Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Междусобойчик

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Междусобойчик


Pulsatilla
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ок, убедили, что Робик)
Про прослушку меня ну как бы я узнала во-первых, ну если бы и сказали потом, то поинтересовалась, что сказал подслушиватель)
А прочие моменты какие?
А то у меня критичность собственного поведения снижена.



 
10 Кві 2014 07:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mellody
"Максим"

Москва

Дописів: 2
Флуд: 100%
Анкета
Лист

9 Апр 2014 22:48 kaliyuga писав(ла):


Так потенциал человека виден на 99% с самого начала. Всегда. В мелочах. В тех же рассказах о бывших. В отношении к работе. К животным. К политике. К деньгам. Дело техники и анализа. Все, что после-банальная проверка на вшивость и отчасти на совместимость.
]

Виден, да. Но не всем с рождения дано умение видеть, некоторым приходится учится на шишках. Правда шишки не всем помогают. А порой бывает, что люди упорно не хотят видеть.

1 відвідувач подякували mellody за цей допис
 
10 Кві 2014 07:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 138
Флуд: 6%
Анкета
Лист

10 Апр 2014 08:29 Terra-2 писав(ла):
Нуу...меня прямо разрывает на стаю котиков.
С одной стороны я хочу, чтобы мне принадлежали, и мне было можно все. Только мне во всем мире. В то же время я хочу человека-личность, а как это совместить с развращающей абсолютной властью, я не представляю.


И вечный бой, покой нам только снится...
Я предполагаю, что выход из этого диалектического противоречия есть. И даже несколько. Чтоб каждый мог выбрать по себе и по ситуации.
Самый соблазнительный - когда тебе повезло и твой партнер РАВЕН тебе. Когда он такой же, как ты. Но - Другой. Когда он сможет быть абсолютно предан, не став рабом без мозгов и воли. И не позволит тебе перейти грань, став капризным деспотом. Потому что равного можно не только любить, но и УВАЖАТЬ. Это, между прочим, фантастическая удача, когда любимого можно еще и уважать.
Мне кажется, я могла бы быть "без лести преданной". Но... реале не пробовала, утверждать не могу. Не случилось.
Между прочим, этот вариант плавного, спокойного течения жизни не обещает. Потому что между партнерами получается единство и борьба противоположностей.

Еще вариант - перенести борьбу внутрь себя. Иметь абсолютную власть, использовать ее, но удерживаться от злоупотреблений. Помня, что он - живой человек и тоже имеет право. Но это трудно. Соблазн махом согнуть то, что влегкую гнется - слишком велик, и ты даже не замечаешь, как ведешься. Это опять же постоянный контроль, но обращенный внутрь, на себя. Я шла по этому пути. Долго и, казалось, успешно. Но - с трагическим финалом. То ли недогнула, то ли перегнула.

Теоретически можно еще забить на власть-принадлежность и жить внутренне отдельно. Без обязательств.
Но мне оно не надо. Вот совсем не надо. Одна я и одна могу.
10 Апр 2014 08:41 Pulsatilla писав(ла):

Асолютная - только у Бога) А Всем остальные еще получить эту власть надо) А тот кто дал, тот и забрать может в любую секунду.

Че-то перечитала три раза, так и не поняла(
О каком именно моем поведении речь?
И чем отличается, по-Вашему, описываемое от того, как это выглядит в реале?

Э... да, там текст неудачно сгруппировался, сейчас как-нибудь пологичнее переставлю. Это Фантомаксу - "фашистику" вопрос был.

Про власть - не так. Абсолютная власть - не та, что дали и забрать могут. Та - что ты с божьего позволения сам взял. По праву сильного. Только это палка о двух концах. Потому что власть - это ответственность. А право сильного = долг сильного.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
10 Кві 2014 08:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-2
"Максим"

Москва

Дописів: 7
Порушень: 1
Анкета
Лист

Нет смысла бороться внутри себя за силу слабого, второй вариант сразу нафиг. Третий вариант скушен и означает отказ от власти-принадлежности. Остается как и изначально был первый вариант с равным.
10 Апр 2014 09:07 Argus писав(ла):

там текст неудачно сгруппировался, сейчас как-нибудь пологичнее переставлю. Это Фантомаксу - "фашистику" вопрос был.


Ну мы удачно узнали про отношение к прослушке и сниженную самокритичность).
Про сниженную критичность. Теперь понятно, откуда такая сильнейшая потребность во внешних рамках, установленных до миллиметра.

 
10 Кві 2014 08:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЕ
Самара

Дописів: 138
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Апр 2014 00:39 Argus писав(ла):




По ходу родился встречный вопрос.
Если бы некто начал вести себя с Вами так, как Вы описываете свое поведение - я подчеркиваю, не так, как это выглядит в реале, а так, как Вы вот здесь описываете - какова была бы Ваша ответная реакция? Какие чувства вызывал бы у Вас этот человек? Поскольку для Вас это имеет значение, то варианты - мужчина и женщина.



Как конкретно? Конкретизируйте вопрос.
Я всегда говорю во сколько я приду. Если я сказал, что буду до 18.00 или в 18.05 - я буду именно в это время или в 18.04. Если я задерживаюсь, то я САМ пишу смс - буду в 18.50. И я буду в 18.50. Если мне человек дорог. Если мне пофигу, я никогда не отчитываюсь и даже не отвечаю на вопрос, где я был Если женщине пофиг во сколько я приду - значит она ко мне ничего не испытывает. Вот так я к ней и отношусь.
Если бы она предложила мне сделать курс уколов витаминов, я бы не отказался. А что? Полезно. Кстати, это реально сработало. Я доволен.
Если я что-то делаю по отношению к другому человеку я полностью готов получить ровно такое же поведение к себе.


 
10 Кві 2014 08:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 138
Флуд: 6%
Анкета
Лист

10 Апр 2014 08:54 mellody писав(ла):

Виден, да. Но не всем с рождения дано умение видеть, некоторым приходится учится на шишках. Правда шишки не всем помогают. А порой бывает, что люди упорно не хотят видеть.

На всякий случай в порядке самооправдания за собственную глупость. В начале истории нам с Маленьким Геком было по 18 лет. И никаких бывших ни у кого из нас не было. И знаете, как влюбленный по уши человек умеет ИСКРЕННЕ во всем с тобой соглашаться.
Но были моменты, были, да. Царапали. Но когда много-много ЧЛ против смутных интуитивных ощучей - я доверяю ЧЛ.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
10 Кві 2014 08:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mellody
"Максим"

Москва

Дописів: 2
Флуд: 100%
Анкета
Лист

10 Апр 2014 09:17 Argus писав(ла):

На всякий случай в порядке самооправдания за собственную глупость. В начале истории нам с Маленьким Геком было по 18 лет. И никаких бывших ни у кого из нас не было. И знаете, как влюбленный по уши человек умеет ИСКРЕННЕ во всем с тобой соглашаться.
Но были моменты, были, да. Царапали. Но когда много-много ЧЛ против смутных интуитивных ощучей - я доверяю ЧЛ.


У меня похожие отмазки перед собой а что вы имеете в виду под ЧЛ в данном контексте?

 
10 Кві 2014 08:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 138
Флуд: 6%
Анкета
Лист

10 Апр 2014 09:16 Fantomax писав(ла):

Как конкретно? Конкретизируйте вопрос.
Я всегда говорю во сколько я приду. Если я сказал, что буду до 18.00 или в 18.05 - я буду именно в это время или в 18.04. Если я задерживаюсь, то я САМ пишу смс - буду в 18.50. И я буду в 18.50. Если мне человек дорог. Если мне пофигу, я никогда не отчитываюсь и даже не отвечаю на вопрос, где я был Если женщине пофиг во сколько я приду - значит она ко мне ничего не испытывает. Вот так я к ней и отношусь.
Если бы она предложила мне сделать курс уколов витаминов, я бы не отказался. А что? Полезно. Кстати, это реально сработало. Я доволен.
Если я что-то делаю по отношению к другому человеку я полностью готов получить ровно такое же поведение к себе.

А здесь хоть кто-то с этим спорит? Хоть кто-то против открытости и прозрачности своей жизни перед партнером? Против готовности обоих к заботе и защите в любую минуту? Против чувства, что мы - вместе, мы - команда, мы - спина к спине у мачты?

Но В КАКОЙ ФОРМЕ Вы это подаете?
"Я ее отпустил, я ее не отпустил, она знает, что ей будет, если ослушается..."
Я зуб дам, в реале это звучит где-то так: Я не хочу, чтобы ты это делала, потому что 1, 2, 3. И с прозрачным подтекстом: Не делай этого, пожалуйста, потому что я от этого буду страдать.

Лично меня Ваши формулировки не задевают. Если люди нашли друг друга и им классно играть в общую игру, то дай им бог счастья, и, блин, когда я уже виртуально на свадьбе выпью!

Но когда ко мне в реале подкатывали типажи в стиле "я - мужик, я - хозяин, я - каменная стена, я тут все решаю и за все отвечаю" у меня была ровно одна реакция. И эта реакция мне очень не нравится. Я считаю ее недостойной цивилизованного человека. А именно: не просто сразиться и победить, но еще и унизить, уложить мордой на асфальт и сплясать качучу. И это - по отношению к человеку, который мне ничего плохого не сделал. Мне такие дрянные чувства в себе нафиг не нужны, поэтому товарищи отлетали со свистом. И разбираться, где там у них в глубине нежная ранимая душа было просто некогда.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
3 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
10 Кві 2014 08:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЕ
Самара

Дописів: 138
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Апр 2014 09:33 Argus писав(ла):


Но В КАКОЙ ФОРМЕ Вы это подаете?
"Я ее отпустил, я ее не отпустил, она знает, что ей будет, если ослушается..."
Я зуб дам, в реале это звучит где-то так: Я не хочу, чтобы ты это делала, потому что 1, 2, 3. И с прозрачным подтекстом: Не делай этого, пожалуйста, потому что я от этого буду страдать.

Лично меня Ваши формулировки не задевают.


Сначала я говорю, "я не хочу потому что". Если не достаточного одного-двух объяснений по базовой, включится творческая.
У нее так же. Но творческие и базовые у нас разные.
10 Апр 2014 09:33 Argus писав(ла):

Но когда ко мне в реале подкатывали типажи в стиле "я - мужик, я - хозяин, я - каменная стена, я тут все решаю и за все отвечаю" у меня была ровно одна реакция.



Так наверное у всех такая реакция на чужого человека. Но речь-то не о чужих людях. А о тех, которых ты знаешь иногда лучше, чем себя. И все мотивы известны.

 
10 Кві 2014 08:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 138
Флуд: 6%
Анкета
Лист

10 Апр 2014 09:40 Fantomax писав(ла):

Так наверное у всех такая реакция на чужого человека. Но речь-то не о чужих людях. А о тех, которых ты знаешь иногда лучше, чем себя. И все мотивы известны.

Но если Вы или я начинаем с "будет по-моему или никак", то 999 из 1000 - человек так чужим и останется.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
10 Кві 2014 09:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Terra-2
"Максим"

Москва

Дописів: 7
Порушень: 1
Анкета
Лист

Как мне нравится название темы: "Жестокость достоевского". Так и представляю себе костикровькишки, размазанные по клетке досрочно усопшего хомячка.
Сразу захотелось сделать тему "доброта максов", и поговорить о спасении котиков, или тему "артистичность гамлетов", и обсудить техасскую резню бензопилой.

 
10 Кві 2014 11:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SummerSagittarius
"Гамлет"
ЕВФЛ
Кривой Рог

Дописів: 11
Анкета
Лист

10 Апр 2014 08:07 Argus писав(ла):
Это, между прочим, фантастическая удача, когда любимого можно еще и уважать.

Можно уточнить? Т.е. можно любить и не уважать? И это встречается гораздо чаще в жизни, чем любовь с уважением?
то, что нас не убивает, делает нас сильнее
1 відвідувач подякували SummerSagittarius за цей допис
 
10 Кві 2014 11:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-2
"Максим"

Москва

Дописів: 7
Порушень: 1
Анкета
Лист

10 Апр 2014 12:54 Simirim писав(ла):

Там в теме написано, что Жуков можно извращенно пытать фразой "признай, что ты неправ". Пошла аж двум Жучкам напомнила, как сильно они вчера/позавчера заблуждались. Они обе охотно это признали, поржали минут 10 и почему-то пошли пересаживать фикус. Блин! теперь у нас три фикуса... Наверное, я как-то неправильно пытаю


Может не по БЭ пытались их заставить признать неправоту? От пинков в БЭ знакомый жук не ржет ни разу)

 
10 Кві 2014 12:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

10 Апр 2014 14:54 Simirim писав(ла):

Там в теме написано, что Жуков можно извращенно пытать фразой "признай, что ты неправ".


Если это делает Достоевский, охотно верю, что это может быть совершеннейшая пытка. Они могут даже просто молча укоризненно качать головой.
Let it be
3 відвідувача подякували Shatokua за цей допис
 
10 Кві 2014 13:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЕ
Самара

Дописів: 138
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Апр 2014 10:03 Argus писав(ла):

Но если Вы или я начинаем с "будет по-моему или никак", то 999 из 1000 - человек так чужим и останется.


В моменты флирта я конечно немного помягче Но не намного. Не скажу, что 1 человек из 1000 отсеивался Но я предпочитаю сразу показать характер. А не так, что влюбились в божий одуванчик, а после свадьбы всплыл тиран.
Мне нравится наоборот. Все самое плохое о себе сразу. А хорошее я оставляю на потом. И кто его дождется - тот и молодец. Хотя я в жизни всегда руководствуюсь принципами дозирования информации. Любой. Но хорошей даже больше. Так интереснее.

3 відвідувача подякували Fantomax за цей допис
 
10 Кві 2014 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackLuna
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 8
Флуд: 50%
Анкета
Лист

Скажите мне, что это, когда человек вечно всякую фигню покупает разрекламированную и пропихивает другим?
Например, БАДы. Или пластины с каким-то излучением, которыми надо обклеиваться. Или какие-то капсулы тибетских монахов, которые нужно открывать и съедать в полной темноте. Буквально только что услышал от кого угодно, что это хорошая вещь и "спасла всю мою семью от смерти и рак лечит", и тут же покупает и всем членам семьи пытается скормить. Даже, пардон, уринотерапию была попытка практиковать. Сопротивляющиеся члены семьи порицаются и считаются глупыми, потому что не хотят оздоравливаться.
Понятно, что это ФГМ, но соционически это как-нибудь объяснимо? Ценностная ЧИ? БС?

 
10 Кві 2014 16:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Дописів: 133
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Апр 2014 17:48 BlackLuna писав(ла):
как-нибудь объяснимо? Ценностная ЧИ? БС?


Имхо, это ценностная ЧИ+ЧЛ.
Но во всяких сектах и сетевых маркетингах, скорее всего, всякие тимы встречаются

1 відвідувач подякували Mixrimax за цей допис
 
10 Кві 2014 16:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-2
"Максим"

Москва

Дописів: 7
Порушень: 1
Анкета
Лист

10 Апр 2014 17:48 BlackLuna писав(ла):
Понятно, что это ФГМ, но соционически это как-нибудь объяснимо? Ценностная ЧИ? БС?

Повышенная внушаемость, сниженная критика и желание поотношаться со всем вокруг. Сенсорный этик-экстраверт, однако. Шучу. Глупость несоционична.

 
10 Кві 2014 16:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackLuna
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 8
Флуд: 50%
Анкета
Лист

Помнится, еще была такая компания Меридиан-Арт, так этот человек покупал за огромные деньги принты (фотографии) рисунков, желая обогатиться. Прошло 10 лет, и выяснилось, что он до сих пор считает, что это, во-первых, картины, а во-вторых, стоят еще бОльших денег на рынке сегодня, потому что "нам так говорили". Человек обиделся, увидев, что подаренную им "дорогую картину" повесили в прихожей.
Глупость не соционична, это да, но глупость этого человека явно узконаправленная.


Повышенная внушаемость
Тогда почему мне не удается внушить ему, что это буллщит все? Все мои попытки объяснить, указать на антинаучность или нелогичность с приведением ссылок на авторитетные источники, заканчиваются тем, что меня посылают как глупую.

 
10 Кві 2014 17:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-2
"Максим"

Москва

Дописів: 7
Порушень: 1
Анкета
Лист

10 Апр 2014 18:19 BlackLuna писав(ла):
Тогда почему мне не удается внушить ему, что это буллщит все? Все мои попытки объяснить, указать на антинаучность или нелогичность с приведением ссылок на авторитетные источники, заканчиваются тем, что меня посылают как глупую.

Конечно как глупую. Пытаться разрушить иллюзию востребованности - глупость)

 
10 Кві 2014 17:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Междусобойчик

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 19:22




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор