Я вот на деньги поспорить могла бы - кто именно поблагодарил)
И чего это не надо Баля? Потому что он может обосновать, почему каждый ТИМ ждет один итог?))
Драй - Хранитель, когда нечего станет охранять, тогда и вымру. Я готова, если че) На самом деле, кстати. Миру - мир, даешь альфийскую страну эльфов форевер.
Просто кто в такой исход реально верит-то из ЧС-ников? Все равно это напоминает морлоков и элоев. Вот он вам - мир без Драев)) Хранитель уйдет первым, тогда мир изменится - либо будет качественно новый скачок в общем сознании (тогда просто не станет разделения на ТИМы и Драй тоже перестанет быть Драем), либо тогда мир изменится в сторону вымирания и истощения (может быть сначала будучи уверенным, что это и есть тот самый скачок). Поэтому Драй и "Хранитель" и "Ограничитель Прогресса" одновременно. Это неизбежно, я это осознаю. И в этом суть взаимонеприятия Драйзера и Дона как ТИМов.
Ну мы ж на соционическом ресурсе))
Не-а. Хайландер - это тоже фигня. Все, что можно купить за деньги - фигня.
Невозможное - это... м-м-м... хедлайнер. Если захотеть жениться на хедлайнере Вудстока 1972 года, а? Что для этого нужно сделать?
Шутю. Понятия не имею, кто был хедлайнером Вудстока в 1972 году. И был ли тогда Вудсток.
По-настоящему невозможно то, что может сделать только другой человек, а он этого не хочет. Нельзя изменить другого, заставить его думать, чувствовать и поступать ровно так, как тебе хочется.
Простите, а какой в этом смысл?
А в этом какой смысл? Зачем это нужно?
Кстати, заставить другого поступать, как тебе хочется, элементарно. В большинстве случаев достаточно попросить. Иногда заплатить. Иногда заставить. Иногда сманипулировать
Думать в принципе тоже можно - привет рекламе и пиару. Ну и чувствовать до кучи - привет собаке Павлова
Я выше сказала, что не умею желать того, что в принципе возможно. Не возбуждает. Если я не буду желать невозможного - значит я не буду желать НИЧЕГО. Представьте себе человека, который ничего не хочет. Это - труп. И неприятный труп.
Прикалываетесь? Я даже растерялась. Не умею обосновывать само собой разумеющиеся вещи.
Откройте любую тему на этом форуме. 95 из 100 - стон на тему "как сделать чтобы вот тот человек..." А в ответ злорадное "а нету кнопочки-то!" А Вы спрашиваете, зачем нужно.
Поганка я. Я ожидала этих слов. И написала на них ответ. А потом стерла. Ну, интересно стало, угадаю или нет.
Вы же понимаете, что я не про то, что элементарно. И не про то, что одноразово. А про "женить на себе хедлайнера Вудстока". А он, гад, не то что жениться - знакомиться не хочет.
Ладно, поближе и попроще.
Я хочу, чтобы, например, муж подруги изменил свое отношение к ней, понял и принял все, что не понимает и осуждает, захотел того, чего хочет она, любил ее так, как ей нужно... Вопщем, чтобы он стал другим человеком. Советы как его об этом попросить, заставить или даже отманипулировать, хотя последнее и противно - принимаются. Только учтите, что мы с ним не знакомы.
Зачем мне это надо? Мне кажется, что это понятно. Ей будет хорошо, а я за нее порадуюсь.
Полагаю, это защитная реакция. Печально
Ну вот я так и думала. Вам не интересно желать банального "чтоб подруге было хорошо". Вам интересно желать нереального "чтобы, например, муж подруги изменил свое отношение к ней". Нормальная психологическая защита, ага.
Не понял. От чего? Определенно не от разочарований.
Опять не понял. Я и хочу, чтоб ей было хорошо. А ей, чтобы стало хорошо, нужно, чтобы муж... читай далее. Ну... я, канеш, могу захотеть для нее другого мужа. Так она не хочет. И попросить ее захотеть я тоже не могу. То есть я-то могу. Да она не послушается.
Любому человеку, чтобы ему было хорошо, нужен некий комплекс внешних обстоятельств. И не все в этом комплексе зависит от него.
Дык, я и привела.
Ну да, тэоретически, на этом свете возможно все. Но я, вот лично я, гипнозом не владею.
Это я еще не включила в список условий этические табу.
Почему не все зависит? Я привела недостаточно убедительные примеры того, что не все зависит? Можно продолжить.
Про защиту от неудач - не поняла. Каким образом таким способом можно защититься от неудач? Имхо, совершенно наоборот, это скверная защита, это обрекает на неудачи.
Если желание несбыточное, то и неудачи на пути к его осуществлению не подстерегают. Как и радость от достижения желаемого не грозит. Удобно. Но печально.
Привела. Два. Один, который про подругу - абсолютно личный и сиюминутный. Это одно из тех невозможных желаний, которые у меня реально болят.
Второй - общечеловеческий, про безответную любовь. У кого не было? Не нравится в качестве объекта рок-звезда? Ну, давайте я нашего губернатора захочу. Да хоть обаятельного соседа. Соседа априори к безнадежным желаниям отнести нельзя. Но если совершенно конкретный сосед лично тебе совершено конкретно наотрез отказал, то он переходит в категорию невозможного.
Согласна. И?
Если желание сбыточное, то я его сбуду. И получу радость. Имхо, это предпочтительнее.
Может, просто не все воспринимают это как проблему, a скорее как благо?
А чего так много ажиотажа-то вокруг нее, когда золото выиграла другая девушка?
Которая не поднимала столько суеты вокруг своего каменного летса, только катание потряаюсающей красоты и легкости, nothing but..
Это долго. И трудно. И больно иногда. И я тут почти ни причем. Оно само. Они сами.
И все равно все будет не так. Может и хорошо, но - не так.
Я обычно знаю, как будет. А толку?
Ну так вы ж сами писали, что желать то, что можно лехко получить-неинтересно...) Просто изменит чте-то отношение, не меняя предмета отношения, сложнее, чем изменить свойства предмета...
Это не совсем желания. Вернее, это не ваши желания. Вы хотите, чтобы другие люди желали нечто, выгодное лично вам вместо того, чтобы желать чего-либо самой. Как в примере с подругой. Вы акцентируетесь не на её счастье, а на поведении её мужа, которого в глаза не видали.
С соседом или рок-звездой вообще комикс. Если речь о желании, то кто мешает напоить их до полусмерти и получить желаемое? Нет, вам хочется влезть в их головы. Как будто они не живые люди, а персонажи в пьесе, которую вы пишете. Так не бывает, конечно. То есть эти желания как раз из разряда неосуществимых, в которых нельзя потерпеть неудачу. Потому что даже если сосед и рок-звезда вас вдруг хором полюбят, а муж подруги начнёт вести себя как ей нравится, вашей заслуги тут не будет от слова "вообще". Увы Желать можно только для себя и за себя. Это аксиома из серии "ветер дует", "огонь горит", "вода мокрая".
А выше вы сказали, что не умеете желать то, что возможно (с) Я сразу заподозрила, что это не совсем так!
По-моему, это вообще невозможно. Да и свойства предмета изменяемы до определенного предела, локально, поверхностно.
Невозможным желание делает не огромность претензий, а их конкретность, уникальность.
Хочу много денег - осуществимо. Есть много способов получить много денег, какой-то тебе лично да подойдет. Хочу играть на рояле - тоже возможно. Худо-бедно для собственного удовольствия можно научиться даже вовсе без слуха. А вот хочу выиграть следующий конкурс им. Чайковского, да чтоб гран-при всенепременно получить из рук М.В. Плетнева, а иначе не сладко - это практически гарантированный облом.
Нифига! Если выиграть конкурс вбить как цель, то это много реальнее, чем выйти замуж за симпатишного соседа...по крайней мере только от тебя зависит...))
Вобщем я что хочу сказать: недостижимого на самом деле весма и весьма мало и оно-недостижимое, практически всегда завязано на человеческом факторе.
Я вроде как на это уже отвечала. Это МОЕ желание. Не главное из моих желаний, но именно что МОЕ. Я его чувствую. А акцентируюсь ровно на том, на чем акцентируется она. Ей это нужно и я этого хочу для нее. Но в конечном итоге - для себя. А как по-вашему выглядело бы мое желание в этой ситуации?
Что получить?
По условиям задачи я от них любви хочу. И чтоб до конца дней долго и счастливо! Я что, этого соседа все ближайшие 10 лет поить буду?
На фига он мне такой.
А зачем оно вам все это надо, я все недоумеваю.
Ну изобретете вы степфордского мужа, который залюбит подругу так как ей надо, (потом еще наверняка придется стоять на страже и охранять работу механизма),
чему будет равна ценность этого всего, если это имеет место не потому что так оно и есть, а потому что кто-то извне так организовал?
Вот тоже мне диллема - как сделать так чтобы другой делал-думал-чувствовал так как мне надо? Да никак, и слава богу. Пусть другой делает-думает-чувствует так как я еще не знаю. Загадка. Разность потенциалов.
Нет, вам хочется влезть в их головы. Как будто они не живые люди, а персонажи в пьесе, которую вы пишете. Так не бывает, конечно. То есть эти желания как раз из разряда неосуществимых, в которых нельзя потерпеть неудачу. Потому что даже если сосед и рок-звезда вас вдруг хором полюбят, а муж подруги начнёт вести себя как ей нравится, вашей заслуги тут не будет от слова "вообще". Увы