Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Истина для Альфы

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Истина для Альфы


Stepa-velikan1
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 5
Анкета
Лист

24 Фев 2014 09:56 Ludmila1234 писав(ла):
Каждый человек хочет знать, будет ли что-то после смерти. Нам не хочется верить, что после смерти ничего больше не будет. И хочется верить, что наши близкие люди не умерли, а в виде духов где-то есть ( в духовном мире, или в виде привидений, животных и прочее)
Вот вы говорите - "хочется". Желания зачастую сильнее разума. Некоторые люди согласны делать так, как им хочется, в противовес тому, как было бы разумно, или правильно. А то, во что они верят остается недоказанным.
Я не за атеизм, я за здравый смысл.

Я встретила несколько разных версий, кто-то пишут, что человек служит другим через свою 8ю функцию, мол, она предназчена для работы, кто-то, что это 7я, потому что самая сильная у ТИМа
Если собрать вместе, каждый служит другим через свои Эго и Ид. И это стремление помочь. Не понимаю, почему возникают возражения. Проблемы бывают, когда мы пытаемся помогать по слабым функциям. Это жизнь. А помощь по-другому просто не помощь, а ее слабое подобие
Вы же альфу спрашивали здесь? А говорите "каждый служит другим". Не каждый.
Я не служу другим через свои эго и ид. Я вообще не служу.
Есть некоторые люди, с которыми мне хорошо, я чувствую их, как часть себя, и поэтому забочусь о них. Ни больше, ни меньше. Никакого "служения", или "помощи".
Очень много развелось шарлатанов. Среди них есть единицы.
4 відвідувача подякували Stepa-velikan1 за цей допис
 
24 Лют 2014 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ludmila1234
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 2
Анкета
Лист

Служу или забочусь, кому как нравиться название. Только в слове забота есть позиция "сверху", в "служу"- снизу, помогаю- на равных



2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
24 Лют 2014 10:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stepa-velikan1
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 5
Анкета
Лист

24 Фев 2014 10:12 Ludmila1234 писав(ла):
Служу или забочусь, кому как нравиться название. Только в слове забота есть позиция "сверху", в "служу"- снизу, помогаю- на равных

Я повторяю, что ощущаю некоторых людей так же, как себя.
Вы в отношении себя тоже где-то "снизу", или "на равных"? Вы с собой не на равных, вы - это вы. Единое сознание и тело...
Очень много развелось шарлатанов. Среди них есть единицы.
 
24 Лют 2014 10:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"
ФЕВЛ
Киев

Дописів: 6
Анкета
Лист

24 Фев 2014 10:09 Ludmila1234 писав(ла):
У человека есть ряд потребностей: физические (еда, сон), эмоциональные (друзья, дети, любовь и прочее) и т.д. И человек не так далеко ушел от животных, занимаясь удовлетворением своих потребностей
Поэтому говорить, что один человек корыстный и плохой, а вот я бескорыстный, мне ничего не нужно, - ошибка. У всех приблизительно одинаковые потребности и способы их удовлетворения




понимаете... видимо у вас вся ваша жизнь строится через призму помощи... и этой самой помощью наполнена жизнь... или вам помогают или вы помогаете... и другого видения или слов вы не знаете

другие люди умудряются жить иначе... и поэтому когда встает вопрос помощи то можно и бескорыстно... понимаете, она не ежедневная...

3 відвідувача подякували Saveta за цей допис
 
24 Лют 2014 10:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ocean-a
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 133
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Фев 2014 04:00 kinofobaII писав(ла):
Самое прикольное, что где-то там, внутри нас, предыдущие уровни никуда не деваются.

То есть, это просто разный возраст веры) Кто по старше- над теми правила не довлеют, тут уже человек ставится на первое место,

Мне, кстати, все возраста веры интересны практически с одинаковой силой... и во всех нахожу то, чем можно вдохновиться и даже, при случае, встать на защиту этого )))
Но любая ортодоксальность действительно кажется "вчерашним днем", как пройденный этап, словно люди задерживаются там (или прибегают/возвращаются к ней) в поисках внутренней безопасности из страха перед новым/другим. Ну, по аналогии - Штиры по тем же самым причинам иногда держатся за свой порядок - не ради самого порядка, а ради безопасности, которую в нем находят.

3 відвідувача подякували ocean-a за цей допис
 
24 Лют 2014 10:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ludmila1234
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 2
Анкета
Лист

24 Фев 2014 10:14 Stepa-velikan1 писав(ла):
Я повторяю, что ощущаю некоторых людей так же, как себя.
Вы в отношении себя тоже где-то "снизу", или "на равных"? Вы с собой не на равных, вы - это вы. Единое сознание и тело...



Ощущать других как себя, невозможно. Могут быть ситуации, когда нам кажется, что мы отождествляем себя с кем-то, но они кратковременны


По поводу Альфы, размышляла в выходные и подумала, что Альфа, возможно, приходит к религии последней, но потом в углубленном изучении каждой детали обгоняет всех верующих, умеет более подробно и детально рассказать другим о значении каждого ритуала и прочее


 
24 Лют 2014 10:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stepa-velikan1
"Робесп'єр"

Киев

Дописів: 5
Анкета
Лист

24 Фев 2014 10:27 Ludmila1234 писав(ла):
Ощущать других как себя, невозможно. Могут быть ситуации, когда нам кажется, что мы отождествляем себя с кем-то, но они кратковременны
Ощущать других как себя возможно, я вам ответственно заявляю
Ну, пусть даже это кажется. Мне много чего кажется, например, кажется, что я пишу на форум, и кажется, что этот мир существует.
Ощущения определяют объективную реальность, а значит, мои ощущения - критерий реальности именно таких отношений.
Очень много развелось шарлатанов. Среди них есть единицы.
2 відвідувача подякували Stepa-velikan1 за цей допис
 
24 Лют 2014 11:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Skeptik1
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

Пришли в Альфу с вопросом.
Получили ответы.
Начала учить как отвечать правильно.
Получили печенькой.
Начали увещевать
Снова что-то получили

Вы все-таки определитесь, у вас вопросы или вам хочется навязать свое мнение?
На вопросы мы отвечаем, а мнение можем и свое предложить.
И вааще такой Эгоцентризм прет, что даже странно.
Примите как данность, что все разные, что помощь можно оказывать безвоздмездно(то есть даром ), что на Истину можно смотреть с разных сторон и видеться она будет в каждом случае по другому.

11 відвідувачів подякували Skeptik1 за цей допис
 
24 Лют 2014 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SvetlanaKa
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Сочи

Дописів: 3
Анкета
Лист

Ух-ты)) Я теперь понимаю как "работают квадры" ВАУ!!! ))

Все, кто из альфы по теме высказался - ни единого желания спорить не возникло) интересно. Понятное дело, что где то не так у меня, в чем то вроде даже не согласна.. ну вернее даже не несогласна, а просто принимается во внимание и такая точка зрения, а вот с аффтором - постоянное несогласие.. просто хочется сказать - неужели Вы не видите очевидных вещей. Такое ощущение, будто мы все смотря на огонь, видим огонь.. кто то с голубыми языками пламени, кто то с желтыми, кто то с белыми.., но автор уверят нас, что это вообще-то вода и она железная


2 відвідувача подякували SvetlanaKa за цей допис
 
24 Лют 2014 20:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Helena
"Гекслі"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Фев 2014 21:27 SvetlanaKa писав(ла):
Ух-ты)) Я теперь понимаю как "работают квадры" ВАУ!!! ))

Все, кто из альфы по теме высказался - ни единого желания спорить не возникло) интересно. Понятное дело, что где то не так у меня, в чем то вроде даже не согласна.. ну вернее даже не несогласна, а просто принимается во внимание и такая точка зрения, а вот с аффтором - постоянное несогласие.. просто хочется сказать - неужели Вы не видите очевидных вещей. Такое ощущение, будто мы все смотря на огонь, видим огонь.. кто то с голубыми языками пламени, кто то с желтыми, кто то с белыми.., но автор уверят нас, что это вообще-то вода и она железная



Это не квадры так работают, а личное желание ТС убедить всех в своей правоте и приоритете своей позиции. У меня, например, вопросов к Альфе тоже нет, а я тут "казачок-то засланный"

Я даже название темы с трудом понимаю "Истина для Альфы" Она что, одна? То есть все альфийцы собрались и договорились до какой-то там истины? Или эта ИСТИНА одна-единственная для всех, а принять ее, или не принять это от квадры зависит? Есть "просвещенные" квадры, которые всем призваны глаза открыть?

Я у Ludmila1234 интересовалась в другой теме, но ответа не получила: Как же свобода воли, признание уникальности КАЖДОЙ личности и ее права на СВОЙ личный выбор, которые в ценностях у Дельты?
Ну и что, если ветер в голове! Зато мысли всегда свежие!
1 відвідувач подякували Helena за цей допис
 
25 Лют 2014 00:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

berenika
"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Минск

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Фев 2014 10:27 Ludmila1234 писав(ла):

По поводу Альфы, размышляла в выходные и подумала, что Альфа, возможно, приходит к религии последней, но потом в углубленном изучении каждой детали обгоняет всех верующих, умеет более подробно и детально рассказать другим о значении каждого ритуала и прочее



Знаете, когда углубленно и детально изучаешь детали – это уже не вера, а просто отличное знание самого предмета. Вера – это когда ты веришь, не задумываясь как и что устроено, правильно ли оно устроено, а просто принимаешь, без каких-либо доказательств. А когда изучаешь, думаешь как устроено и т.д. – значит сомневаешься, то бишь не веришь.

Для меня вообще религия сродни политике. Что церковь, что власть обещает защиту и поддержку людям верующим (верить можно Богу, можно конкретному политику), используя для этого различные манипулятивные технологии (выступления политиков, службы в церкви, митинги, крестные ходы и т.д). Обещания не выполняются – и тогда тем же людям говорят, что надо просто сильнее верить и опять по кругу.


1 відвідувач подякували berenika за цей допис
 
25 Лют 2014 08:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 127
Порушень: 1
Флуд: 13%
Анкета
Лист

25 Фев 2014 01:35 Helena писав(ла):
Это не квадры так работают, а личное желание ТС убедить всех в своей правоте и приоритете своей позиции. У меня, например, вопросов к Альфе тоже нет, а я тут "казачок-то засланный"



Согласна .
Людмила не раз и в Дельте темы такие неоднозначные заводила. И как-то и у нас с единомышленниками туговато было...
Самый гекслячий вопрос всем хронистам, мемуаристам и прочим историкам: «А зачем об этом писать, если это и так было на самом деле?»
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
 
25 Лют 2014 08:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Helena
"Гекслі"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Фев 2014 09:50 Tobick писав(ла):
Согласна .
Людмила не раз и в Дельте темы такие неоднозначные заводила. И как-то и у нас с единомышленниками туговато было...



Даже не в неоднозначности темы дело, а в упорном нежелании слышать что тебе говорят и осознать, что мнения бывают разные, а живые люди не влезают в заготовленные для них рамочки и не хотят носить бирочки, которые ТС заготовила.
Ну и что, если ветер в голове! Зато мысли всегда свежие!
2 відвідувача подякували Helena за цей допис
 
25 Лют 2014 09:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SvetlanaKa
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Сочи

Дописів: 3
Анкета
Лист

Спорить ни с кем не хочу и не буду )) я именно ПОНЯЛА как работают квадры и зачем они нужны))) можно даже не применительно к данной тематике))
В других темах касаемо религии я не сталкивалась пока (не так давно юзаю форум), но ценности квадр ничем не исправить, ни другой темой, ни около нее. Просто так работает психика. И уж тем более ни о каких "своих" приоритетах речь не идет. У альфы спросили об отношении - альфийцы высказались и видно, что в ценностях очень похожи. Вот ЧТО я имела ввиду)

 
25 Лют 2014 15:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Skeptik1
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

"И ты прав сын мой, и ты таки прав.."(с)

Девушки не ссорьтесь
Действительно в состоявшейся дискуссии присутствует квадральный момент. Ибо! Людмила к концу дискуссии обострила тему по и , которые не являются в Альфе ценностными. В результате получилось то, .. что в общем получилось. Но, не будем о грустном.
А правота наших гостей Елены и Светланы, заключается в том, что с позиции творческой , продемонстрированный ТС взгляд на проблему действительно выглядит догматично(впрочем я думаю что высказывания Робов по с точки зрения Донов тоже иногда не вполне адекватны ).
Так выпьем же за которая нас обьединяет давайте просто воспользуемся этим обсуждением для лучшего усвоения соционических закономерностей на данном примере.


3 відвідувача подякували Skeptik1 за цей допис
 
25 Лют 2014 18:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 127
Порушень: 1
Флуд: 13%
Анкета
Лист

про выпьем - это правильно! Про выпьем - это хорошо!
шепотом: любовь к БС нас тоже объединяет


Самый гекслячий вопрос всем хронистам, мемуаристам и прочим историкам: «А зачем об этом писать, если это и так было на самом деле?»
3 відвідувача подякували Tobick за цей допис
 
25 Лют 2014 19:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SvetlanaKa
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Сочи

Дописів: 3
Анкета
Лист



Ага) выбирайте!!

Вспомнила одну историю, как я хотела уйти в монастырь!

Была у меня несчастная любовь. И я вся такая расстроенная, думаю, все - уйду в монастырь.. и в голове поплыли такие картинки из средневековья, красиво так, романтично.. тут и Жанна Д, Арк вспомнилась.... в общем хожу - фантазирую.. и как специально, в масть, по тв передача про монахов и их уклад, как они живут, во сколько встают, ложатся, что делают, сколько работают и рамки, рамки, рамки.. но самымстрашным оказалось, что там и вкусняшек то никаких нет.. кроме сухарей и кагора в причастие 1 глоточек.. в общем как то передумала я уйти в монахини

2 відвідувача подякували SvetlanaKa за цей допис
 
25 Лют 2014 21:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Helena
"Гекслі"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Так никто ж не ссорился)

Но выпить - это хорошее предложение, а в монастырь и правда ни к чему ходить

Пы.Сы. Меня в монастыре всегда отпугивал именно "уклад" Но это уже совсем другая история
Ну и что, если ветер в голове! Зато мысли всегда свежие!
 
25 Лют 2014 23:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 39
Флуд: 8%
Анкета
Лист

20 Фев 2014 12:47 Ludmila1234 писав(ла):
Все-таки есть в церквях Альфа. У меня рядом с работой православная церковь, где батюшка-Гюго. Ведь что-то привело его в церковь. Неужели это просто возможность приятного общения ведет Альфу в религию?

Вспомнила, как Гюго-Арамис (католик!) любил женские монастыри

 
2 Бер 2014 01:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"
ФЕВЛ
Киев

Дописів: 13
Анкета
Лист

2 Мар 2014 01:05 Zdrasti писав(ла):
Вспомнила, как Гюго-Арамис (католик!) любил женские монастыри



как то он по фильму весьма аристократичен

3 відвідувача подякували Saveta за цей допис
 
2 Бер 2014 09:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 1-ї квадри Флуд дозволено » Истина для Альфы

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 5 Гру 2024 11:19




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор