12 Апр 2014 02:21 Wi-Fi писав(ла): не хотите сходить в дельтаэтики? У нас это общая зараза.
Вспоминая последние посты на форуме, я бы сходила в Досты) мне часто говорили, что я жестокая
Кстати, а ваша зараза соционически объяснима? Моя Гексля не такая. Она всегда позволяет людям жить по-своему разумению, это меня восхищает в ней.
12 Апр 2014 01:25 BlackLuna писав(ла):
Вспоминая последние посты на форуме, я бы сходила в Досты) мне часто говорили, что я жестокая
Кстати, а ваша зараза соционически объяснима? Моя Гексля не такая. Она всегда позволяет людям жить по-своему разумению, это меня восхищает в ней.
Наверное, ЧИ и плюсовая БЭ - видеть хорошую сущность человека и до последнего верить в нее. Кто, если не МЫ!
Но не может не быть, что чтобы не излечивалось 1 відвідувач подякували Wi-Fi за цей допис
11 Апр 2014 22:29 SummerSagittarius писав(ла):
Страшно становится, когда читаешь у другого то, что вчера в очередной раз осознала. С болью, что как только излечиваются - как-то уходят из моей жизни. А все больше прибиваются в депрессиях и проблемах. Или это карма какая-то за прошлые жизни? Не знаю...
А почему страшно? Вроде как это нормально. Психологически естественно.
11 Апр 2014 22:58 Argus писав(ла):
Может и этическое.
Подумала... Да, все, за кем замечала, этики. Воли... не только вторые, третьи, четвертые тоже.
Только что по мотивам личной переписки мысль пришла. О разнице в поведении 2В и 3В, жаждущих спасать, в том числе и от себя самого, выслушивать, поддерживать, утешать, вдохновлять, защищать, подставлять плечо, жилетку, кошелек и т.д.
Я жажду, но предложиться сама не могу. Ну... кроме самых очевидных случаев. Приходится ждать, когда откровенно попросят.
Вторая вроде как вообще сомнений в своей нужности не имеет?
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
12 Апр 2014 10:12 Argus писав(ла):
Вторая вроде как вообще сомнений в своей нужности не имеет?
Сомнений в нужности нет, скорее приходится учиться говорить нет, ибо часто спасаешь до собственного посинения, особенно преуспевают в этом виктимы с 3В. Это супер процесс в квадрате , а с виктимом не из своей квадры в кубе
2В спокойно относится, если ее предложение:
12 Апр 2014 10:12 Argus писав(ла): ...спасать, в том числе и от себя самого, выслушивать, поддерживать, утешать, вдохновлять, защищать, подставлять плечо, жилетку, кошелек и т.д.
отвергнут . Она тогда позволит человеку побыть в этом и попробовать справиться самому до тех пор, пока или не позовут или дадут понять, что готовы 2В -предложение рассмотреть - начать процесс или принять.
И вот самая засада, когда 2В показалось, что уже готовы ее поддержку принять и принимают по факту, а спустя время, говорят, что 3В к чему-то принудили и интересов ее не учли
11 Апр 2014 22:28 Argus писав(ла):
У меня есть. И не просто желание - насущная жизненная потребность. В те периоды, когда эту потребность некуда реализовывать, я вообще плохо понимаю, зачем я. Я задыхаюсь, мне меня много.
Среди тех, кто мне по-настоящему близок, никогда не было абсолютно нормальных людей - спокойных, гармоничных, самодостаточных. Все - трудные, с трещинкой, с горчинкой, с осколком в старой ране.
С гармоничными мне... нет, не скучно. Я просто плохо понимаю, что мне с ними делать. Зачем тут я, если и без меня хорошо.
А Вам обязательно нужно быть зачем-то ? А если Вы человеку для другого нужны, например? Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
12 Апр 2014 10:12 Argus писав(ла): А почему страшно? Вроде как это нормально. Психологически естественно.
То, что могут в чем-то совпадать мысли - не удивляет и не страшно. Шокирующее впечатление производит то, что когда ты о чем-то серьезно задумываешься, а жизнь тебе эту же тему со стороны подкидывает через короткое время...Вот тут уже не знаешь - то ли радоваться, то ли пугаться этой паутине информации в мире...
Наверное, это страх открытия себя где-то в ком-то. то, что нас не убивает, делает нас сильнее
1 відвідувач подякували SummerSagittarius за цей допис
Интересно, если мне свойственна такая позиция, я - белый этик?
Это вы зря такой вопрос задали)). Сейчас придет один, скажет что давно считает вас белым этиком, но не хотел говорить, а раз уж вы сами тему подняли..придет другой и скажет, что мимо пробегал и не вчитывался, но вот чето да, ближе вы к белому этику. Придет третий, процитирует несколько ваших сообщений, подчеркнет в особо понравившихся местах и задумчиво отметит, что это ментальная БЭ. Заглянет четвертый....в общем, даешь веселуху)))
*персонажи вымышлены, любые совпадения случайны*))) 8 відвідувачів подякували Terra-2 за цей допис
12 Апр 2014 17:03 Terra-2 писав(ла):
Это вы зря такой вопрос задали)). Сейчас придет один, скажет что давно считает вас белым этиком, но не хотел говорить, а раз уж вы сами тему подняли..придет другой и скажет, что мимо пробегал и не вчитывался, но вот чето да, ближе вы к белому этику. Придет третий, процитирует несколько ваших сообщений, подчеркнет в особо понравившихся местах и задумчиво отметит, что это ментальная БЭ. Заглянет четвертый....в общем, даешь веселуху)))
а можт, я давно в Гексли мечтаю попасть... Да тока кто ж возьмёт -Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
12 Апр 2014 15:24 SummerSagittarius писав(ла):
То, что могут в чем-то совпадать мысли - не удивляет и не страшно. Шокирующее впечатление производит то, что когда ты о чем-то серьезно задумываешься, а жизнь тебе эту же тему со стороны подкидывает через короткое время...Вот тут уже не знаешь - то ли радоваться, то ли пугаться этой паутине информации в мире...
Наверное, это страх открытия себя где-то в ком-то.
А... Я подумала, что страшно, что люди потом отдаляются.
О, нет, меня случаи совпадения, попадания в унисон, когда кто-то мое смутное, тревожное вдруг формулирует пронзительно и четко, как я сама не смогла бы, меня это не шокирует. Потрясает, впечатляет, позволяет испытать редкостные восхитительные мгновения НЕодиночества.
12 Апр 2014 13:54 Sa_ran_ka писав(ла):
А Вам обязательно нужно быть зачем-то ? А если Вы человеку для другого нужны, например?
Боюсь, что не поняла. Мне кажется, в любом человеке живет потребность быть в этом мире зачем-то.
Для другого... это ведь все равно зачем-то.
Для другого? Для чего, например?
12 Апр 2014 13:45 OK_2007 писав(ла):
Сомнений в нужности нет
2В спокойно относится, если ее предложение:
отвергнут
Как говорил И.В. Сталин в анекдоте: Завыдоват будэм.
12 Апр 2014 13:45 OK_2007 писав(ла):
Также есть существенная разница в гендерном взаимодействии между 2В логиком и 2В этиком с 3В.
От женщины традиционно ожидается поддержка, а уж если она этик и 2В, то все сошлось - приходится учиться оставлять что-то и для себя ибо ресурс не безграничен, а 3В не бережет ни себя ни других.
Мужчина-логик с 2В до такого саморазрушения, - когда единственным способом самосохранения остается полный разрыв всех контактов, себя редко доводит.
Я не знаю, что сказать. Я никогда не испытывала такого. Да, 3В не бережет ни других, ни себя. Но чтоб растратить свои ресурсы до грани саморазрушения... Не знаю. Не было. Я бы хотела, вообще-то. Думаю, что это то, чего я в жизни больше всего хотела бы.
Еще. Вы сказали "мужчина-логик". А если мужчина - этик? Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
Если 1В решила кого-то спасти, от нее не убежишь. Пока она сама не решит дать убежать...
К 1В лучше вообще не приближаться настолько, чтобы у нее возникло желание спасать. Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
13 Апр 2014 14:16 BlackLuna писав(ла):
Прочла и поняла, что мне не очень ясно, что есть претензия по БЭ, можно пример?
Из классического - упрек в бестактности, например. Или в нарушении неписанных норм этикета. Это чаще всего от ролевых или от маломерных ценностных.
Гексли меня хронически упрекают в отсутствии гибкости. Достоевские никогда ни в чем не упрекали.
Этики третьей квадры, собственно, тоже не упрекают. Там идет более глобальный посыл - не так живешь. Драйзер: надо так, давай исправляйся. Нап: щас я все быстренько исправлю. В долгое. И даже эротическое. Но без меня.
Это если очень обобщенно. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
3 відвідувача подякували Argus за цей допис
11 Апр 2014 22:46 Argus писав(ла):
Вопрос к выстраданному жизненному опыту: 2В, растратившая весь ресурс, долго и страстно его реализовывавшая, "спасавшая и отогревавшая" всех подряд в массовом порядке, отдававшая свои силы без меры... Уставшая. Не опустошенная, нет, все еще нет, но безмерно разочарованная результатом, тем, как много ушло в никуда, в песок, как много осталось невостребованным. Закрывшаяся.
Каковы перспективы? ЧТО делать? Что можно сделать? Как докричаться, как доказать, что ничего не зря, что отданное - взято, "разумное, доброе, вечное" посеяно? КАК ВЕРНУТЬ? Хоть что-то, хоть пустячок?
Аргус, это настолько личное.. а главное, так точно вами схваченное по ощущениям - что лучше я отвечу в другой теме, ладно?
Но постараюсь ответить обязательно.
12 Апр 2014 13:45 OK_2007 писав(ла):
От женщины традиционно ожидается поддержка, а уж если она этик и 2В, то все сошлось - приходится учиться оставлять что-то и для себя ибо ресурс не безграничен, а 3В не бережет ни себя ни других.
Мужчина-логик с 2В до такого саморазрушения, - когда единственным способом самосохранения остается полный разрыв всех контактов, себя редко доводит.
Ммм.. собственно, Оксана уже очень многое сказала.. Ладно. Я буду молчаливой галлюцинацией... (с)
13 Апр 2014 21:54 Liamaris писав(ла):
Аргус, это настолько личное.. а главное, так точно вами схваченное по ощущениям - что лучше я отвечу в другой теме, ладно?
Но постараюсь ответить обязательно.
Ммм.. собственно, Оксана уже очень многое сказала..
Извините, если задела личное. Настаивать не могу. Оксана сказала, что ничего не готова сказать про мужчину-этика. И, главное, не сказала, что можно сделать. Что нужно уставшему 2В, точнее ЭВФЛ, который из чувства самосохранения обрезает контакты? Потому что в любом контакте он умеет только отдавать энергию, а ресурс на пределе. Можно ли научить брать того, кто умеет только отдавать? КАК? Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
13 Апр 2014 21:53 Argus писав(ла):
Извините, если задела личное. Настаивать не могу. Оксана сказала, что ничего не готова сказать про мужчину-этика. И, главное, не сказала, что можно сделать. Что нужно уставшему 2В, точнее ЭВФЛ, который из чувства самосохранения обрезает контакты? Потому что в любом контакте он умеет только отдавать энергию, а ресурс на пределе. Можно ли научить брать того, кто умеет только отдавать? КАК?
У меня дома имеет место быть Есенин ЭВЛФ. Когда он устает или начинает обрезать контакты, значит он действительно устал и ничего не хочет. Кроме покоя. Который обеспечивает себе закрытой дверью в библиотеке и погружением в свои дела. Либо поездкой на неделю на какойнть телескоп в горах Чили.
Что с этим делать? Ничего! Использовать время для себя, так как тебе самой угодно.
Через какое-то время сам придет, помяукает под дверью, подарит синюю орхидею, браслет из цветных камней и скажет: поехали на море за впечатлениями... Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
3 відвідувача подякували kaliyuga за цей допис
У меня дома имеет место быть Есенин ЭВЛФ. Когда он устает или начинает обрезать контакты, значит он действительно устал и ничего не хочет. Кроме покоя. Который обеспечивает себе закрытой дверью в библиотеке и погружением в свои дела. Либо поездкой на неделю на какойнть телескоп в горах Чили.
Что с этим делать? Ничего! Использовать время для себя, так как тебе самой угодно.
Через какое-то время сам придет, помяукает под дверью, подарит синюю орхидею, браслет из цветных камней и скажет: поехали на море за впечатлениями...
Увы, мужчина не у меня дома.
И, сто тысяч раз увы, процесс идет по-нарастающей уже лет десять. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
13 Апр 2014 22:15 Argus писав(ла):
Увы, мужчина не у меня дома.
И, сто тысяч раз увы, процесс идет по-нарастающей уже лет десять.
Мой тоже был не у меня. Когда-то...))
у вас шансов со 2В по-любому больше, чем у меня с первой...если хотите, могу наваять в личку из собсного опыта-обобщенно. Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 відвідувач подякували kaliyuga за цей допис
13 Апр 2014 17:01 Argus писав(ла):
То есть увидели вот этот пост и стали читать историю сообщений? Ух ты! А зачем? Вы так регулярно делаете или настолько заинтересовал именно этот?
Не, я против того, чтоб чела на ровном месте ни за что мучить. В мире и так слишком много страданий.
Скажете, что есть за что? По этому поводу вопрос: а тимная солидарность - это тимно?
Не вижу ничего экстраординарного в прочтении более ранних сообщений. Вы читаете ветку темы, я - сообщения человека, когда сочту нужным. Про страдания считаю демагогией, обсуждать не хочу. Объединение-солидарность по тиму по прочности связи для меня стоит на одном месте с любовью к одному тону помады, рассуждать об этом мне не интересно.
13 Апр 2014 23:53 Argus писав(ла):
Извините, если задела личное. Настаивать не могу.
Это все дела давно прошедших дней) Я расскажу, просто не в открытом доступе.
Оксана сказала, что ничего не готова сказать про мужчину-этика. И, главное, не сказала, что можно сделать. Что нужно уставшему 2В, точнее ЭВФЛ, который из чувства самосохранения обрезает контакты? Потому что в любом контакте он умеет только отдавать энергию, а ресурс на пределе. Можно ли научить брать того, кто умеет только отдавать? КАК?
В этом случае очень нужна сильная поддержка по тройке. По 3Ф, если конкретно. Только в этом случае ресурс имеет возможность пополняться. Поэтому лично мои контакты с *ФВ* были самыми продолжительными.... Но, одновременно, это же и плохо. Налаживается этакое привычное взаимодействие.. маятник туда-сюда... так, что силы уходят постепенно. Кусок отъели, кусочек вернули. И так до бесконечности.... Пока есть возможность хоть где-то восстанавливать силы - все еще худо-бедно держится. Но если этого нет - приходится контакт обрывать...
Пс. Но шанс, думаю, возможен. Смотря на что, конечно. Если "подружить", то Гексли все же дружелюбные существа))))
Хотя... наблюдаю за Геком-ЭВФЛ.. он в этом плане "почти Гамлет"... тяжелые контакты рвет бесповоротно. Ладно. Я буду молчаливой галлюцинацией... (с)1 відвідувач подякували Liamaris за цей допис
В этом случае очень нужна сильная поддержка по тройке. По 3Ф, если конкретно. Только в этом случае ресурс имеет возможность пополняться. Поэтому лично мои контакты с *ФВ* были самыми продолжительными.... Но, одновременно, это же и плохо. Налаживается этакое смазанное привычное взаимодействие, что силы уходят постепенно. Кусок отъели, кусочек вернули. И так до бесконечности.... Пока есть возможность хоть где-то восстанавливать силы - все еще худо-бедно держится. Но если этого нет - приходится контакт обрывать...
Прочитала про усталость 2В, теперь думаю, могут ли пофигизм и намеренно жестко декларируемое равнодушие быть защитными механизмами вследствие исчерпанности и усталости по 2В. Не усталости от перечня конкретных возможных к корректировке причин, а накопившейся ото всего. И что с этим делать. Вопрос практически риторический, но а вдруг кто-то знает ответ).