Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » А вдруг кому-нибудь скучно

Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: А вдруг кому-нибудь скучно


DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 287
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Мне так нравится "мехом вовнутрь". Спасибо!
Все, я теперь не замкнутая, а уютная и "мехом вовнутрь".)
Вопрос типа ПЙ остается открытым.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
17 Тра 2014 16:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Дописів: 143
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Мая 2014 17:24 BlackLuna писав(ла):

Вера Новикова сказала мне, что 1Э "свернута на себе", в отличие от более громкой и яркой 2Э. То есть, если я правильно понимаю Веру, 1Э это такая эээ интровертная Эмоция, мехом вовнутрь. Так что похоже на то, что вы описываете.



Это не интровертная эмоция. Не, ну может так и можно сказать...но язык не поворачивается. 1Э - это ЭМОЦИЯ, которая сметает все на своем пути. И ей важны просто СВОИ эмоции, а не чужие. На них она особо внимания не обращает.
2Э не громкая и не яркая. Она гармоничная, может подстроиться под эмоциональный фон и под эмоции другого человека.

5 відвідувачів подякували Mixrimax за цей допис
 
17 Тра 2014 16:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackLuna
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 7
Флуд: 57%
Анкета
Лист

17 Мая 2014 20:29 Mixrimax писав(ла):



Это не интровертная эмоция. Не, ну может так и можно сказать...но язык не поворачивается. 1Э - это ЭМОЦИЯ, которая сметает все на своем пути. И ей важны просто СВОИ эмоции, а не чужие. На них она особо внимания не обращает.
2Э не громкая и не яркая. Она гармоничная, может подстроиться под эмоциональный фон и под эмоции другого человека.

Это ваше понимание или это можно где-то прочесть?
В матчасти про проявления я не нашла ничего.

Кстати, я не знаю ни одного человека, про которого можно сказать, что у него ЭМОЦИЯ, сметающая все на своем пути. Либо они мне такими не кажутся. Можете привести пример? А то мои фантазии слишком причудливы.

1 відвідувач подякували BlackLuna за цей допис
 
17 Тра 2014 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Дописів: 144
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Мая 2014 17:34 BlackLuna писав(ла):

Это ваше понимание или это можно где-то прочесть?
В матчасти про проявления я не нашла ничего.

Кстати, я не знаю ни одного человека, про которого можно сказать, что у него ЭМОЦИЯ, сметающая все на своем пути. Либо они мне такими не кажутся. Можете привести пример? А то мои фантазии слишком причудливы.

Это мое понимание мат.части и того, что я вижу ежедневно.
У меня мама с 1Э Гюга, да и Гамлетессу знаю с 1Э и еще одну гюгу с 1Э. У меня 4Э - мне нравится)
Пример.
Ну вон Вы там навешали ярлыков.
17 Мая 2014 16:01 BlackLuna писав(ла):

Я знаю закомплексованных граждан, которых прямо трясет, когда кто-то приближается к их партнеру, и они кидаются на людей, и думаю, там с Физикой ок, а вот с головой плохо.
Все-таки воспитанный и уверенный в себе человек с любым вариантом тройки будет более или менее адекватным


А я бы сказала, что такое я встречала исключительно у 1Э и с головой там ВСЕ БЫЛО В ПОРЯДКЕ, просто это 1Э с базовой ЧЭ (Гюго/ГАмлет).

1 відвідувач подякували Mixrimax за цей допис
 
17 Тра 2014 16:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackLuna
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 7
Флуд: 57%
Анкета
Лист

17 Мая 2014 20:35 DejaSenti писав(ла):
Почему везде именно эмоции, почему не чувства?

Вот именно. Для меня Э это как раз больше чувства, переживания, восприятие нематериального мира (восприятие, а не суждение, что отличает Э от Л). А "эмоции" это что-то такое поверхностное...
17 Мая 2014 20:39 Mixrimax писав(ла):

А я бы сказала, что такое я встречала исключительно у 1Э и с головой там ВСЕ БЫЛО В ПОРЯДКЕ, просто это 1Э с базовой ЧЭ (Гюго/ГАмлет).

Давайте все же ваш пример. Ибо то, о чем пишу я, это действительно неадекват и недостойное поведение. Вешала я ярлыки или называла вещи своими именами, вам неоткуда знать - вы же не видели.
17 Мая 2014 20:39 Mixrimax писав(ла):

Это мое понимание мат.части и того, что я вижу ежедневно.

Понятно.
Мне все же нужно что-то более объективное, а то у всех настолько свое понимание, что у меня уже 3 ПЙ-типа.

 
17 Тра 2014 16:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Дописів: 145
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Мая 2014 17:43 BlackLuna писав(ла):

Вот именно. Для меня Э это как раз больше чувства, переживания, восприятие нематериального мира (восприятие, а не суждение, что отличает Э от Л). А "эмоции" это что-то такое поверхностное...

Давайте все же ваш пример. Ибо то, о чем пишу я, это действительно неадекват и недостойное поведение. Вешала я ярлыки или называла вещи своими именами, вам неоткуда знать - вы же не видели.

Я сделала выводы исключительно по тому тексту, что написали Вы. Так вот из того, что вы написали - это ярлычок и очень яркий пример, где чаще всего (по моим наблюдениям) выступает 1Э. Глубина неадеквата мне не важна абсолютно (да тут Фантомас недавно описывал историю, Вы там точно такие же комментарии давали, а по мне - нормальное поведение Гамлетессы с 1Э), важно направление и сам факт, что это кто-то так называет. Особенно интересно слышать это от базового ЧЭ, который именно чувства и эмоции другого человека должен понимать.
Мне достаточно моего примера, тем более такого яркого и сказанного Вами - у меня 1Л, сорри.

2 відвідувача подякували Mixrimax за цей допис
 
17 Тра 2014 16:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист


одной из главных примет Первой функции является ее избыточность. Не исключение здесь и 1-я Эмоция. На память приходит завистливое высказывание художника Брюллова, что, когда Пушкин смеется, у него "кишки видать".

Конечно, выражаться избыточность чувств может не только преувеличенным смехом, но и потоками слез, главное в поведении "романтика" - неадекватная, с явным перебором эмоциональная реакция на происходящие события.

Лучше всего сравнить "романтика" с актером античного театра, в котором было только два контрастных жанра: трагедия и комедия. Поэтому, если обладатель 1-ой Эмоции решил избрать карьеру актера, то предпочтение следует отдать скорее театру, нежели кино, так как сама специфика театрального действа требует известной форсированности звука. Но это - к слову. Главное, для "романтика" радость - не радость, а маниакал, печаль - не печаль, а депрессия. Счастье окружающих, что большая часть этих переживаний остается внутри и до них доходят лишь отголоски состояний. Происходит это потому, что 1-я Эмоция не склонна делиться чувствами, предпочитает смаковать их в одиночку, являя собой актера и зрителя в одном лице. - это видимо толкуется как "мехомвнутрь"

Но означает по сути только одно - что до поверхности, т.е. проявления, идимого окружающим, доходит только малая часть того, что действительно испытывается 1Э, и даже эта малая часть настолько высокоэнергетична, что для многих кажется неадекватом. О чем прекрасно написано далее:

Когда сила переживаний "романтика" достигает своего пика (результата), нередко происходит выброс эмоций. И здесь его может ждать все, что угодно: от всемирной славы до сумасшедшего дома. Дело в том, что формы проявления пика 1-й Эмоции многообразны. Они могут принять художественную форму (поэзия, живопись, музыка, танец), за которыми нередко приходят слава, признание и т. п., а могут никак не оформиться, точнее, оформиться в виде потока слез, бессвязных выкриков, нечленораздельных воплей, за которыми, бывает, следует заключение в дом скорби.

Будем до конца откровенны: и меломаны, рукоплещущие в ложах, и суровые санитары из психиатрических лечебниц часто сталкиваются с одним и тем же явлением - 1-й Эмоцией. Разница в том, что меломаны называют ее "гениальностью", а санитары "маниакально-депрессивным психозом". Хотя грань между тем и другим не просто прозрачна - она отсутствует. Все зависит от точки зрения. Любители поэзии считали Пастернака гением, окололитературные чиновники - сумасшедшим, и обе стороны имели достаточно аргументов в пользу правильности своего диагноза.


2Э все же считается с окружающими в своих выплесках, более того, 2Э считает проявления 1Э неадекватом, что регулярно мы и слышим от Луны.

4 відвідувача подякували Pulsatilla за цей допис
 
17 Тра 2014 17:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЕ
Самара

Дописів: 153
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Мая 2014 17:48 Mixrimax писав(ла):

Особенно интересно слышать это от базового ЧЭ, который именно чувства и эмоции другого человека должен понимать.


17 Мая 2014 18:02 Pulsatilla писав(ла):



2Э все же считается с окружающими в своих выплесках, более того, 2Э считает проявления 1Э неадекватом, что регулярно мы и слышим от Луны.

2Э считает 1Э неадекватом, и 3Э тоже так считает.)
Тоже странны такие безапелляционные заявления)
Ведь этот "неадекват" не просто так появился. Надо же ситуацию рассматривать. Оно же копилось-копилось, а потом раз и просто как пример из-за разговора с другой выплеснулось. Не обязательно это знать, чтобы проявить эмпатию базовому ЧЭ. При чем, этот неадекват, это 1/100 из того, что реально внутри 1Э творится.
И если я вижу выплеск 1/100, я понимаю, что внутри там еще столько, что лучше это любым способом прекратить, в ущерб всему...свое-то любимое дороже всего.
А 3Э считает, что это вообще все неправильно, это притворство и неадекват. Видимо, 2Э тоже. А 1Э неадекват это отсутствие эмоций и реакций.
В любви без страховки живут миллионы (с).
3 відвідувача подякували Fantomax за цей допис
 
17 Тра 2014 17:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 289
Флуд: 2%
Анкета
Лист

А мне кажется, что вывод неверен.
Здесь не раз писали, что две 1Э в замкнутом помещении плохо уживаются, потому что им не нужна эмоция другого, она им за исключением редких случаев резонанса мешает.

Поэтому для меня реакция Луны - это реакция одной 1Э на другую. Для меня неожиданно эмоциональная и вполне сравнимая с приведенным поведением-поводом.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
17 Тра 2014 17:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

missFinchley
"Бальзак"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 1
Анкета
Лист

1 Апр 2014 19:26 Argus писав(ла):

Да, пожалуй, для процессионной это как-то так и выглядит.
1Э - это приоритет собственных эмоций над всем, и доводами собственного разума и чужими эмоциями. Когда "я так чувствую" - решающий аргумент, закрывающий любую дискуссию.


приоритет собственных эмоций над всем - это и трешка вполне себе может быть. Для меня мои задетые чувства - это пипец какой веский аргумент.

 
17 Тра 2014 17:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Дописів: 146
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Мая 2014 18:27 DejaSenti писав(ла):
А мне кажется, что вывод неверен.
Здесь не раз писали, что две 1Э в замкнутом помещении плохо уживаются, потому что им не нужна эмоция другого, она им за исключением редких случаев резонанса мешает.

Поэтому для меня реакция Луны - это реакция одной 1Э на другую. Для меня неожиданно эмоциональная и вполне сравнимая с приведенным поведением-поводом.

Ну, про замкнутое помещение никто речи не вел. Так, посмотреть реакцию других людей на публике, ежесекундную. Со стороны. И оценить мгновенно это как "неадекват"
А мне нравится. Со стороны смотреть, как люди ссорятся....Интересно, а то скучно жить. Честное слово)))

 
17 Тра 2014 17:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

17 Мая 2014 19:31 missFinchley писав(ла):

приоритет собственных эмоций над всем - это и трешка вполне себе может быть. Для меня мои задетые чувства - это пипец какой веский аргумент.


3Э:

В своих внешних проявлениях "сухарь" - полная противоположность "романтика". Крикливости 1-й Эмоции 3-й Эмоции нечего противопоставить, кроме ровного, бедного модуляциями, близкого к бормотанью речевого строя (так, по описанию Бунина, говорил Чехов). Если же "сухарь" рискнет петь, то и в этом случае монотонность, узость полосы, механистичность звука дадут о себе знать. Бедны и жесты 3-й Эмоции, и мимика.

 
17 Тра 2014 17:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 290
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Мая 2014 18:40 Mixrimax писав(ла):

Ну, про замкнутое помещение никто речи не вел. Так, посмотреть реакцию других людей на публике, ежесекундную. Со стороны. И оценить мгновенно это как "неадекват"
А мне нравится. Со стороны смотреть, как люди ссорятся....Интересно, а то скучно жить. Честное слово)))


Это метафора, пространство восприятия всегда замкнуто.

Думаю, это больше соционично.
Как общаются - интересно, как ссорятся - неприятно. Как шоу не воспринимается ни в том, ни в другом случае.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
17 Тра 2014 17:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Дописів: 146
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Мая 2014 18:50 DejaSenti писав(ла):


Это метафора, пространство восприятия всегда замкнуто.

Думаю, это больше соционично.
Как общаются - интересно, как ссорятся - неприятно. Как шоу не воспринимается ни в том, ни в другом случае.

Ну может для Вашей ограничительной ЧЭ Луна и эмоциональна, а по мне, по крайне мере в интернете (я понимаю, что восприятие искажено) я у нее эмоций вообще не замечаю. Она их контролирует и дозирует, 1Э так себя не ведет)
Про пространство не соглашусь. Особенно при БЫСТРОМ контакте. 1Э всегда поймет другую 1Э, особенно если там базовая ЧЭ. А если уж их интересы никак не пересекаются и это просто взгляд и оценка издалека - то о чем вообще речь.
А 2Э и 3Э 1Э кажется неадекватом, но это уже написали.


1 відвідувач подякували Mixrimax за цей допис
 
17 Тра 2014 17:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SummerSagittarius
"Гамлет"
ЕВФЛ
Кривой Рог

Дописів: 12
Анкета
Лист

1Э после частых повторов уже поняли для себя, что они неадекваты для большей части населения, но готовы нести этот крест
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
1 відвідувач подякували SummerSagittarius за цей допис
 
17 Тра 2014 18:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 291
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Мая 2014 18:54 Mixrimax писав(ла):

Ну может для Вашей ограничительной ЧЭ Луна и эмоциональна, а по мне, по крайне мере в интернете (я понимаю, что восприятие искажено) я у нее эмоций вообще не замечаю. Она их контролирует и дозирует, 1Э так себя не ведет)
Про пространство не соглашусь. Особенно при БЫСТРОМ контакте. 1Э всегда поймет другую 1Э, особенно если там базовая ЧЭ. А если уж их интересы никак не пересекаются и это просто взгляд и оценка издалека - то о чем вообще речь.
А 2Э и 3Э 1Э кажется неадекватом, но это уже написали.



Я уже говорила, что "эмоциональность" как таковая - это не то, что составляет функцию, речь должна идти о том, какая информация воспринимается / передается и в какой форме.
Все присутствующие считали недовольство Луны поведением кого-то там и негативную оценку этого кого-то (кстати, вообще никак не фигурирующего) и прореагировали.
Я бы не стала вводить в разговор вот такие оценки, я захожу с других позиций. Если заметили, то я в своем ответе оценочное рассуждение о "неадекватности" сразу завернула и направила в плоскость "у всех по-разному". Впрочем, так оно и было считано.)

2Э ничего не кажется.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
17 Тра 2014 18:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Дописів: 146
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Мая 2014 19:11 DejaSenti писав(ла):


Я уже говорила, что "эмоциональность" как таковая - это не то, что составляет функцию, речь должна идти о том, какая информация воспринимается / передается и в какой форме.
Все присутствующие считали недовольство Луны поведением кого-то там и негативную оценку этого кого-то (кстати, вообще никак не фигурирующего) и прореагировали.
Я бы не стала вводить в разговор вот такие оценки, я захожу с других позиций. Если заметили, то я в своем ответе оценочное рассуждение о "неадекватности" сразу завернула и направила в плоскость "у всех по-разному".

2Э ничего не кажется.)

Тема то о Луне - ее типировочная тема)) А Луна написала такие слова)) Поэтому я типирую ее по этим оценкам и словам.


 
17 Тра 2014 18:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

missFinchley
"Бальзак"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 1
Анкета
Лист

17 Мая 2014 17:42 Pulsatilla писав(ла):


3Э:

В своих внешних проявлениях "сухарь" - полная противоположность "романтика". Крикливости 1-й Эмоции 3-й Эмоции нечего противопоставить, кроме ровного, бедного модуляциями, близкого к бормотанью речевого строя (так, по описанию Бунина, говорил Чехов). Если же "сухарь" рискнет петь, то и в этом случае монотонность, узость полосы, механистичность звука дадут о себе знать. Бедны и жесты 3-й Эмоции, и мимика.


так я не про внешние проявления. а про удельный вес своих задетых чувств среди ..ээ прочих фрагментов действительности.

то есть внешне оно может проявиться никак. Но при принятии решения сыграет свою важную роль.


1 відвідувач подякували missFinchley за цей допис
 
17 Тра 2014 18:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 292
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Мая 2014 19:13 Mixrimax писав(ла):

Тема то о Луне - ее типировочная тема)) А Луна написала такие слова)) Поэтому я типирую ее по этим оценкам и словам.



Знаете, я тоже.
Но мы для того и собираемся, чтобы делиться и сравнивать, у кого как.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
17 Тра 2014 18:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

17 Мая 2014 20:13 missFinchley писав(ла):


так я не про внешние проявления. а про удельный вес своих задетых чувств среди ..ээ прочих фрагментов действительности.
то есть внешне оно может проявиться никак. Но при принятии решения сыграет свою важную роль.


Это да) Но мы же тут типируем Луну? У нее явно не 3Э.

 
17 Тра 2014 18:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » А вдруг кому-нибудь скучно

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 11 Тра 2025 17:00




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор