Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » А нужен ли он, Баль

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: А нужен ли он, Баль


Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

8 Мар 2014 04:06 Dianka писав(ла):
Между прочим, нас, напок, в ЖЭКе постоянно обижают. Потому что мы плохо переносим немотивированное хамство.

А хамство бывает мотивированным? )))

Мне кааца, хамство - это по определению нечто немотивированное, в противном случае - это уже что-то другое.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
10 Бер 2014 02:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Мар 2014 06:37 JanEvaRo писав(ла):
О да) Я очень не люблю эти дела)) На той же почте если хамят или не дай Боже кто-то без очереди передо мной пролезет внутри меня кипит-бурлит) Потому что обидно и потому что нужно поставить на место без агрессии....При этом часто голова включается потом и я понимаю "Надо было сказать так") А в порыве обиды и гнева я своей логике не доверяю)Опять уступить нелегко...Не уважаешь потом себя за это.....
Или же вдруг человек ну просто ошибся или не знает всей системы, а ты на него уже с холодком-ему обидно будет, а зачем человека обижать)
Опять бывают сильно борзые к которым по-хорошему сначала, а потом понимаешь, что ругаться- своему настроению дороже.Тогда и не стыдно и не страшно...Тогда просто понимается, что с надекватышами спорить бесполезняк, а так им хоть стыдно пусть станет за свое поведение) Хотя, вряд ли)

А чем в таком случае Напы отличаются от Достоевских?
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
10 Бер 2014 02:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 32
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Мар 2014 23:33 Kimmerian писав(ла):
Это Никин был совет )). В ее духе. Под ее инструкциями надо крупными буквами писать "Все трюки исполнялись специалистами, не пытайтесь повторить их самостоятельно" )).

Да то, что она пишет многие тождики делают автоматически и рефлекторно, настолько не задумываясь, что описание выглядит странно. Но Ника молодец, что все равно эти описания дает, "все для вас, люди!" - потрясающая честность и глубина анализа, между прочим) Просто тут нужно понимать суть описываемого (настрой, ощущение), а не воспринимать это как пошаговую инструкцию.
10 Мар 2014 03:44 Tilde писав(ла):
А чем в таком случае Напы отличаются от Достоевских?

А чем вообще отличается один миролюбивый человек от другого? Скучные люди оба То ли дело скандалисты - у всех свои методы!))
Shinigami
 
10 Бер 2014 06:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 428
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

9 Мар 2014 23:33 Kimmerian писав(ла):
Кстати, а он подумал ))?

Нет. У него тогда была другая идея фикс - считал, что я замужем

 
10 Бер 2014 07:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hcfam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Мар 2014 20:06 Dianka писав(ла):
Между прочим, нас, напок, в ЖЭКе постоянно обижают. Потому что мы плохо переносим немотивированное хамство. И поэтому в ЖЭК за нас ходят бали. Потому что им на хамство пофигу )))).

У Пугачевой первый муж был Бальзак. Он занимался организацией ее концертов. В том числе ходил по всяким чиновникам. Потому что Пугачева вообще не могла с чиновниками разговаривать. Каждый раз это был страшный скандал, летели пух и перья.
В общем, обижали они ее, подлые чиновники.

В ЖЭКах и сберкаркассах еще БЛ много. Я их считаю специальными камерами пыток для Гексли и Напов. Все эти БИКи, жуткое количество цифр, которое нужно как-то воспроизвети, еще нужно строчки где-нибудь в квитанции не перепутать, какие-то бумажки заполнить, причем еще понять, ЧТО заполняешь. Кошмар. И все это нужно сделать действительно под аккомпанемент хамства хабалистых теток. Бр-р-р. Меня это до совершенно жуткого состояния может довести.
Мне тут нужно проблему в ЖЭКе решить, причем нужна моя подпись, иначе я бы кого-нибудь туда послала. Мне заранее плохо.
Мы дуалов и активаторов от истерик невоздержанных граждан защищаем? Слишком эмоциональных людей от них тактично убираем, просто не сводя вместе, или быстро разводя, если встретились? ЧЭ манипуляции быстро разоблачаем? После всего этого в чувство приводим? Все этические проблемы быстро разруливаем? Вот и пусть сходят в ЖЭК.
А чиновники и все, что с ними связано, тоже по БЛ идет. Тоже явно не для нас.
По теме: Баль нужен, если влюблен в ТС, (выражается это, естественно, сдержанно), а ТС влюблена в него. Такое мое сугубое ИМХО. Иначе даже смысла не вижу зря колбаситься. (всю тему не читала)

1 відвідувач подякували hcfam за цей допис
 
10 Бер 2014 10:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

JanEvaRo
"Наполеон"
ЕЛФВ
Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Мар 2014 05:44 Tilde писав(ла):
А чем в таком случае Напы отличаются от Достоевских?



Хах)) Если честно, прибавь Достам моментами жесткости я бы и в них себя типировала))
Воспитывалась бабулей Достом и подруга есть Дост...В принципе, во многом взляды схожи...Почти во всем.) Но они осуждают меня за порой очень грубое отношение к близким( если близкий человек меня обидел)

Реакция на обиду разная у нас, по наблюдениям) Досты просто обидятся, молча...или скажут, но мягко) Я редко так....Если обидели - почувствуют, услышат и сами будут обижены.

Вот и в отношениях с моим Балем я понимаю, что я ранимая очень...от того и агрессии столько...Ну, вот так вот у меня выражается обида...И чем человеком ближе и дороже - тем сильнее напор.Потому что я слишком уязвима перед ним.
Dum spiro, spero.
 
10 Бер 2014 12:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Мар 2014 14:00 yaponskiy_bog писав(ла):
А чем вообще отличается один миролюбивый человек от другого? Скучные люди оба То ли дело скандалисты - у всех свои методы!))

Просто внутренний диалог уж очень похож. ))
10 Мар 2014 20:09 JanEvaRo писав(ла):
Хах)) Если честно, прибавь Достам моментами жесткости я бы и в них себя типировала))


Та не. Проблема не в жесткости (или ее нехватке), а в устойчивости. Прежде, чем бодаться, нужно сначала прочно встать всеми четырьмя на землю. ))) А ЧИ - это как флюгер на одной ножке. ))) В любой ситуации противостояния она тут же услужливо подсовывает 10 вариантов точек зрения, при этом в 2-ух из них права я, в 2-ух других - оппонент, а в 4-х оставшихся - 50/50. )) Ну, и попробуй, прояви в таких условиях жесткость, когда нет уверенности в собственной правоте. ))

10 Мар 2014 20:09 JanEvaRo писав(ла):
Реакция на обиду разная у нас, по наблюдениям) Досты просто обидятся, молча...или скажут, но мягко) Я редко так....Если обидели - почувствуют, услышат и сами будут обижены.


И с обидой точно также. Обижаюсь я легко, но тут же следующая мысль - а что, собственно, мне этот человек должен? Правильно, - ничего. Обида от этого не проходит, но высказывать ее кажется уже неправомерным и более того - бессмысленным. Так что я просто удаляюсь (или отдаляюсь) в таких случаях. С близкими, конечно, иначе. Своим претензии высказываются бурно. Хотя надо бы наоборот - если уж трепать нервы, то чужим, а своих беречь больше. Но человеку свойственно мучить тех, кого он любит.

I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
10 Бер 2014 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kimmerian
"Бальзак"

Москва

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

10 Мар 2014 12:15 hcfam писав(ла):
Мы дуалов и активаторов от истерик невоздержанных граждан защищаем? Слишком эмоциональных людей от них тактично убираем, просто не сводя вместе, или быстро разводя, если встретились? ЧЭ манипуляции быстро разоблачаем? После всего этого в чувство приводим? Все этические проблемы быстро разруливаем? Вот и пусть сходят в ЖЭК.

М-да )). А если поменьше разоблачать манипуляции, то, может, и в чувство после разоблачений не придется приводить ))?
Лучше б за меня кто по инстанциям бегал, чесслово. Потому что прежде чем "защищать" от чьей-то истерики, эту истерику еще пойди найди, а ЖЭКи не кончаются и не кончаются.
Сами, в общем, сами, дорогие этики )). Там люди сидят, с потенциальными истериками - вот от них и защищайте.

Боже )). Да нет, наверное, людей, которые бы любили таскаться в эти душегубки. Только не надо говорить, что кто-то вам это должен.
Прометей, конечно, трикстер, а кто там не трикстер? (с)
 
10 Бер 2014 17:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

JanEvaRo
"Наполеон"
ЕЛФВ
Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Мар 2014 18:23 Tilde писав(ла):
Просто внутренний диалог уж очень похож. ))
Та не. Проблема не в жесткости (или ее нехватке), а в устойчивости. Прежде, чем бодаться, нужно сначала прочно встать всеми четырьмя на землю. ))) А ЧИ - это как флюгер на одной ножке. ))) В любой ситуации противостояния она тут же услужливо подсовывает 10 вариантов точек зрения, при этом в 2-ух из них права я, в 2-ух других - оппонент, а в 4-х оставшихся - 50/50. )) Ну, и попробуй, прояви в таких условиях жесткость, когда нет уверенности в собственной правоте. ))

И с обидой точно также. Обижаюсь я легко, но тут же следующая мысль - а что, собственно, мне этот человек должен? Правильно, - ничего. Обида от этого не проходит, но высказывать ее кажется уже неправомерным и более того - бессмысленным. Так что я просто удаляюсь (или отдаляюсь) в таких случаях. С близкими, конечно, иначе. Своим претензии высказываются бурно. Хотя надо бы наоборот - если уж трепать нервы, то чужим, а своих беречь больше. Но человеку свойственно мучить тех, кого он любит.




Да....Это уже просто человеческое, видимо...Достается тем, кого любим больше...

Ну, тогда я и сама не понимаю , чем, в этом случае, отличаюсь от Достов)))))
Dum spiro, spero.
 
10 Бер 2014 17:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

10 Мар 2014 18:24 Kimmerian писав(ла):
Боже )). Да нет, наверное, людей, которые бы любили таскаться в эти душегубки.


Имхо, взаимодействие с нашими инстанциями - это вопрос отношения. Не нужно ждать, что там будет безусловно уважительное отношение как к клиенту. Нужно установить контакт с правильной сотрудницей. Или со всеми сразу. Тогда вопросы будут решаться. В ином случае, никакие правильно заполненные бумажки не помогут.

В ЖЭКи не доводилось ходить. Но на Почте России я постоянный клиент. Не скажу, что люблю это дело, очереди там часто все дела, но на нашем почтовом отделении у меня контакт налажен, меня всегда с улыбками встречают, если есть проблемы помогают решить и пр. Правда для этого потребовался пара месяцев и разнос почтового отделения при первом контакте. Зато меня запомнили, знают по имени, в связи с чем я выделяюсь из общей массы страждущих. На остальных участках просто удается решать проблемы без конфликта, разговаривая просто как с человеком, а не как с сотрудником, который мне что-то должен. Там просто на женщин все орут вечно, техника виснет, бизнес-процессы построены криво, денег мало. Жалко их, в общем.

В паспортном столе тоже мне всегда делали все очень быстро. Ибо я в Москве, а паспортный стол в Новокузнецке и ждать неделями мне некогда. Просто описываешь ситуацию по-человечески. Делаешь печальный фейс и хлопаешь глазами. Тебя отправляют в нужный кабинет. Там проделываешь тоже самое. Далее спрашиваешь, как можно реализовать действо побыстрее, как я могу помочь им в их работе, чтобы
ускорить процесс. Получаешь результат.



1 відвідувач подякували Mia за цей допис
 
12 Бер 2014 10:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 34
Флуд: 6%
Анкета
Лист

10 Мар 2014 18:24 Kimmerian писав(ла):


Боже )). Да нет, наверное, людей, которые бы любили таскаться в эти душегубки. Только не надо говорить, что кто-то вам это должен.


я есть))). В последнее время я так много это делала, в самые разные места ходила, от ЖЭКа до банка, что у меня, наверное, развился Стокгольмский синдром Одно посещение паспортного стола я описывала когда-то, так у меня было таких три дня подряд) И они почему-то остались как светлое пятно в воспоминаниях)
В общем, ППКС к предыдущему оратору. Налаживать контакт - это весело). К тому же теперь все легче, потому что есть интернет и чиновники и клерки уже не владеют одни сакральным знанием и не могут просто так отфутболивать, можно заранее подготовиться. Хотя логикам, наверное, это неактуально. А вот я хожу туда и упиваюсь собственной компетенцией
Мне только времени жалко. Надо как-то изворачиваться, день перекраивать и т.д. То есть вот именно "таскаться" не особо хочется. Но когда ты уже там, то ок)).
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
12 Бер 2014 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackLuna
"Гамлет"
ЕЛВФ
Астана

Дописів: 3
Анкета
Лист

12 Мар 2014 17:21 Sa_ran_ka писав(ла):
Мне только времени жалко. Надо как-то изворачиваться, день перекраивать и т.д. То есть вот именно "таскаться" не особо хочется. Но когда ты уже там, то ок)).

Согласна, мне тоже в таких местах ок, единственная проблема - с бумажками. Я либо не то взяла, либо не так заполнила.
А так иногда там даже интересно бывает, какие-нибудь ситуации.

А почему эта тема превратилась в обсуждение ЖЭКов?

1 відвідувач подякували BlackLuna за цей допис
 
12 Бер 2014 13:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

12 Мар 2014 21:41 BlackLuna писав(ла):
А почему эта тема превратилась в обсуждение ЖЭКов?

Не поленилась, отмотала назад. )) Началось с того, что было предложение вместо жалобы на сломанный каблук сказать Бальзаку, что обидели в ЖЭКе. ))) Ну, и от этого стали обсуждать кто как (не)любит ЖЭКи, кого там чаще обижают, и прочее в таком духе. )))
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
2 відвідувача подякували Tilde за цей допис
 
12 Бер 2014 14:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 110
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Меня в подобных структурах раздражает скорее отсутствие какого-либо порядка, бумажная волокита и сплошная имитация работы. Но раздражает страшно! А вот с хамством как таковым никогда не сталкивалась, тьфу-тьфу.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
12 Бер 2014 14:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yaponskiy_bog
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 32
Порушень: 1
Анкета
Лист

Ну так не все ж имитировать, можно и поработать когда-нибудь начать)) Просто процесс "настоящей работы" включается не для каждого посетителя, тут нужно именно посочувствовать тяжелым условиям, отметить важность деятельности и продемонстрировать некоторую неумелость с надеждой на опыт местных знатоков - вот тогда да, процесс пойдет) В конце концов каждому хочется ощущать свою значимость.
И даже в случае изначального хамства может сработать. Это вообще универсальная фраза "как я вас понимаюююю..." (вам и так неимоверно тяжко, а тут - я)))))
А если кто не понимает - то и нечего ожидать ответного понимания, все взаимно в этом мире) Это уже не только относительно ЖЭКов.
Shinigami
1 відвідувач подякували yaponskiy_bog за цей допис
 
12 Бер 2014 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 111
Флуд: 5%
Анкета
Лист

12 Мар 2014 16:39 yaponskiy_bog писав(ла):
Ну так не все ж имитировать, можно и поработать когда-нибудь начать)) Просто процесс "настоящей работы" включается не для каждого посетителя, тут нужно именно посочувствовать тяжелым условиям, отметить важность деятельности и продемонстрировать некоторую неумелость с надеждой на опыт местных знатоков - вот тогда да, процесс пойдет) В конце концов каждому хочется ощущать свою значимость.
И даже в случае изначального хамства может сработать. Это вообще универсальная фраза "как я вас понимаюююю..." (вам и так неимоверно тяжко, а тут - я)))))
А если кто не понимает - то и нечего ожидать ответного понимания, все взаимно в этом мире) Это уже не только относительно ЖЭКов.


Вот и я искренне сочувствую застрявшим в этом болоте (ну не совсем явно, конечно) и обычно получаю в ответ очень неплохое отношение.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
12 Бер 2014 16:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 36
Флуд: 11%
Анкета
Лист

12 Мар 2014 15:41 DejaSenti писав(ла):
Вот и я искренне сочувствую застрявшим в этом болоте (ну не совсем явно, конечно) и обычно получаю в ответ очень неплохое отношение.



Хм. А чего им сочувствовать-то? Их туда силком никто не тащил...Как-то удивительно даже...
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 відвідувач подякували kaliyuga за цей допис
 
12 Бер 2014 20:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Мар 2014 21:39 kaliyuga писав(ла):
Хм. А чего им сочувствовать-то? Их туда силком никто не тащил...Как-то удивительно даже...


Не тащили. Но посочувствовав и проявив участие получаем хорошее обслуживание. Что б не посочувствовать хотя бы из соображений корысти?

 
12 Бер 2014 20:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 113
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Мар 2014 21:39 kaliyuga писав(ла):
Хм. А чего им сочувствовать-то? Их туда силком никто не тащил...Как-то удивительно даже...


Тут ведь не только люди такие, здесь система такая.
В ней энтузиазм, желание работать что-то изменять тонут, это просто оказывается лишним.
А кто-то там определенно работать должен, потому что вещи все же нужные.

Из корысти нееее да и не сочувствую я явно, просто не отношусь ни к кому только как к исполнителю профессиональной роли.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
12 Бер 2014 20:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 36
Флуд: 11%
Анкета
Лист

12 Мар 2014 19:49 Mia писав(ла):
Не тащили. Но посочувствовав и проявив участие получаем хорошее обслуживание. Что б не посочувствовать хотя бы из соображений корысти?


Ага! Щаззз! Мне вот делать больше нечего, как только сочувствовать. Они обязаны делать свою работу! И делать ее так, чтобы я не могла к ней придраться. А не ожидать от меня сочувствия за пятую юбку, протертую на стуле в бюро за раскладыванием пасянсов. Недовольны рабочем местом-пусть встают и ищут другое.
12 Мар 2014 19:51 DejaSenti писав(ла):
Тут ведь не только люди такие, здесь система такая.
В ней энтузиазм, желание работать что-то изменять тонут, это просто оказывается лишним.
А кто-то там определенно работать должен, потому что вещи все же нужные.

Из корысти нееее да и не сочувствую я явно, просто не отношусь ни к кому только как к исполнителю профессиональной роли.


Система-есть система. С любой системой можно сработаться. Если никак-выходить из этой системы и входить в другую. Или создавать свою.
Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 відвідувач подякували kaliyuga за цей допис
 
12 Бер 2014 20:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » А нужен ли он, Баль

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 01:47




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор