17 Апр 2014 16:06 Terra-2 писав(ла):
А что подозревать? Что твой сын маленький патологический убийца, получающий удовольствие от мучений живых существ? Родители, которые таким образом объяснят себе поведение своего ребенка, мне не попадались).
Естественно, ни один родитель не заподозрит в подобном своего ребенка. Психика будет защищаться, отталкивать невыносимую информацию. Но, получив доказательства, нормальный родитель бросится лечить, спасать, я не знаю как, не сталкивалась. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
17 Апр 2014 16:14 Argus писав(ла):
То есть это всего лишь логическая реконструкция? И доказательств нет? Тогда вам даже я не поверю. Такие вещи слишком серьезны, чтобы обвинять на основе предположений и выражения глаз. Но ведь доказательства получаемы. При желании.
Да, это логическая реконструкция. Сказочка на ночь.
Как вы себе представляете процесс добычи доказательств, и что будет считаться достаточным доказательством? Шпионить за мальчиком по подвалам, держа наготове фотоаппарат, и сфотографировать над трупиком очередного возможно заживо освежеванного животного?
Интересно, что такие случаи вызывают яркое негодование, реплики "да я бы его своими руками" (а дать "его" в руки - неа, не могем) и прочие всплески реакции. А другие случаи проходят бесследно. Например, еще одна логическая реконструкция:
одинокая бабушка, доживающая свой век на трудовую пенсию. После уплаты коммуналки и приобретения простейшей бытовой химии на еду у неё остается меньше прожиточного минимума потребительской корзины. Лекарства бабушка давно не пьет, кроме таблетки от давления, денег не хватает. Треснувшие очки не меняет, ибо не может себе позволить, да и ни к чему. Мир постепенно становится все более расплывчатым, а уровень социализации ниже и ниже. Качество пищи, которое она может себе позволить на остаток пенсии, позволяет ей не умереть с голоду быстро, но функции организма постепенно угасают из-за недостатка полноценного питания, сопротивляемость организма падает, и ориентировочно через 5-7 лет она умрет от одной из самых распространенных причин, скорее всего от сердечно-сосудистого заболевания.
Таких бабушек, одиноких по форме или по факту, много. Кого назначим в серийные убийцы?
17 Апр 2014 16:30 Terra-2 писав(ла):
Да, это логическая реконструкция. Сказочка на ночь.
Как вы себе представляете процесс добычи доказательств, и что будет считаться достаточным доказательством? Шпионить за мальчиком по подвалам, держа наготове фотоаппарат, и сфотографировать над трупиком очередного возможно заживо освежеванного животного?
А вы бы смогли отнаблюдать процесс и дождаться трупика. Я - однозначно нет. Но по сути - именно так. Следить и поймать за руку.
17 Апр 2014 16:30 Terra-2 писав(ла):
А другие случаи проходят бесследно. Например, еще одна логическая реконструкция:
одинокая бабушка, доживающая свой век на трудовую пенсию.
Таких бабушек, одиноких по форме или по факту, много. Кого назначим в серийные убийцы?
Демагогия. Это тоже ваша соседка?
Если у Вас душа болит за данную конкретную бабушку - купите новые очки, помогите заполнить квитанции с 53-х значными цифирями, принесите чегой-нибудь вкусное, попейте с ней чаю и поговорите. Сделайте что-нибудь, от чего ей станет чуть лучше жить. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
А я знать не знаю, есть ли у соседей кошки и как часто они меняют хомяков И уж точно никогда не вижу их рук на предмет царапин ..))) 1 відвідувач подякували Mixrimax за цей допис
Блин, Гамлетесса моя прочитала про этих котят ...и весь день мучает меня допросами подробностей, которые я не даю, больше ни о чем мыслей нет у нее. Вот пальцы дернулись это напечатать, а.
Какой интересный и разнообразный разговор получился. Я даже не подозревала, что нас занесет от жизненнных проблем к маньякам и садистам. Это даже обсуждать не могу.
"Птичку жалко..." И не только ее, а все жертвы садистов и живодеров.
Теперь вернусь к своим вопросам.
По-моему цель должна быть сформулирована четко и ясно - только тогда она может быть решена (иногда даже в результате случайного стечения обстоятельств или каких-то мистических сил). Такое возможно. Все детали просто невозможно предусмотреть.
Цель может быть не обязательно какой-то возвышенной или наоборот заземленно-бытовой.
Например: работа к которой душа лежит. Для меня сейчас это очень важно.Знаю чего хочу, но пока не складывается...
К сожалению выбор часто бывает "из двух зол"..., поэтому выбираю с большой ответственностью ( как в последний раз) очень боюсь ошибиться и это во всем.
Зато какие-то мелкие приятные неожиданности очень люблю ( крупных давно не было) и ценю. Может кто-то и не заметит , а я радуюсь. Я не волшебник, я только учусь
Моя 3Ф интересуется, как он вообще умудрился сожрать котят? Целиком, что ли, глотал? Я вот за себя-то кобылу не ручаюсь, что в глотку даже новорожденного пропихну.
17 Апр 2014 22:26 Wi-Fi писав(ла): Моя 3Ф интересуется, как он вообще умудрился сожрать котят? Целиком, что ли, глотал? Я вот за себя-то кобылу не ручаюсь, что в глотку даже новорожденного пропихну.
Маньяки могут все. 3 штуки, где-то месяц или окло того. Правда природу не обманешь, непроходимость он себе устроил. Они были не целиком, с чего Вы взяли, что целиком-то?
Слушайте, дамы и господа, если есть желание поглядеть, на что способны руки самого страшного из животных, то я могу обеспечить ссылочками. Только учтите, что жертвы по ссылочкам живы и имеют шанс выжить и выздороветь. При вашей финансовой помощи. Ну что, давать? Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
17 Апр 2014 21:57 aise51 писав(ла): Какой интересный и разнообразный разговор получился.
Теперь вернусь к своим вопросам.
Ладно. Тогда я вернусь к недописанному ответу.
17 Апр 2014 13:18 Terra-2 писав(ла): Жизнь ради какого-то объекта, находящегося за пределами самого человека, это бегство от жизни в принципе.
Пожимая плечами: Здесь нет материала для дискуссии. Только для обозначения и формулировки позиций. Потому что каждый выбирает сердцем.
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
Мне кажется бегством от жизни, от людей, от проблем, от мира жизнь для себя, внутрь себя, в пределах себя.
Хотя в этом безусловно есть психологически выгодные стороны. Направление внутрь, ограничение желаний «маленьким я» действительно делает человека полным хозяином своей жизни. Все желания становятся выполнимы, все цели достижимы. Сам себе всегда понятен, сам с собой всегда договоришься. За себя одного отвечать – легче легкого.
Только… не то, чтобы скучновато… Кайф не тот. Эмоции от достижения для себя – не те. На порядок слабее, бледнее, короче.
И, главное, зудит вечное: Зачем я? Если от факта моего в этом мире существования никому лучше не стало, если он ничего не меняет, то нафига это факт нужен? Там, где мы ничего не можем, там нас не должно быть.
Но если ты трижды уходил, и тебя трижды возвращали, если этот мир дал тебе сто, тысячу часов бездонного счастья, то, мне кажется, ты этому миру тоже чего-то должен? Хоть чего-нибудь! Да, таких долгов никому еще не удавалось отдать, никто не в силах расплатиться с богами и родителями. Но как хочется, хочется, хочется… Успеть отдать, пока не помер.
Само собой, у меня были желания для себя. Обычные: иметь, достичь, научиться, увидеть… Но все они были реализованы годам к 30. Есть и сейчас. Но сейчас желания для себя не успевают побыть мечтами. Они либо сразу становятся целями, «что-то такое прикладное, реальное и инструментальное» и достигаются. Протянул руку и взял, и «шкода говорити». Ну, подождал, ну заплатил, ну попсиховал в процессе. Все равно изначально знаешь, что захотел – сделал. Либо остаются легкими прихотями, отложенными на когда-нибудь и обеспечивают удовольствие предвкушения.
Но не думаю, что смогу объяснить что-то тому, кто на собственной шкуре не испытывал ощущения выхода из себя в то, что я называю, за неимением лучшего, термином "бескорыстие". Но упоительнее и абсолютнее этого ощущения нет ничего. Тебя - нет. Весь мир - ты. Жаль на заказ испытывать не умею. Не получается самой с собой. Другой нужен. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
18 Апр 2014 08:50 Argus писав(ла): Слушайте, дамы и господа, если есть желание поглядеть, на что способны руки самого страшного из животных, то я могу обеспечить ссылочками. Только учтите, что жертвы по ссылочкам живы и имеют шанс выжить и выздороветь. При вашей финансовой помощи. Ну что, давать?
Господину не надо. Он и так знает все эти ссылки и непосредственно участвует на уровне своего города.
Речь тут шла немного о другом.
О близких, которые могут так поступать. И о реакции на этих близких. Это, кстати, пример неплохой. Не серийный убийца, а скажем сынок-живодер. Как вам такой пример?
Потому что в моем случае, я его родителям в лицо сунул то, что он сожрал. Реакция была от "не может быть, это неправда, я так пошутил типа до "у него депрессия". И потом уже, когда я сказал, что у меня 3 свидетеля есть, анестезиолог и 2 мед.сестры, только тогда его мамаша заикнулась про депрессию.
Сейчас этому мальчику, если он жив, 35 лет. Может сидит на сайтах знакомств и ищет свою вторую половинку...или уже нашел. А она и не подозревает, от чего у него шрам во весь живот...но у него, я уверен, история на этот счет у него уже придумана и отточена. 3 відвідувача подякували Fantomax за цей допис
17 Апр 2014 17:12 kaliyuga писав(ла):
Что значит: раз и появляются?! Если я не собираюсь иметь детей, они у меня вряд ли раз и появятся.
Вот именно, что "вряд ли", а не НЕ. Я описывала в основном свой опыт. Я планировала выйти замуж и родить детей и то, может быть, а может и нет, где-то около 30, "когда повзрослею". А потом - рраз! Я верю, что важно не только желание родителей, но и желание еще не родившихся детей - родиться. Если они хотят родиться, они найдут способ. Я так это вижу.
Ну, я понимаю, что это может звучать странно, да. 2 відвідувача подякували BlackLuna за цей допис
ой ну и темы у нас пошли...
читаю по диагонали )))
чтоб кровавых подробностей избежать.
Terra... не знаю, что я сделала бы на Вашем месте...
Судя по тому, как Вы пишите про взгляды на бабушку, про отношения с сестрёнкой - Вы вхожи в дом... совсем безучастной остаться - у Вас получится?
Видеть, как он "подбирается" к людям, да не просто людям, а родным ему? Вы просто соседствуете, или дружите с той семьёй? Какие Вас связывают отношения?
Извините, если много вопросов , и они кажцтся некорректными... Я просто пытаюсь понять. Задела меня история. -Это еще что такое? -Арестованный. -Почему под оркестр? -Ваше высочество, сначала намечались торжества, потом решили совместить (с)
18 Апр 2014 19:31 KatarinaBlues писав(ла): ой ну и темы у нас пошли...
читаю по диагонали )))
чтоб кровавых подробностей избежать.
А я не читаю. Боюсь.
18 Апр 2014 20:24 KatarinaBlues писав(ла):
Несколько нетактично для самого тактичного ТИМа в соционе. И несколько поверхностные выводы об отношении к себе для базового БЭ и творческого ЧИ.
Мне одной так показалось?
Нет, не вам одной так показалось. Конечно, люди одного ТИМа не одинаковы, но не настолько...
18 Апр 2014 09:57 Fantomax писав(ла):
Сейчас этому мальчику, если он жив, 35 лет. Может сидит на сайтах знакомств и ищет свою вторую половинку...или уже нашел. А она и не подозревает, от чего у него шрам во весь живот...но у него, я уверен, история на этот счет у него уже придумана и отточена.
Серенада болевой ЧИ. Фантомакс, частного детектива для выяснения прошлого потенциальных жен не нанимали случайно? Или не случайно). После таких сообщений у меня первая мысль - нанять! Досье))).
18 Апр 2014 15:31 KatarinaBlues писав(ла): Судя по тому...
Слушайте, а вот когда человек все время говорит "мало ли..." имея в виду, что всякое нехорошее непредвиденное может произойти - это болевая ЧИ или нет?
18 Апр 2014 19:03 BlackLuna писав(ла):
Слушайте, а вот когда человек все время говорит "мало ли..." имея в виду, что всякое нехорошее непредвиденное может произойти - это болевая ЧИ или нет?
Как раз Гамлетам приписывается не только предвидение неприятностей, но и предупреждение о них окружающих ) Кажется, версия Стратиевской. Не помню точно, у кого читала. то, что нас не убивает, делает нас сильнее
18 Апр 2014 23:28 SummerSagittarius писав(ла):
Как раз Гамлетам приписывается не только предвидение неприятностей, но и предупреждение о них окружающих ) Кажется, версия Стратиевской. Не помню точно, у кого читала.
Там немножко не так, там - удалить все куки, а то мало ли, не указывать свою фамилию - а то мало ли... и все в таком духе. А то непонятно что непонятно где непонятно как может произойти нехорошего. На Гамлета вообще не похоже, имхо.
18 Апр 2014 19:54 BlackLuna писав(ла):
Там немножко не так, там - удалить все куки, а то мало ли, не указывать свою фамилию - а то мало ли... и все в таком духе. А то непонятно что непонятно где непонятно как может произойти нехорошего. На Гамлета вообще не похоже, имхо.
А, поняла. Это могут быть приколы 3В - у них параноидальная подозрительность (3В, не обижайтесь, я любя, у меня самый дорогой че-к с таким "подарком"). Никакая инфа никуда не выдается, чтобы...не навредила тебе же. Меня этому учат упорно, но я плохо обучаюсь ))
Один из советов: не держи в компе ничего важного - все только на съемных носителях, потому что! можно! тебя попросить зайти на "мыло", типа, "я не дома, очень нужно, зайди на мою почту", потом твой ай ди вычисляется -и все! человек имеет доступ! к твоему! компу!!!
Или: зачем!!! ты свой!!! телефон указала в скайпе?!!!
Хлопаю глазами, лепечу, что вопрос был задан при регистрации - я и ответила, как порядочная. Не подумала, что можно скрывать, если спрашивают.
В ответ строго "удали". то, что нас не убивает, делает нас сильнее