Заинтересовали такие факты, и объяснения к ним. В кругу знакомых есть около десяти Гамлетов-мужчин, уважаемых в обществе, видных деятелей, коллеги, преподаватели, политики, философы ) - которые в жизни несколько раз вступали в браки, поддерживают хорошие отношения с предыдущими семьями, всеми детьми, заботливы, внимательны. Какой главный фактор, чем можно объяснить такое положение дел, изменение, разнообразие...
Вопрос к самим Гамлетам, и если у кого-нибудь есть предположения, буду благодарна!
я бы объяснил это опираясь на то, что базовая функция консервативна, сложно в ней что-либо поменять (если и меняется то обычно под давлением и с лагом по времени). В вашем случае базовая - ЧЭ. мммм, не знаю как объяснить что такое ЧЭ. пусть будет ЧЭ это отношение окружающих ко мне. нет, не верно. Наверно, будет точнее сказать так - отношения между людьми причем так, как они видятся извне ситуации (а БЭ - так, как если бы они виделись изнутри ситуации, т.е. ты - один из участников этих отношений). Черный аспект и белый аспект. Экстравертный и интровертный. Вернемся к базовой ЧЭ. Учитывая вышесказанное, приходим к выводу о том, что базовая ЧЭ характеризуется консервативностью в области отношений. Вот собственно и объяснение. У базовых ЧЭ при изменении ситуации, жизненных обстоятельств отношения с окружающими не претерпевают соответствующих изменений. Хороший пример из фильма "Покровские ворота" - одна из героинь, гюгошка, развелась с мужем, живет с другим мужчиной, но продолжает так же заботиться о бывшем, как если бы ничего не поменялось, даже несмотря на то, что бывший - ее конфликтер. "Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
1 відвідувач подякували c00ler_462 за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Такой абсурдный вывод появился, как возможное объяснение, цитата из Н.Уолша: "То, за что вы сейчас держитесь, всё равно утечет сквозь пальцы. А то, чему вы позволите уйти, вернётся к вам семикратно".
В этом возможно, талант - Гамлеты умеют легко отпускать?..
26 Фев 2014 00:38 achieve писав(ла): Такой абсурдный вывод появился, как возможное объяснение, цитата из Н.Уолша: "То, за что вы сейчас держитесь, всё равно утечет сквозь пальцы. А то, чему вы позволите уйти, вернётся к вам семикратно".
В этом возможно, талант - Гамлеты умеют легко отпускать?..
Гамлеты? Умеют? Легко? Отпускать?
Извините! Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 відвідувач подякували kaliyuga за цей допис
26 Фев 2014 02:38 achieve писав(ла): Такой абсурдный вывод появился, как возможное объяснение, цитата из Н.Уолша: "То, за что вы сейчас держитесь, всё равно утечет сквозь пальцы. А то, чему вы позволите уйти, вернётся к вам семикратно".
В этом возможно, талант - Гамлеты умеют легко отпускать?..
все проще: то, что они "отпускают" - полностью утратило для них ценность. 3 відвідувача подякували ocean-a за цей допис
26 Фев 2014 09:00 ocean-a писав(ла): все проще: то, что они "отпускают" - полностью утратило для них ценность.
гы... а это еще и вернется - семикратно))) надо сильнее пендаля давать в таком случе, а не "отпускать"))
"Отпусти - вернется" БЭ-шное выражение. Shinigami
26 Фев 2014 10:06 Suleyman писав(ла): "умерла- так умерла" - ЧЭшное выражение
Да это ЧС-ное выражение. В Гамме тоже "вычеркивают из списков личного состава" недрогнувшей рукой. Но возвращения теоретически возможны - спустя время, после полной перезагрузки (если она произошла), с нуля и чистого листа.
А Гамлет, если кого и "принял обратно" - то просто его еще не отпустил.
Учитывая, что там уже новая семья (и не одна), то картинка не складывается вообще. Shinigami
2 відвідувача подякували yaponskiy_bog за цей допис
26 Фев 2014 11:07 Suleyman писав(ла): Если возвращение теоретически возможны в Гамме - то как же тогда "умерла так умерла"?
БЭ вообще настроена на веру в человека, так что тут ожидать тотального разрушения отношений было бы странно. "Умирает навсегда" только то, что мешает гармоничному общению круга близких по духу людей.
26 Фев 2014 11:07 Suleyman писав(ла): А в Гамме-Дельте...да, можно уйти за спичками на 5 лет и вернуться и тебя могут даже принять, если место не занято по какой-то причине
Да даже если и занято. См. выше.
"Принять" не значит же "полюбить", тут дофига БЭ-шных градаций. Но зачем они вам сдались?))) Shinigami
26 Фев 2014 10:06 Suleyman писав(ла): "умерла- так умерла" - ЧЭшное выражение
БИшное, раз уж Вы хотите всерьез типировать слова .
26 Фев 2014 09:00 ocean-a писав(ла): все проще: то, что они "отпускают" - полностью утратило для них ценность.
Не стоит говорить за другие ТИМы и этим создавать им незаслуженную (в данном случае) дурную репутацию.
25 Фев 2014 11:58 Polinne писав(ла): Например, тем, что они Гексли.)))
Все Гексли и Доны бабники, а Гамлеты - лебеди в человечьем обличии, ага. Если оперировать строго в рамках соционики стереотипами наподобие этих, я пока не могу доступно объяснить, почему так. Найду слова - напишу.
26 Фев 2014 11:37 Suleyman писав(ла): Я про веру не понял ничего!
Т.е. человек прямым текстом говорит "ты мне не нужна" и уходит в другую семью. А тут идет настрой на веру в человека, мол верю, гармоничному общению определенного круга лиц не мешает (какого круга...?), значит если что потом не по любви, а по какой-либо БЭшной градации (какой например?), человека обратно принять смогу.
Да)) Мне не понять.
Вы опять про себя))
Зачем вам понимание ушедшего-то? Забейте) Покажите пример другой стороне.
Действительно - БИ вам в помощь. Вам обоим. Shinigami
26 Фев 2014 12:25 Suleyman писав(ла): А я так надеялся, что Вы ответите.
Так прикол в том, что ушедшее НЕ Гамлет, и "умерла так умерла" там не работает, а остается ..видимо БЭ ВЕРА)))
Там, елки, дети остались, которые всегда напомнят о прошлом, и уж точно не позволят рубить узлы с их отцом, если он не педофил или садист.
Мне есть что ответить, но разговоры ради выяснения абстрактных истин не в ЧЛ-ных ценностях. А практического смысла в этом нет - вы там всяко не помощник, потому что там для вас нечто "ушедшее" среднего рода.
Давайте закончим уже этот странный офф.
Почитала. Получила удовольствие от остроумных формулировок некоторых ответов.
По теме...
А что здесь соционического?
Многие люди влюбляются, женятся, разлюбляют, влюбляются в других, разводятся, снова женятся. Если расстались как порядочные люди и дети остались, то какие-то отношения сохраняются. Есть долг, ответственность за прожитую часть жизни...
Все нормально, вроде. Удачи джентльменам. "Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
Не знаю, как другим Гамлетам, а мне страшно трудно поддерживать какие-то "добрые" отношения с бывшим любимым.
Оставаться на уровне вежливости - могу, а дружба, мне кажется, невозможна. Старая боль разрыва (с обеих сторон или с одной) всегда будет стоять между. (сугубо имхо).
Ну, а когда остались дети - ради них, наверное, можно просто остаться с бывшим на волне прохладной вежливости. Дверь может выбрать сама. Человек -- нет. (с)
25 Фев 2014 01:11 achieve писав(ла): Заинтересовали такие факты, и объяснения к ним. В кругу знакомых есть около десяти Гамлетов-мужчин, уважаемых в обществе, видных деятелей, коллеги, преподаватели, политики, философы ) - которые в жизни несколько раз вступали в браки, поддерживают хорошие отношения с предыдущими семьями, всеми детьми, заботливы, внимательны. Какой главный фактор, чем можно объяснить такое положение дел, изменение, разнообразие...
Вопрос к самим Гамлетам, и если у кого-нибудь есть предположения, буду благодарна!
Гамлеты и хорошие отношения? Вы чЁ, моя маменька даже на похороны к БМ не соизволила явиться))).
А вообще-то, вечная тема, гендер рулит(((.
За Гамлетов не скажу, а Есениных таких знаю... Мало что прошлые поддерживают, так ведь и новые активно ищутЪ)))).
3 Мар 2014 03:46 mirabella писав(ла): Гамлеты и хорошие отношения? Вы чЁ, моя маменька даже на похороны к БМ не соизволила явиться))).
Наверное, я её понимаю. Мне понятнее старый принцип "умерла так умерла".
Где-то на задворках сознания понимаю порой, что лучше бы простить, но...для меня простить совсем - значит, внутренне похоронить.
А зачем мертвеца еще раз хоронить? Дверь может выбрать сама. Человек -- нет. (с)
3 Мар 2014 14:55 Terra писав(ла): Как расстаются порядочные люди?
Честно. Не сделав того, что потом нуждалось бы в прощении.
Имхо, раненые чувства можно пережить. Но не оскорбленную гордость.
Хотя, если нет общих детей - не вижу в принципе смысла рвать душу напоминаниями о том, чего уже нет.
"Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
3 Мар 2014 16:42 Argus писав(ла): Честно. Не сделав того, что потом нуждалось бы в прощении.
Имхо, раненые чувства можно пережить. Но не оскорбленную гордость.
Хотя, если нет общих детей - не вижу в принципе смысла рвать душу напоминаниями о том, чего уже нет.
Так можно и непрощенным пожить. Непрощение ставшего чужим человека мало волнует. Чем именно ранены чувства? Чем оскорблена гордость?
3 Мар 2014 18:03 Terra писав(ла): Так можно и непрощенным пожить. Непрощение ставшего чужим человека мало волнует.
Можно. Если не видеться, не общаться, вычеркнуть и... хотела написать "забыть", но я не умею забывать. Но в первоначальном посте обозначена другая ситуация: люди продолжают общаться, сохраняют какие-то контакты. Каково Вам было бы общаться с человеком, который ненавидит Вас черной ненавистью и использует любой удобный случай, чтобы ударить побольнее?
3 Мар 2014 18:03 Terra писав(ла): Чем именно ранены чувства?
Ну, например, отсутствием взаимной любви.
3 Мар 2014 18:03 Terra писав(ла): Чем оскорблена гордость?
Ну, например, обманом. "Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис