все ясно. Жуки, Напы. А Максы, Габы, Бали, Дюмы и прочие интроверты способны ли к лидерству? [/quote] 1 відвідувач подякували Balechka за цей допис
11 Фев 2014 16:00 Nistu писав(ла): С экстраертами все ясно. Жуки, Напы. А Максы, Габы, Бали, Дюмы и прочие интроверты способны ли к лидерству?
А причем здесь экстраверсия-интроверсия?
По личному опыту, знавала я одного габа с почти патологической тягой к власти на работе, дома, в постели и на досуге. И успешен был, его авторитет все признавали. Агрессор и доминант был хоть куда, единственное что его выдавало - "заботливые" вопросы в процессе жизнедеятельности.
Хотя, думается мне, важно ещё, из кого состоит коллектив. Ну и ПЙ-тип надо учитывать.
Вот например, что толку, что я экстраверт, если у меня 4В? Да меня любой Габен с ВФЭЛ или ВФЛЭ на ноль помножит, запряжет и погонять будет. 1 відвідувач подякували Maude за цей допис
12 Фев 2014 00:39 Bergman писав(ла): А по мне, так Бали не стремятся к лидерству. По крайней мере, к лидерству, которое подразумевает стимулирование других людей, раздачу подзатыльников, "быстрее-выше-сильнее" и все в таком духе
Лучше в сторонке посидеть, накидать идей какому-нибудь сенсорику-экстраверту лидеру и наблюдать за успехом
По вашему Путин, столько лет не снимающий своей кандидатуры, который увеличил срок президентства, провел через думу освобождение президента от уголовной ответственности, не стремится к власти?
А что касается, второй части, на счет в сторонке посидеть, так одно другому не мешает ... 1 відвідувач подякували Kyzgan за цей допис
11 Фев 2014 21:39 Bergman писав(ла): А по мне, так Бали не стремятся к лидерству. По крайней мере, к лидерству, которое подразумевает стимулирование других людей, раздачу подзатыльников, "быстрее-выше-сильнее" и все в таком духе
Дык это легко обходится. Обычно я ставлю конечную цель, время выполнения, расписываю все условия и оставляю человека самоорганизоваться. Если не может, то стараюсь избавиться от такого человека. Подхожу только что-бы помочь, посоветовать, спросить ни чего ли не мешает продуктивности работы. По современной теории управления абсолютно правильный подход. К стати я понял, что Бальзак не может кричать "быстрее-выше-сильнее". А если ему покричать "быстрее-выше-сильнее", это тоже ему по болевой попадёт или нормально воспримится?
31 Мар 2014 09:16 Rozello писав(ла): Сенсорики может и способны. А интуиты нет, у них сил, жизненной энергии для этого слишком мало. Загораемся и тут же остываем, и интерес теряется, зажигать и вести людей просто невозможно. Это же им цели надо давать, быть примером, сверкать харизмой, излучать уверенность и т.д. А как это все делать, если сил на это банально нет? День искришь - год восстанавливаешься. Ну и какие это лидеры? Пшик один.
Очень даже не согласна , мы интуиты очень даже много чего можем
22 Сен 2016 23:16 Maude писав(ла): А причем здесь экстраверсия-интроверсия?
По личному опыту, знавала я одного габа с почти патологической тягой к власти на работе, дома, в постели и на досуге. И успешен был, его авторитет все признавали. Агрессор и доминант был хоть куда, единственное что его выдавало - "заботливые" вопросы в процессе жизнедеятельности.
Хотя, думается мне, важно ещё, из кого состоит коллектив. Ну и ПЙ-тип надо учитывать.
Вот например, что толку, что я экстраверт, если у меня 4В? Да меня любой Габен с ВФЭЛ или ВФЛЭ на ноль помножит, запряжет и погонять будет.
У меня дочь Гамлет и у нее очень даже много организаторских способностей:изначально в школе, колледже и институте , а сейчас в родительских комитетах детей, районо и на своих двух работах(+ муж, дети, собака, дом конечно ) Все нормально, пожар идет по плану!
25 Дек 2016 14:47 Acapella писав(ла): Джек и Гамлет разве интроверты?)
На вопрос темы "Могут ли интроверты быть лидерами" Rozello (Бальзак) ответил, что "Сенсорики может и способны. А интуиты нет, у них сил, жизненной энергии для этого слишком мало...", имея, по-видимому, в виду, что именно из интровертов сенсорики могут, а интуиты нет. А так как в своем ответе он про интровертов не уточнил, то ему последовал ответ, что интуиты тоже могут, а в качестве примера уже были приведены интуиты-экстраверты. Вот так отсутствие уточнений привело у тому, что на вопрос "Могут ли интроверты быть лидерами" в качестве примера были приведены интуиты-экстраверты . С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
3 відвідувача подякували Belladonna за цей допис