Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » А нужен ли он, Баль

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: А нужен ли он, Баль


Streber
"Єсенін"

Мюнхен

Дописів: 0
Анкета
Лист

Друзья мои... такой поворот в моей судьбе:
Два года назад встречалась с Балем, любовь была сумашедшая!!! Башню рвало, сердце выскакивало!! Очень бурно всё развивалось даже для меня, а про Баля уже и говорить нечего... Через шесть недель разрыв по его инициативе, по причине моих бурных эмоций. Слёзы рекой, душа в клочья....
Через два года поздравляю его с Новым годом, в письменной форме, по мейлу (всё это время не общались) Он ввязывается в переписку. Решили встретиться, предложила как обычно я... Вопрос: есть ли у меня новый шанс? Как возродить отношения? У меня есть мужчина... но таких чувств как к Балю, я к нему никогда не испытывала. Есть риск потерять и того и другого. Думаю, мой Баль сейчас один, иначе он бы на ужин со мной не подписался...
Заранее благодарна за любой добрый совет.
Лучшее средство для ухода - ноги!!
 
14 Лют 2014 20:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Helena
"Гекслі"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

А какая разница тут Баль он или Джек какой-нибудь? Решайте кто Вам дороже. А вообще... за если такие рассуждения, то может никто из двоих Вам и не нужен вовсе?


Kamido, ой, что это в Вы Доны ушли?
Ну и что, если ветер в голове! Зато мысли всегда свежие!
 
14 Лют 2014 22:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 57
Флуд: 7%
Анкета
Лист

14 Фев 2014 20:09 Streber писав(ла):
Вопрос: есть ли у меня новый шанс? Как возродить отношения?


А разве с бывшими повторно может быть лучше, чем в первый раз?

2 відвідувача подякували dkm за цей допис
 
14 Лют 2014 22:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Streber
"Єсенін"

Мюнхен

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Фев 2014 22:17 Helena писав(ла):
А какая разница тут Баль он или Джек какой-нибудь? Решайте кто Вам дороже. А вообще... за если такие рассуждения, то может никто из двоих Вам и не нужен вовсе?


Баль мне гораздо дороже, но поскольку он ни на какие попытки продолжить отношения не шёл, я удалилась...
Потом другого нашла. С этим "другим" отношения ровные, удобные, без особых эмоций и с моей и с его стороны.
Теперь прошло 2 года... можно оценить отношения с холодной головой. Ужасно жалею, что Баля потеряла!!!!! Боюсь всё второй раз испортить... Сказать ему, что у меня кто-то есть? - тогда никакого нового шанса... Не сказать? - тогда всё начнётся с обмана...
Лучшее средство для ухода - ноги!!
 
14 Лют 2014 22:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kamido
"Дон Кіхот"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 23
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

15 Фев 2014 01:17 Helena писав(ла):


Kamido, ой, что это Вы Доны ушли?


Массовость на меня влияет. Пойду я отсюдова))

1 відвідувач подякували Kamido за цей допис
 
14 Лют 2014 23:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Helena
"Гекслі"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Фев 2014 00:06 Kamido писав(ла):
Массовость на меня влияет. Пойду я отсюдова))


А Вам Гексли "шло")))) Всех альфа плюшками переманивает... Эх!


14 Фев 2014 23:41 Streber писав(ла):
Баль мне гораздо дороже, но поскольку он ни на какие попытки продолжить отношения не шёл, я удалилась...
Потом другого нашла. С этим "другим" отношения ровные, удобные, без особых эмоций и с моей и с его стороны.
Теперь прошло 2 года... можно оценить отношения с холодной головой. Ужасно жалею, что Баля потеряла!!!!! Боюсь всё второй раз испортить... Сказать ему, что у меня кто-то есть? - тогда никакого нового шанса... Не сказать? - тогда всё начнётся с обмана...


Простите за флуд в предыдущем сообщении.

А вообще я присоединяюсь к вопросу dkm
Ну и что, если ветер в голове! Зато мысли всегда свежие!
 
14 Лют 2014 23:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Какой обман? А Вы что, думаете, Напка на Вашем месте бы два года сидела в одиночестве и слезы лила?

Вариант Один: Говорите Балю: "Баль, у меня есть молчел, но я до сих пор тебя люблюнимагу!"

Вариант Два: Оцениваете на встрече ситуацию, потом рвете со вторым молодым человеком.

И никакого обмана.

А вообще, да, при таком раскладе и мыслях, ну их обоих. Не нужны они Вам.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
4 відвідувача подякували Tilde за цей допис
 
15 Лют 2014 00:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 11
Анкета
Лист

15 Фев 2014 00:32 Tilde писав(ла):
Вариант Один: Говорите Балю: "Баль, у меня есть молчел, но я до сих пор тебя люблюнимагу!"



Разве ж можно такое говорить Бальзаку? Это ж ЧЭ, прямиком по болевой, выпадет в осадок сразу.

 
15 Лют 2014 10:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 428
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

15 Фев 2014 11:01 Grape писав(ла):
Разве ж можно такое говорить Бальзаку? Это ж ЧЭ, прямиком по болевой, выпадет в осадок сразу.

Вообще-то это ЧЛ и балю выпадет прямиком на творческую. Другое дело, что есько ниасилит

1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
15 Лют 2014 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Streber
"Єсенін"

Мюнхен

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Фев 2014 00:32 Tilde писав(ла):
Какой обман? А Вы что, думаете, Напка на Вашем месте бы два года сидела в одиночестве и слезы лила?

Вариант Один: Говорите Балю: "Баль, у меня есть молчел, но я до сих пор тебя люблюнимагу!"

Вариант Два: Оцениваете на встрече ситуацию, потом рвете со вторым молодым человеком.

И никакого обмана.


А я и не сидела в одиночестве, я другого нашла. Но... слёзы по Балю всё равно лила )
Делала попытки хотя бы друзьями остаться... Попросила было мне что-то помочь, а он отмазался, что в командировке и будет в далёком неизвестном будущем. Через три месяца после расставания поздравила его с Днём рождения на автоответчик, потому что трубку он не брал... Он скинул смс "спасибо" и даже не перезвонил. С тех пор я его в покое и оставила...
Теперь с Новым годом поздравила. Так он так рад был!! И шутит, и заигрывает, и... ну, как раньше словом.

Порвать с "другим" не так просто, я у него живу... т.е. надо будет чемоданы собирать и топать искать квартиру. А получится ли с Балем? - неизвестно.
15 Фев 2014 10:01 Grape писав(ла):
Разве ж можно такое говорить Бальзаку? Это ж ЧЭ, прямиком по болевой, выпадет в осадок сразу.


В этом и был мой вопрос... Я тоже боюсь, что наличие "кого-то ещё" Баля напрочь отпугнёт на следующие два года.... Так что говорить?
Лучшее средство для ухода - ноги!!
 
15 Лют 2014 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Так а в чем проблема, где обман Бальзака? Вы ему ничего не должны.

Если Вы кого и обманете, воскресив отношения с Бальзаком, то своего нынешнего МЧ. Впрочем, Вы его и так обманываете, живя с ним из-за удобства. Если, конечно, у вас там с ним не отношения взаимного использования по договоренности.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
15 Лют 2014 14:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 11
Анкета
Лист

15 Фев 2014 10:45 c00ler_462 писав(ла):
Grape, а как бы звучало это в БЭ-варианте?


Допускаю что у меня есть недопонимания матчасти, но мне кажется что чувства это ЧЭ. А БЭ это сказать что-то типа "Ты для меня очень много значишь".
Люблюнимагу разве это ЧЛ?
Я наличие фразы о другом МЧ не учитывала при оценке, акцентировала что Баль шарахнется именно от слов любви. Отпугнет не наличие другого, а бурное проявление чувств.

 
15 Лют 2014 14:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Фев 2014 22:25 Grape писав(ла):
Люблюнимагу разве это ЧЛ?


Слова сами по себе - всего лишь сотрясение воздуха. "Люблюнимагу" можно сказать по-разному - и с позиции ЧЛ, и с позиции ЧС, и с позиции БЭ, и с позиции ЧЭ, и т.д. Дело не в содержании, а в том как оно подано.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
3 відвідувача подякували Tilde за цей допис
 
15 Лют 2014 14:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 11
Анкета
Лист

15 Фев 2014 14:34 Tilde писав(ла):
Слова сами по себе - всего лишь сотрясение воздуха. "Люблюнимагу" можно сказать по-разному - и с позиции ЧЛ, и с позиции ЧС, и с позиции БЭ, и с позиции ЧЭ, и т.д. Дело не в содержании, а в том как оно подано.


Если не сказано, а написано - все одинаково. Вне какого-то контекста разумеется.

 
15 Лют 2014 14:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Фев 2014 22:43 Grape писав(ла):
Если не сказано, а написано - все одинаково. Вне какого-то контекста разумеется.

Ну да. А так Вы представьте себе как Напка говорит Балю "люблюнимагу". Получается очень ЧС-ненько. А Еська что ни скажет и как ни посмотрит, то все равно ЧЭ будет.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
15 Лют 2014 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 118
Порушень: 1
Флуд: 23%
Анкета
Лист

15 Фев 2014 14:25 Grape писав(ла):
Допускаю что у меня есть недопонимания матчасти, но мне кажется что чувства это ЧЭ. А БЭ это сказать что-то типа "Ты для меня очень много значишь".

мне ближе точка зрения Tilde о том, что БЭ и ЧЭ отличаются формой подачи. А чувства испытывают, как БЭ-, так и ЧЭ-ценностные. (вообще для этого обсуждения есть отдельная тема)


Люблюнимагу разве это ЧЛ?

надеюсь, вы не у меня это спрашиваете
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
15 Лют 2014 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 428
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

15 Фев 2014 15:25 Grape писав(ла):
Допускаю что у меня есть недопонимания матчасти, но мне кажется что чувства это ЧЭ. А БЭ это сказать что-то типа "Ты для меня очень много значишь".
Люблюнимагу разве это ЧЛ?
Я наличие фразы о другом МЧ не учитывала при оценке, акцентировала что Баль шарахнется именно от слов любви. Отпугнет не наличие другого, а бурное проявление чувств.

Полагаю, вопрос про ЧЛ ко мне
В обсуждаемом примере Tilde мы не видим субъективных оценок. Только объективная информация о том, что героиня испытывает чувства к балю, живёт с другим мужчиной и готова с ним расстаться. Поэтому тут ЧЛ - соотношение объектов в системе. Просто в роли объектов - люди, а в роли системы - отношения этих людей.

Бурное проявление чувств баля отпугнёт в одном единственном случае: если эти чувства не взаимны. А если он тоже испытывает чувства, то всё нормально. Тем более, за 6 недель тогда в прошлом вполне можно было понять, что и такое тоже в этом мире бывает

1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
15 Лют 2014 15:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 57
Флуд: 7%
Анкета
Лист

15 Фев 2014 10:01 Grape писав(ла):
Разве ж можно такое говорить Бальзаку? Это ж ЧЭ, прямиком по болевой, выпадет в осадок сразу.

Да все можно Балю говорить, просто без истерики. А что с этим всем делать Баль как-нибудь сам разберется. С истерикой, впрочем, тоже разберется. Будьте честны, будьте собой.

2 відвідувача подякували dkm за цей допис
 
15 Лют 2014 15:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Streber
"Єсенін"

Мюнхен

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Фев 2014 15:23 c00ler_462 писав(ла):
мне ближе точка зрения Tilde о том, что БЭ и ЧЭ отличаются формой подачи. А чувства испытывают, как БЭ-, так и ЧЭ-ценностные.


Так как подать "люблюнимагу" чтоб без лишнего экстрима и самопожертвования, при том что есть другой, которого тоже терпеть могу.... и не вешать на Баля ответственности за возможный разрыв с "другим".
Вообще, возможен ли вариант, что Баль ввяжется в отношения с женщиной не свободной? Он же всегда о перспективе думает?
Лучшее средство для ухода - ноги!!
 
15 Лют 2014 15:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 57
Флуд: 7%
Анкета
Лист

15 Фев 2014 15:54 Dr_Lecter писав(ла):
А люди не хотят быть собой. Люди хотят давить на кнопки с гарантией)
А некоторые, чтоб еще и рыбку, и сковородку не помыть.
Я злая, ну.

А потом удивляются, что им не на маску отвечают, а на то, какими они были внутри на самом деле

 
15 Лют 2014 16:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Streber
"Єсенін"

Мюнхен

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Фев 2014 15:54 Dr_Lecter писав(ла):
А люди не хотят быть собой. Люди хотят давить на кнопки с гарантией)
А некоторые, чтоб еще и рыбку, и сковородку не помыть.
Я злая, ну.


Да, если всегда быть собой и говорить то, что думаешь... можно такого напортачить!!!!
Никогда сказанное не доходит до оппонента буквально, оно всегда интерпретируется... Для этого все мы соционикой и увлеклись, чтобы понимать и доносить мысли наиболее близко к той самой мысли. Задачу манипулировать я не ставлю...
Лучшее средство для ухода - ноги!!
 
15 Лют 2014 16:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Робесп'єр"

Уфа

Дописів: 118
Порушень: 1
Флуд: 23%
Анкета
Лист

15 Фев 2014 15:52 Streber писав(ла):
Так как подать "люблюнимагу" чтоб без лишнего экстрима и самопожертвования

наверное вопрос в том, как изобразить БЭ-форму подачи? я не могу сформулировать в чем разница между БЭ и ЧЭ, соответственно и на этот вопрос не могу ответить
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
 
15 Лют 2014 16:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Streber
"Єсенін"

Мюнхен

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Фев 2014 16:24 Dr_Lecter писав(ла):
Зато останутся те, с кем можно быть собой и не бояться "напортачить". Да и быть собой не подразумевает ляпать все подряд, что в голову взбредает вроде.

А какую ставите?


Хочу быть с человеком, который мне близок и дорог. Да, роман наш был не долгим... но у меня давно такого не было, а у него вообще никогда, сам говорил!
Эмоционально я несколько разболтана, но готова работать над собой. Возможно, что он за это время кое-что переосмыслил... и возможно, что готов пойти на компромисс и иногда зажмуриться и потерпеть мои всплески. Тогда всё бы и получилось!!
Наша встреча завтра....
Лучшее средство для ухода - ноги!!
 
15 Лют 2014 16:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Фев 2014 23:52 Streber писав(ла):
Так как подать "люблюнимагу" чтоб без лишнего экстрима и самопожертвования, при том что есть другой, которого тоже терпеть могу.... и не вешать на Баля ответственности за возможный разрыв с "другим".
Вообще, возможен ли вариант, что Баль ввяжется в отношения с женщиной не свободной? Он же всегда о перспективе думает?

Да не нужно ему говорить про другого. Вы ему не обязаны докладывать, что у Вас там, где, и с кем. Нет тут никакого обмана, потому что у Вас с ним отношений никаких нет (да и не было - курица не птица, 6 недель - не отношения). И про люблюнимагу не нужно говорить. Общайтесь, получайте удовольствие, очень желательно, чтобы оно было взаимным. А там, если он захочет быть с Вами, пускай делает какие-то конкретные телодвижения в этом направлении, а Вы тогда посмотрите.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
15 Лют 2014 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 18
Анкета
Лист

14 Фев 2014 19:09 Streber писав(ла):
Друзья мои... такой поворот в моей судьбе:
Два года назад встречалась с Балем, любовь была сумашедшая!!! Башню рвало, сердце выскакивало!! Очень бурно всё развивалось даже для меня, а про Баля уже и говорить нечего... Через шесть недель разрыв по его инициативе, по причине моих бурных эмоций. Слёзы рекой, душа в клочья....
Через два года поздравляю его с Новым годом, в письменной форме, по мейлу (всё это время не общались) Он ввязывается в переписку. Решили встретиться, предложила как обычно я... Вопрос: есть ли у меня новый шанс? Как возродить отношения? У меня есть мужчина... но таких чувств как к Балю, я к нему никогда не испытывала. Есть риск потерять и того и другого. Думаю, мой Баль сейчас один, иначе он бы на ужин со мной не подписался...
Заранее благодарна за любой добрый совет.


Я не уверена в верности постановки вопроса. "А нужны ли старые отношения?"-было б вернее. А Баль он, или Кардинал Тулузский-дело в этом случае десятое.
Вы расстались по его инициативе, потому что вы проявляли слишком много эмоций. И теперь вы, вместе с вашими эмоциями, хотите вернуться туда, где вы-нужны, а ваши эмоции-нет. А это, простите, нереально. Будете пытаться держать себя под постоянным контролем, а это-самая короткая и самая верная дорога к неврастении. Сорветесь-он оставит вас второй раз. Будет больнее, чем в первый. Вам в первую очередь.
Вообще, как показывает жизнь и опыт-потерять отношения с кем-то не так жутко, как потерять себя. И последствия от первого не столь необратимые.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
6 відвідувачів подякували kaliyuga за цей допис
 
15 Лют 2014 22:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » А нужен ли он, Баль

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 21:58




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор