Доброго дня!
Всем известно, что соционика важна, но личностное все же вносит довольно ощутимый вклад. Скажите, а встречались ли вам в жизни дуалы и активаторы, которые вам не нравились/не находили общий язык по не соционическим причинам?
8 Мар 2014 12:07 kryaka писав(ла): Доброго дня!
Всем известно, что соционика важна, но личностное все же вносит довольно ощутимый вклад. Скажите, а встречались ли вам в жизни дуалы и активаторы, которые вам не нравились/не находили общий язык по не соционическим причинам?
Конечно, да. И по ПЙ люди могут не подходить другу другу.
И по уровню развития.
Активаторы так мне в принципе не особо нравятся. Мне ближе иррационалы. Правда, был один макс, который зацепил, но там как раз по ПЙ все довольно хорошо было. Может быть сесть на трамвай, может лечь под трамвай, может просто поспать…
8 Мар 2014 11:07 kryaka писав(ла): Доброго дня!
Всем известно, что соционика важна, но личностное все же вносит довольно ощутимый вклад. Скажите, а встречались ли вам в жизни дуалы и активаторы, которые вам не нравились/не находили общий язык по не соционическим причинам?
Регулярно встречаются. Кроме ТИМа есть множество факторов, влияющих, прямо, или условно, на то, каким образом строится межличностное общение: происхождение, образование, личные принципы и установки. В последнее время обращаю внимание на ПЙ. Абстрагировано от дуализма заметила, что у меня легко строится контакт с 1Э и 1В (с волей в реале, пока нет точек столкновния), с 1Л, или 1Ф-гораздо хуже.
Как бы то ни было, нравится мне дуал, или нет, я по крайней мере могу понять-что он имеет ввиду, или как он функционирует, почему делает/ говорит так, и не иначе. То есть проще, чем с другим ТИМом, даже на уровне "не мое совсем". Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 відвідувач подякували kaliyuga за цей допис
8 Мар 2014 13:07 kryaka писав(ла): Скажите, а встречались ли вам в жизни дуалы и активаторы, которые вам не нравились/не находили общий язык по не соционическим причинам?
Так, чтоб категорически не нравились- нет, не было. Были те, что неинтересны, скучны. Объясняю ПЙ, по мне в общении это взаимодействие важнее, чем соционическое. Особенно невозможно общаться с 1Л. Как диалог строить?
Зато с ПЙ-но совместимыми недуалами взаимодейстие гораздо беспроблемнее и приятнее, чем с ПЙ-но некомфортными дуалами
И есть люди, которые по непонятным причинам нравятся, приятны, удобны и понятны в общении. Издалека. При сокращении дистанции Достами оказываются Крестный Мумми-папа
3 відвідувача подякували Oblachko за цей допис
8 Мар 2014 13:07 kryaka писав(ла): Доброго дня!
...Скажите, а встречались ли вам в жизни дуалы и активаторы, которые вам не нравились/не находили общий язык по не соционическим причинам?
Да, естественно. С дуалами присутствует изначальная комфортная среда для общения, но заполнение этой среды зависит от множества черт личности каждого участника. При незначительном совпадении такое общение является просто поверхностным, между делом. Собственно, дуальность ничего не гарантирует, но многое облегчает и ища среди дуалов можно-таки найти самого-того-своего человека С активаторами вообще тяжело лично мне. Гексли видятся крайне хитрыми и неискренними, за немногими исключениями. С суперэго зато - жесть и понимание
Мы, оглядываясь, видем лишь руины - взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
1. Нужно проверить свой тим
2. Нужно проверить тим "дуала"
3. Дуализация процесс очень сложный, дуалы вначале ОЧЕНЬ РАЗДРАЖАЮТ, если до этого опыт дуального общения был скуден, зато потом, чем дальше - тем круче.
4. Активаторы мне в основном не нравятся. Вообще с дуалам не могу сравнить, небо и земля. Но есть и приятные исключения. Но я говорю о картине в целом.
8 Мар 2014 14:28 kaliyuga писав(ла): Регулярно встречаются. Кроме ТИМа есть множество факторов, влияющих, прямо, или условно, на то, каким образом строится межличностное общение: происхождение, образование, личные принципы и установки. В последнее время обращаю внимание на ПЙ. Абстрагировано от дуализма заметила, что у меня легко строится контакт с 1Э и 1В (с волей в реале, пока нет точек столкновния), с 1Л, или 1Ф-гораздо хуже.
Как бы то ни было, нравится мне дуал, или нет, я по крайней мере могу понять-что он имеет ввиду, или как он функционирует, почему делает/ говорит так, и не иначе. То есть проще, чем с другим ТИМом, даже на уровне "не мое совсем".
вот собственно вопрос в том и заключается, что определить тим снахрапу бывает довольно сложно. тем более, если смотреть по теории, то заходит человек по блоку суперэго, который совсем не привлекателен для дуала, т.е. для дуальности надо выйти на определенную дистанцию. а чтобы выйти как раз и имеют значение все эти "происхождение, образование, личные принципы и установки".
вообще, честно говоря, пока не разобралась чего именно хочу от этой темы Но пусть будет как некая отрезвляющая новичков статистика. 1 відвідувач подякували kryaka за цей допис
Для меня щас соционика - одна из многих категорий. Нравятся-не нравятся мне люди точно не по тимам и пй. Да и для просто поболтать не особо играет роли. Для просто поболтать мне важны манера/манеры скорее. Пй и соционика рулит при совместном длительном проживании, например. А для просто хорошего взаимодействия лично мне хватало более-менее благоприятного интертипа, необязательно дуальности и агапе. Но и дуалы бывают не нравятся, да.
8 Мар 2014 14:38 Oblachko писав(ла): . Объясняю ПЙ, по мне в общении это взаимодействие важнее, чем соционическое. Особенно невозможно общаться с 1Л. Как диалог строить?
8 Мар 2014 19:44 Fantomax писав(ла): 1.
4. Активаторы мне в основном не нравятся. Вообще с дуалам не могу сравнить, небо и земля. Но есть и приятные исключения. Но я говорю о картине в целом.
Внезапно))). Не Вы ли всегда писали, что Вам "очень нравятся бетанские этики". Или за последние месяцы Вы нас лучше узнали ? Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
8 Мар 2014 12:07 kryaka писав(ла): Доброго дня!
Всем известно, что соционика важна, но личностное все же вносит довольно ощутимый вклад. Скажите, а встречались ли вам в жизни дуалы и активаторы, которые вам не нравились/не находили общий язык по не соционическим причинам?
Дуал не всегда идеал, но идеал - всегда дуал
Да.
Было.
И не раз.
Например, Есь бомжеватого вида вызывает отвращение.
В отношениях тоже бывало, что по несоционическим причинам все шло наперекосяк.
9 Мар 2014 02:44 Fantomax писав(ла): 3. Дуализация процесс очень сложный, дуалы вначале ОЧЕНЬ РАЗДРАЖАЮТ, если до этого опыт дуального общения был скуден
Штирлицы никогда не раздражали. Никогда. Начиная с Отто фон Штирлица, которого я любила нежной и безответной любовью еще в далеком детстве, до знакомства с соционикой. И заканчивая всеми встреченными мною Штирлицами, обоих полов и всех возрастов. И вообще, - меня черные логики раздражать не могут. А Штирлицы еще и успокаивают одним своим присутствием. Энергетика-с.
В семье Штирлицев не было, опыта не имела. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
8 Мар 2014 17:53 kryaka писав(ла): вот собственно вопрос в том и заключается, что определить тим снахрапу бывает довольно сложно. тем более, если смотреть по теории, то заходит человек по блоку суперэго, который совсем не привлекателен для дуала, т.е. для дуальности надо выйти на определенную дистанцию. а чтобы выйти как раз и имеют значение все эти "происхождение, образование, личные принципы и установки".
вообще, честно говоря, пока не разобралась чего именно хочу от этой темы Но пусть будет как некая отрезвляющая новичков статистика.
Я ориентируюсь на то, что стоит у человека в профиле-в сети.
В реале вообще над ТИМами не задумываюсь. Пока какие-либо проблемы не возникают...
Типировать могу только тех, кого действительно хорошо знаю... Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 відвідувач подякували kaliyuga за цей допис
9 Мар 2014 00:30 DmitryS2 писав(ла): У слова "идеал" есть и другие значения.
Не только "набор качеств, которым ВЫ стремитесь обладать".
В данном конкретном случае я имела в виду набор качеств, который хотела бы иметь в непосредственной близости. Не каждый набор с тимом Дост, конечно.
Для себя мне был бы желанен совсем иной набор, и болевой ЧС там точно нет. "Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
9 Мар 2014 02:53 kryaka писав(ла): вот собственно вопрос в том и заключается, что определить тим снахрапу бывает довольно сложно. тем более, если смотреть по теории, то заходит человек по блоку суперэго, который совсем не привлекателен для дуала, т.е. для дуальности надо выйти на определенную дистанцию. а чтобы выйти как раз и имеют значение все эти "происхождение, образование, личные принципы и установки".
Я ЧЛогиков вообще, и дуалов в частности, на энергетическом уровне часто ощущаю. Особенно, если они противоположного пола. Ну, или если веду какие-то дела с ними, то практически сходу чувствуется разница между БЛ и ЧЛ подходом. Ну, а там уже просто определить. Рядом с Бальзаками я почти сразу начинаю чувствовать себя дурой. Джеки отличаются от Штиров тем, что у последних энергитика такая более конкретная, что-ли. В одном месте собранная. Вокруг них ощущается плотное поле, и когда в него попадаешь, чувствуешь себя спокойно и защищенно. От Джеков такого ощущения нет. Там ветры гуляют, и все как-то переменчиво. С Габами не сталкивалась (или не идентифицировала).
На форуме это все, конечно, не чувствуется. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
Внезапно))). Не Вы ли всегда писали, что Вам "очень нравятся бетанские этики". Или за последние месяцы Вы нас лучше узнали ?
Я Гамлетофф имел ввиду))) Наоборот! Я просто все лучше узнаю Гамлетов за последнее время) В том числе и сына. Тащусь с него. Расскажу потом некоторые моменты)))
Да ладно, я же написал, что есть приятные исключения)) Мне нравятся все черные этики, конечно, по сравнению с белыми))
Да и последнее время, очень стараюсь личные впечатления по поводу одного яркого представителя одного тима не перекладывать на весь тим, но все равно это не всегда получается.
Но Гамлеты и Есенины абсолютно разные, все же))) Не знаю, как кто-то путает))
8 Мар 2014 19:53 kryaka писав(ла): вот собственно вопрос в том и заключается, что определить тим снахрапу бывает довольно сложно.
Вообще не ставлю себе такой задачи. Зачем? При ролевом общении тим никакого значения не имеет. А при сближении, когда общаешься много и глубоко, оно само как-то понимается.
На форуме я и на таблички не каждый раз гляжу. Когда гляжу - предпочитаю доверять тому, что написано. Кроме случаев совсем уж вопиющих противоречий. "Если тебе кажется, значит тебе не кажется" (Герман Льюис)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
АБСОЛЮТНО точно, что не каждый дуал - идеал! Верно подмечено.Но.., в случае близкого контакта, так сказать, когда вы к примеру в браке или живете вместе итд итп, главное, на мой взгляд кроме соционики, "попасть" по пй или хотя бы бы по воле и логике. Ибо поговорить всегда придется и учитывать желания друг друга... StepnayaGermina
конечно -- кроме соционики есть другие типологии со своими интертипными отношениями -- бывает так что в соционике человек тебе дуал, а в других типологиях что-то типа конфликтёра или ревизора, и это и служит причиной "сложных" дуализаций когда люди долго и муторно притираются, а потом всё равно расходятся -- а бывает как увидишь суперэжника и сразу любовь, это возмжно в других типологиях у вас может быть 3х дуальностей только вот в соционике не повезло -- просто многие на соционику как подсаживаются так дальше свой кругозор не расширяют -- я в одно время ознакомилась с тремя другими типологиями, и одна из них похлеще соционики в смысле кто с кем уживается
Конечно не всякий дуал идеал, но всяко лучше чем какой-либо другой вариант. Зачем размениваться на отношения с представителями других тимов, если существует возможность иметь "наиболее гармоничные отношения" с "полностью психически дополняющим партнером".
Почему-то мне кажется, что при прочих равных условиях, в большинстве случаев, предпочтение будет отдано дуалу.
Ну а те кто не ищет легких путей, ну бог в помощь 3 відвідувача подякували MwanuHaramu за цей допис