Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Междусобойчик

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Междусобойчик


mellody
"Максим"

Москва

Дописів: 2
Флуд: 100%
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:02 Mixrimax писав(ла):

Но контролировать не значит не доверять. Здесь это уже объяснили.

тема ЛСИ и контроль, по-моему вечна
только вот контролируют Максимы все, а как это уже индивидуально. хотя общие тенденции можно выявить.

 
9 Кві 2014 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:57 Terra-2 писав(ла):

Человек, которому я не могу доверять, не станет моим партнером. Не придется пить новопассит))

А вот у меня тоже созрел вопрос, но можно я его прямо здесь задам?)
В моем понимании, доверие - это то, что дается авансом, т.е. по определению эдакое иррационально-чувственное. А Максам в принципе ведомо такое чувство? Ну вот типа "ниче не знаю про этого человека, но чувствую, что ему можно доверять"?
Или оно возможно только после всевозможных проверок и контролей? Как у Вас лично?

КалиЮга, благодарность за "я так и думала!")
(*Фейнт и Ахриман тож мои)


 
9 Кві 2014 21:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Дописів: 132
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:05 Pulsatilla писав(ла):

А вот у меня тоже созрел вопрос, но можно я его прямо здесь задам?)
В моем понимании, доверие - это то, что дается авансом, т.е. по определению эдакое иррационально-чувственное. А Максам в принципе ведомо такое чувство? Ну вот типа "ниче не знаю про этого человека, но чувствую, что ему можно доверять"?
Или оно возможно только после всевозможных проверок и контролей? Как у Вас лично?

Я не доверяю без проверок.
Авансы не выдаю.

1 відвідувач подякували Mixrimax за цей допис
 
9 Кві 2014 21:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 43
Порушень: 1
Флуд: 19%
Анкета
Лист

9 Апр 2014 20:02 Mixrimax писав(ла):


Вот здесь Вы связали контроль и недоверие.
До Вас эту тему тут никто не поднимал.


Но контролировать не значит не доверять. Здесь это уже объяснили.


Я, позволю себе напомнить, не Макс ни разу. И поднимаемые мною темы отвечают моему настрою и желанию ту, или иную тему поднять. А не вашему. Более того, темы я буду понимать и дальше и те, которые хочу Я. А не которые обсуждаются на тридцати страницах кем-то. И говорить буду тогда, когда Я сама сочту это нужным, а не тогда, когда мне дадут на то согласие. Надеюсь, понятно обьяснила.

А вот вмешалась в тему, уютно обсуждаемую коллективом, после чьего-то высказывания, что ВСЯ БЕТА высказалась одинаково. Не стОило так категорично.

зы: ВАМ обьяснили. Для меня обьяснение-несостоятельно.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 відвідувач подякували kaliyuga за цей допис
 
9 Кві 2014 21:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mellody
"Максим"

Москва

Дописів: 2
Флуд: 100%
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:03 Terra-2 писав(ла):

Это да, теоретически. Но это ужс((. Доверие по ошибке.

почему по ошибке? на тот момент, когда доверие появилось человек его заслуживал. а вот отследить момент, когда уже человек перестал его оправдывать лично мне не удалось.

 
9 Кві 2014 21:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

А мне кажется, наоборот - момент потери доверия легко отлеживается. Как черта - до и после.

 
9 Кві 2014 21:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-2
"Максим"

Москва

Дописів: 7
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:05 Pulsatilla писав(ла):

А вот у меня тоже созрел вопрос, но можно я его прямо здесь задам?)
В моем понимании, доверие - это то, что дается авансом, т.е. по определению эдакое иррационально-чувственное. А Максам в принципе ведомо такое чувство? Ну вот типа "ниче не знаю про этого человека, но чувствую, что ему можно доверять"?
Или оно возможно только после всевозможных проверок и контролей? Как у Вас лично?

Можно, здесь обо всем говорим. Отвечу за себя:
очень редко бывает, что безосновательно начинаю доверять человеку. Останавливаю себя, если доверие грозит ущербом. Если нет - проверяю по ходу, наслаждаясь таким необычным ощущением доверия.
Один раз было, что все факты говорили против определенных людей, и очень сильно, но моя душа не принимала таких фактов, потому что "не может быть, они не такие, не хочу и не буду учитывать эти факты, просто нет и все, должно быть иное объяснение". И оказалось - да, они не такие. Я была счастлива.
Обычно же бывает так, что доверие заслуживается чуть ли не годами, многими совместными ситуациями, проверками..не какими-то специально устраиваемыми проверками, а теми, которые подкидывает жизнь. Мне остается только наблюдать и иногда слегка задавать направление.

3 відвідувача подякували Terra-2 за цей допис
 
9 Кві 2014 21:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mellody
"Максим"

Москва

Дописів: 2
Флуд: 100%
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:05 Pulsatilla писав(ла):

А вот у меня тоже созрел вопрос, но можно я его прямо здесь задам?)
В моем понимании, доверие - это то, что дается авансом, т.е. по определению эдакое иррационально-чувственное. А Максам в принципе ведомо такое чувство? Ну вот типа "ниче не знаю про этого человека, но чувствую, что ему можно доверять"?
Или оно возможно только после всевозможных проверок и контролей? Как у Вас лично?


я уже где-то писала. доверие выдается авансом на какие-то не очень значительные вещи. на принципиальные вещи сразу доверия быть не может. я не знаю, в принципе, что значит чувствовать человека. человек это его слова + действия. следовательно, доверять можно только понаблюдав какое-то время за человеком. и я бы сказала, что просто общение это тоже проверка и контроль, потому что запоминается что человек говорит и как себя ведет в разных ситуациях.

 
9 Кві 2014 21:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mellody
"Максим"

Москва

Дописів: 2
Флуд: 100%
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:15 Terra-2 писав(ла):

Можно, здесь обо всем говорим. Отвечу за себя:
очень редко бывает, что безосновательно начинаю доверять человеку. Останавливаю себя, если доверие грозит ущербом. Если нет - проверяю по ходу, наслаждаясь таким необычным ощущением доверия.
Один раз было, что все факты говорили против определенных людей, и очень сильно, но моя душа не принимала таких фактов, потому что "не может быть, они не такие, не хочу и не буду учитывать эти факты, просто нет и все, должно быть иное объяснение". И оказалось - да, они не такие. Я была счастлива.
Обычно же бывает так, что доверие заслуживается чуть ли не годами, многими совместными ситуациями, проверками..не какими-то специально устраиваемыми проверками, а теми, которые подкидывает жизнь. Мне остается только наблюдать и иногда слегка задавать направление.

я бы назвала это не то, чтобы доверием, а скорее симпатией. вот она да, бывает возникает к малознакомым людям. и что уж говорить, бывают бонусы, да)))

 
9 Кві 2014 21:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Угу, есть два доверия. Первое - это само доверие (авансовое).
Вот вроде нет оснований никаких, а доверие есть!
А второе - это когда пуд соли съеден, и уже есть опыт и факты, что человек не редиска, т.е. основанное такое уже)
Я тоже по умолчанию изначально всем не доверяю. Но некоторые получают авансы) А некоторые годами и фактами не добиваются его.

 
9 Кві 2014 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Terra-2
"Максим"

Москва

Дописів: 7
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:20 mellody писав(ла):

я бы назвала это не то, чтобы доверием, а скорее симпатией. вот она да, бывает возникает к малознакомым людям. и что уж говорить, бывают бонусы, да)))

Расположение, симпатия, доверие...да, в чем-то синонимы, бывает сложно разобраться.
Про доверие как ошибку: ошибка в том, что доверился тому, кому не стоило доверять. Если бы проверил тщательнее, такой ошибки бы не совершил.

 
9 Кві 2014 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Апр 2014 23:23 Terra-2 писав(ла):

Про доверие как ошибку: ошибка в том, что доверился тому, кому не стоило доверять. Если бы проверил тщательнее, такой ошибки бы не совершил.

Ага, запинать себя за эту ошибку.. В лицо.
Даже Бог ошибался. Первая женщина не получилась!


 
9 Кві 2014 21:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mellody
"Максим"

Москва

Дописів: 2
Флуд: 100%
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:23 Terra-2 писав(ла):

Про доверие как ошибку: ошибка в том, что доверился тому, кому не стоило доверять. Если бы проверил тщательнее, такой ошибки бы не совершил.

я не считаю этот опыт ошибкой ну уже не считаю)) хотя от мысли, что я НАСТОЛЬКО ошиблась было очень плохо, да.

 
9 Кві 2014 21:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-2
"Максим"

Москва

Дописів: 7
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:29 mellody писав(ла):

от мысли, что я НАСТОЛЬКО ошиблась было очень плохо, да.

Именно. Когда обманывают, предают, подставляют, первое, что думается: неужели я настолько ошиблась..
Вчера про месть и прочее обсуждали. Так вот это уже сильно потом, если вообще будет. А первое - шок от допущенной ошибки.
Пульсатилла, знакомые интонации. Вы защищаете меня от меня?)

1 відвідувач подякували Terra-2 за цей допис
 
9 Кві 2014 21:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 138
Флуд: 6%
Анкета
Лист

9 Апр 2014 21:53 mellody писав(ла):

ППКС. Но тут еще очень многое зависит от партнера. Далеко не каждый может дать тебе уверенность в том, что он только твой. Но тот кто не может и не станет близким. Лично я не смогу не доверять партнеру, просто превращусь в неадекватную истеричку. И с меня как раз можно будет дополнить красочное описание Стратиевской. А мне как-то спокойствие и уравновешенность больше нравятся. Поэтому сначала длительное присматривание к человеку и "проверки". А вот потом все что вы пишете.

Я сожалею. Но длительное присматривание и проверки не дают гарантии. Я только что еще раз вкратце рассказала тут свою историю. Я присматривалась и проверяла 5 лет. Потом расслабилась...

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
9 Кві 2014 21:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Апр 2014 23:35 Terra-2 писав(ла):

Пульсатилла, знакомые интонации. Вы защищаете меня от меня?)

Мне у Вас знакомые тоже)) Оч..
Ну не буду больше))
9 Апр 2014 23:35 Argus писав(ла):

Я сожалею. Но длительное присматривание и проверки не дают гарантии. Я только что еще раз вкратце рассказала тут свою историю. Я присматривалась и проверяла 5 лет. Потом расслабилась...


Угу, даже наобоорот. На авансовом хоть есть мысли как "правильно" - дольше проверять) А когда через 5 лет случается "ослик был сегодня зол: он узнал, что он -осел" - это обидно втройне.

 
9 Кві 2014 21:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 138
Флуд: 6%
Анкета
Лист

9 Апр 2014 21:34 Fantomax писав(ла):
Тоже не пойму, при чем тут уверенность в партнере и его контроль?
Я контролирую не потому что не уверен или боюсь, что мне там изменяют.
Я контролирую, потому что мне надо знать, где, как и что.
У меня самое главное правило - задерживаешься? ПРЕДУПРЕДИ.
Если не предупредила - вот тут начинаются проблемы.
Потому что я подумаю не то, что она мне изменяет, а то, что ее сбила машина, например.
Нет ничего проще, чем написать смс/в инете/позвонить и сказать, что человек задерживается. Тем более если она знает, что мне это важно. Это пол минуты. Но это избавит НАС от дальнейших проблем по этому вопросу.

Я знаю.
Но какого черта надо эту нормальную человеческую совершенно не тимную потребность оформлять в нелепые детские игры в гестапо? Со стррррррашными угрозами, гротескными 18.02 и картинками жутких рож? Изобрели новый жанр, гибрид ужастика и водевиля.
А не задумывались, что к один раз опоздавшей-непредупредившей будет гораздо честнее и эффективнее кинуться не с угрозами, размахиванием кулаками и сжиганием чего-то-не-помню, а с дрожащими руками, колотящимся сердцем и "господи, девочка моя, где ты была, как же ты меня напугала"?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
9 Кві 2014 21:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mellody
"Максим"

Москва

Дописів: 2
Флуд: 100%
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:35 Argus писав(ла):

Я сожалею. Но длительное присматривание и проверки не дают гарантии. Я только что еще раз вкратце рассказала тут свою историю. Я присматривалась и проверяла 5 лет. Потом расслабилась...


да это понятно, что гарантий нет понимание оно ж не сразу, а с опытом приходит. но как жить с этим пониманием я еще пока не определилась придется ждать практики.

 
9 Кві 2014 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-2
"Максим"

Москва

Дописів: 7
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:42 Pulsatilla писав(ла):

Мне у Вас знакомые тоже)) Оч..
Ну не буду больше))

Будьте. Гамлет, грызущий мой мозг. Что может быть прекраснее.

 
9 Кві 2014 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Че сразу - жуткие рожи (с) ?
Красивая картинка оч, со злым Максиком. Они прям точно такие вот в гневе!
У них тимное по-моему, беситься от опозданий и непредупреждений. Сильно причем. Чем докажете, что это нетимное?


 
9 Кві 2014 21:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Междусобойчик

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 14 Лис 2024 20:06




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор