низнаю это я нахваталась из новостей. Кажись, это очень щас модное слово
Может, это что-то вроде большой скрепки? и она такая вся в звездочках и на голубом фоне - типа Духовная?
а вам не приходило в голову дать другому жить его собственную жизнь так как он хочет и не причинять насильственно добро? вы же крадете его жизнь, проживаете ее за него.
Подчеркну, что речь идет о НЕпрошенной помощи. Т.е. человек ее НЕ хочет
"Папа, ты с кем сейчас разговаривал?" (с))))
Мдя, кража и насилие - в этом я вся)))
Просто, видимо, человеку с ЧС-ными ценностями более очевидно, что можно хотеть и не просить.
Но тут это уже офф, сорри.
Есть люди, которые вообще не склонны просить.
Есть люди, которые только и делают, что просят.
Первым не нужно помогать вообще, а вторым нужно всегда?
Я просто не вижу прямой как палка связи между наличием просьбы и оказанием помощи - это все, что я хотела сказать.
Пожалуйста, не нужно приписывать мне мысль о том, что помощь необходимо навязывать даже несмотря на протесты попрошу на всякий случай, а то мало ли...
хорошо, я поняла .
ну вы правы, что прямой как палка связи нет. Ситуации разные бывают. Я хоть и не ЧС ценностный, но мне тоже очевидно, кому нужна помощь, а кому и нет.
Я лично предлагаю помощь и жду решения за человеком. И если даже старушка скажет, что переводить ее через дорогу не надо, я не буду переводить. (Может просто рядом пройдусь )
Просто в вашей фразе "За любую непрошенную помощь не стоит ждать благодарности - это факт" мне показался какой-то упрек, что вот, мол, неблагодарные. Поэтому так и среагировала.
Но возможно, это просто информационный метаболизм так срабатывает
Показалось!
Действительно странности инфообмена, не иначе)
Я имею право попытаться непрошено помочь, человек имеет право мое непрошенное отвергнуть - это так, никакого подтекста в виду я не имела.
Когда кто-то решает вмешаться в чью-либо жизнь, без дОлжных на то оснований и без просьб о помощи, либо вмешательстве, он становится ответственен не только за свое решение, но и за те последствия, к которым может привести его вмешательство. Всегда.
Я бы много могла написать по этому поводу (в разных темах когда-то писала)... вкратце скажу так: как интуита меня устраивает концепция о разумности, обусловленности и взаимосвязанности всего сущего, как логика - приоритет нематериального над материальным, а как инфантила - фигура Заботливого
Насчет юбок-брюк...
Я как-то умею разделять и выбирать, что относится к самой идее, а что к людям, которые ее извратили. И если при входе в храм мне навстречу выдвигается бодренький старичок или бабулька, с юбкой наперевес, я либо сигану с другого хода, либо пойду в другой храм. Если бы этот храм был единственным в округе - пошла бы разбираться с "главным" священником, если там все по принципу "каков поп, таков приход" - пошла бы дальше по инстанциям. Дело принципа, потому что. Никто бы меня ни в какое правило не ткнул. Потому что насчет одежды их просто нет! Или пусть мужчины переодеваются в платья, как священники, ибо в брюках они меня смущают!
Но вообще-то такого принципиального вопроса еще не возникало (в одинокой церквушке, построенной около нашего северного поселка в 1991 году на пожертвования жителей, на такие вещи никто никогда не обращал внимания, а потом я жила в больших городах, где всегда есть выбор), поэтому в конфликты по этому поводу не вступала. Просто предпочитаю ходить в церковь тогда, когда там ВООБЩЕ нет людей. Или их так много, что к каждому с юбкой не подбежишь.
Но на мое отношение к религии вообще, христианству в частности и православию в особенности столкновения с невежественными, глупыми, жадными и и больными людьми - не влияют Ну, это как школа, как больница, как любой другой общественный институт. Если в школе полно придурков, идею просвещения, что ли, отменять? Или злых людей не лечить? Или в другую сторону - персонал грубым бывает, учителя хамы... ну так не само же существование школ и больниц напрямую связано с их поведением.
Так же и некоторые священники, которые играют свою роль, наподобие актеров, и типа верующие, которые во имя благочестия переубивают ближних. Это не церковь и не религия их учат быть такими. Это они приходят в церковь, причисляют себя к верующим и устанавливают свои личные правила.
Опять меня не слышат)))
А кто решает, есть для этого основания или нет, и насколько они веские?
Не для этой квадры разговор... даже не знаю, зачем вы его продолжаете и что может быть в этом вопросе непонятно базовому ЧС. Я надеюсь, мы перенесем его куда-то в другое место, если уж действительно такие непонятки в элементарном возникли.
Как ни странно, даже мне это более чем очевидно) И в целом я с Вами согласна. Но, я бы, наверное, разделяла
- предложение помощи, о которой не просят (в плюс);
- и саму по себе причиненную помощь, о которой не просили (в минус).
- а еще есть варианты, когда у человека нет возможности согласиться или отказаться от предложенной тобой помощи... самый щепетильный вариант.. и вот тут очень часто, что бы ты ни сделал (даже если ты ничего не сделал), все равно придется огребать... (это такое субъективное впечатление от болевого , который любое принятие решений за другого человека, включая всю наваливавшуюся при этом ответственность, рассматривает как нереальное усилие.)
Гы.Это уже Спасательство по Карпману.
Гугл в помощь.
Можно и не хотеть и не просить, а ЧС-нику (или просто любому другому, изнывающему от своей вины или самообесценивания, ну я, конечно-же, не про вас , просто фантазирую ) вдруг рядом покажется, что хочешь?
Такой вариант развития событий тоже очень возможен. Из практики, не из теории....
Плюс есть разные уровни человека- на уровне эмоций человек может жаловаться и эмоционировать, а на уровне души его все устраивает, и это тот опыт, за которым он пришел.
В альфе просто чуть проще- если чел говорит, что "не надо" - вполне можно воспринимать эти слова за чистую монету, не исключаю, что какой-то гаммиец или еще кто при этом будет мечтать, чтоб уговорили (а может, он вообще кореец, у них традиции многоразового уговаривания в культуре), но зачастую это пиршество проходит мимо нас.
) 
это я нахваталась из новостей. Кажись, это очень щас модное слово 
попрошу на всякий случай, а то мало ли... 
, который любое принятие решений за другого человека, включая всю наваливавшуюся при этом ответственность, рассматривает как нереальное усилие.)