Я пишу о ней с отвращением. ))))
Но если бы Вы были немножко не Вы? Не хочется попробовать другую роль? Не интересно прожить несколько жизней? Просто потому что интересно? Или чтоб убедиться, что выбор сделали самый лучший?
Между тем, что страстно хочется и тем, что однозначно не нужно - столько всяких "а могло бы быть"...
)))
То, что вы написали, вряд ли является объектом интереса для меня. Не могу сказать, что мне там вообще скучно и глухо как стена в этих "если бы", но рыться в них без нужды не хочется совершенно.
Я чет, чем дальше читаю, тем больше удивляюсь. Двеннадцатилетний ребенок. Подчеркиваю-ребенок! Никому в голову не пришла простая мысль, что сажать и убивать надо родителей? Что в данном конкретном и множестве других, подобных сучаях, результат-дело ручек родителей! Бабушек! Дедушек! Изначально умиляющихся проказам своих чадушек, их покрывающих и оправдывающих! Тех самых, которые этих чад такими выращивают. А в случае генной склонности, не берут своих деток за ручку и не отводят их к психиатру, а утверждают, что это все вокруг гонят, а именно их чадо депрессует и поэтому мочит котиков за сарайками. А вообще, оно-чадо, нормальное.
Мне не жалко бабку! Вообще! И мать не жалко. Обеих бы убила за невмешательство и за бездействие. Как минимум. А пацан-че. В психиатрию под надзор. Может вылечится когданть.
Прошло лет 20, так что мне все равно сейчас.
Тогда долго и много думал об этом. Хотелось сделать все, чтобы это никто не замял. Особенно родителей доставал, пока он лежал 2 недели в больнице.
Сейчас об этом вспомнил, интересно, что с ним стало. Узнать можно, тем более, мне идейку подкинули. Но че-то лень. Это надо какие-то ресурсы тратить, а ради чего Я его ФИО даже не помню, чтоб тупо на одноклассниках поискать.
Это-как раз таки НЕестественно. Вообще-не понимаю: дя того, чтобы сесть за руль авто-нужно сдать на права. Для того, чтобы завести серьезную собаку-нужно сделать разрешение на содержание оной (у нас, по крайней мере). Для того, чтобы родить и воспитать ЧЕЛОВЕКА-нифига не нужно. И поэтому и плодят недочеловеки себе подобных без конца и края. И рождаются и воспитываются чересчур слеполюбивыми матерьми вот такие вот Васеньки. Хотя поймать на подходе и предупредить-и проще и менее энергозатратно, чем разгребать последствия деятельности Васенек.
Ну, поскольку изначально представить себя в роли Васенькиной маман предложили мне, то вариант, когда родители сами такие - "а чё, подумаешь какой-то котенок, пусть детка играет" - этот вариант остался за рамками. А если вот это образовалось в нормальной семье? Ведь бывает! Я не знаю, по каким причинам, не изучала, не было поводов. Генетическое нарушение или что?
Представьте себе: нормальная простая женщина, которая подобные кошмары только по телевизору видала, которой и в голову никогда не приходило, что ее тихий замкнутый мальчик, которого она любит, о котором заботится, которому читала добрые веселые книжки, покупала милых забавных хомячков, чтобы он с ними дружил и учился заботиться о других... И к ней приходит совершенно посторонний человек и заявляет: А вот мне КАЖЕТСЯ, что ваш мальчик - психически ненормальный убийца.
Это еще я - невротически ответственная "умная Эльза" с переразвитым воображением, я думать начну. А если родители "от сохи"?
Да, для меня 12 лет - уже далеко не ребенок. Да, сужу по себе.
А насчет чем раньше, тем лучше - целиком и полностью согласна.
Предлагать представлять себя в роли кого бы то ни было-дело неблагодарное. В целом. Это-мое скромное, которое обжалованию не подлежит.
Если мать не замечает-что происходит с ее ребенком-она не мать. Если она предпочитает верить в то, что хомячки дружно сбегают в Шамбалу и продолжает покупать новых-она не мать. Она-самка, произведшая на свет и озабоченная проблемой прокорма и устройством комфортабельного спального места для своего потомства.
Поверьте, любые девиации можно разглядеть. Вовремя. Если, конечно, разглядывать. Если смотреть. Если замечать. Интересоваться-чем вообще занимается твое чадо в свободное время. А не просто приготовить кастрюлю супа на неделю и откупать свое свободное время компьютерными играми, ДВДишками или хомяками.
Двеннадцатилетний пацан-это пацан. У которого гормоны, перепады настроения и переход из детства во взрослость. С которым в принципе не знаешь что делать и как обходиться. И для того, чтобы понять, научить и поддержать, и нужны взрослые. Рядом. В любую минуту жизни.
Я в такой ситуации всегда на стороне ребенка. А 12-ти летний пацан для меня-ребенок. Изуродованный, жестокий, но-ребенок.
О. Я знаю несколько людей из совершенно неблагополучных семей алкоголиков итд, которыми родители не занимались вообще и они все равно выросли хорошими порядочными людьми. И котят не мучили.
А знаю тех, с кем сюсюкались до 20 лет, но получился обратный эффект. Правда не с котятами, а с людьми или сами с собой.
Жрать котят - не думаю, что родители виноваты в этом. То, что не заметили - да, а то что он таким стал - не думаю. Это брак природы. Отклонение.
А в 12 лет я был может и ребенком, но я четко осознавал, что такое плохо, а что такое хорошо. Даже больше, чем сейчас Сейчас как раз с жизненным опытом и историей жизни границы плохого и хорошего стерлись...
И как бы моя мама не хотела залезть мне в голову и узнать о чем думаю я - я ей это не позволял совершенно. И у меня было очень много своих секретов.
Ну да. Забыла добавить, что тема для меня актуальная и больная. Поскольку я таки работаю напрямую с готовым продуктом выпуска тех матерей, которые: я хотела, как лучше, он ни в чем не имел отказа, жили не хуже чем, не знаю, в кого он такой и прочая лабуда с фигой в кармане, за которой кроется одно-единственное желание, снять с себя ответвенность за готовый продукт выработки.
Я потом стою один на один, лоб в лоб, с двадцатилетним вьюношей, у которого в руке нож, в башке-наркота, которому папа оплачивал все его придури и заходы, лишь бы сына не закрыли, а когда ему, папе, самому стало нехило так страшно от того, что выросло-он спихнул его-здорового амбала нам, сказав: не знаю-что с ним вдруг такое творится. И мне, блин, когда я так вот стоЮ, тоже страшно! За себя и за моих, с которыми, случись со мной что, неизвестно что будет. А я, даже показать, что мне страшно не могу, потому что знаю-что именно ждет меня в том случае, если я свой страх обнаружу. Такче...
Не нужно залазить в голову ребенку. Достаточно знать-чем он живет. Интересоваться-чем он живет!
Полагаю, если ваш сын начнет рисовать расчленненных хомячков, вас это заинтересует. Как минимум. Но для того, чтобы узнать-что именно рисует ребенок, надо этим-опять же, как минимум, поинтересоваться. Иначе можно обнаружить в столе кучу интересностей, которые не обязательно порадуют родителя.
Я поняла. Поэтому не стала возражать. Я вообще с самого начала предлагала перейти с экстримного клинического примера на нечто более массовое близкое и понятное. Например, на вполне законопослушное, но до предела избалованное дитя, в 30 с хвостиком нигде не работающее, но шибко любящего красивую жизнь за родительский счет.
Я не верю в воспитание как целенаправленный контролируемый процесс с гарантированным результатом. Да, атмосфера семьи, ее образ жизни определяют многое, но не все.
Я сама - тому доказательство. Моя семья, которая любила меня одну впятером, пыталась воспитать вовсе на ЭТО.
Это простой пример и очень очевидный.
Например я, если бы имел какое-то отклонение, не имел бы даже царапин на руках. Никто бы не докопался и не нашел ничего у меня, при всем своем желании. Я бы даже слежку заметил.
А тут рисунки расчлененных хомячков. Смешно.
В 12 лет я начал покуривать. И делал так, что у меня мать об этом не знала до того момента, пока я сам не решил об этом сообщить лет через 10. И это при том, что ее очень волновало, курю ли я, чуть ли не обнюхивала меня по приходу домой каждый раз и не стеснялась проверить портфель. Но увы. Если есть желание что-то хорошо скрыть - это возможно. Особенно, хм, логику
Курение скрыть не сложно. Моя мать не догадывалась, что я курю, пока я так же не поставила ее в известность. Это-фигня. Детские игрушки.
Серьезную девиацию скрыть очень сложно. Она проявляется. Так или иначе. В цветовых, вкусовых предпочтениях. В поведении. В проявлении желаний и демонстрации возможностей. Всегда! Не бывает так, что жестокость остается полностью незамечннной всеми. В случае с пацаном-заметила соседка. Мать-нет. Странно?! Мне лично-нет. Многие родители слепы. Многие-преднамеренно слепы. Вас это удивляет? Если у ребенка сбегает бесследно хомяк-меня это напряжет и заставит присмотреться к ребенку. Хомяк-не сигарета, его пропажу не скроешь. Так вот второй сбежавший, повторюсь, вызовет у меня интерес и я таки начну присматриваться к тому-куда и зачем уходят животные в МОЕМ доме. Тем более, что меня даже тайно купленным двойником не обмануть. Умолчу об открытом, нескрываемом движении хомяков в неизвестном.
зы: и да...говорить о наличии девиации в сослагательном наклонении-невозможно. Поскольку никто не может знать что было БЫ, если БЫ. Это-несерьезно!
У меня 80%-экстримальные клинические клиенты. С простыми я не работаю, мне скучно... Но я, по крайней мере, изначально знала, на что иду, когда подписывала рабочий контракт...
В случае с пацаном - странно, конечно.
Я бы на втором хомяке уже крепко задумался, оцарапанные руки, странные прогулки итд... короче мне для этого матерью быть не надо. Но я подозрительный и ищу черную кошку даже там, где ее и не было.
А про жестокость. У меня сын как-то сказал своей маме года в 3, что выбросит сестер из окна, т.к. мама его не любит. Надо было бить тревогу или поздно уже? Правда дочь тоже самое говорила, когда у нее спрашивали, хочет ли она сестренку в детстве)) Ей сейчас под 30-ник, отклонений не выявилось.
По-моему, в совсем раннем детстве много чего можно понять. По тем же рисункам. А потом уже то, что на поверхности, это то, что хочет показать ребенок, а то, что на самом деле, он показывать не станет.
Но отклонения на тему уродования животных или маньяков убийц - имхо, это ошибка природы и если бы в этом были виноваты только родители, у нас было бы пол страны маньяков убийц. А то и больше.
Не надо. Дети ревнивы и проявляют подобного рода желания в 99% случаев появления братьев-сестер.
Тревогу надо бить, если у мелких случайные синяки-царапины появляются. Логичное следствие, которое часто остается незамеченным. Да и в принципе-высказанные желания менее опасны, чем не высказанные. Ребенок, избегающий прикасатся к своей новорожденной сестре потенциально более опасен, чем тот, который может помочь в пеленании, ворча при этом, что хочет выкинут ее из окна.
Что самое поганое-об этом рассказывается на элементарных курсах в любом роддоме (в Германландии по крайней мере), но игнорируется абсолютным большинством новоиспеченных второматерей.
Ошибка природы, или нет. Заметит вовремя-можно. Если родители не заметили и не отреагировали-виноваты родители. В любом случае!
Я именно поэтому говорю, что мне дико жаль именно родителей. Потому что ТАКАЯ ответственность невыносима. Понять, что из-за твоей глупости, трусости, твоего незнания, твоих ошибок... а каковы бы ни были причины, виноват все равно ты, потому что ты старше, умнее, сильнее, потому что войдя в ситуацию ты тем самым уже взял ответственность на себя, а ты не справился, не заметил, опоздал, не смог... и сейчас любимое существо гибнет на твоих глазах по твоей вине - вот как с осознанием этого жить дальше? Я не знаю. И не жить нельзя.
Когда мне было 3, 5 года, я не то что говорила, я пыталась выбросить полугодовалую сестру с 5-го этажа. Мама ушла куда-то, оставив нас одних, сестра плакала, и меня это бесило. Сначала я вытащила ее на балкон, она была тяжелая и мне не удалось ее поднять, хотя я была сильная не по возрасту. Тогда я затащила ее обратно в комнату и засунула в шкаф, положив сверху подушку, чтобы не слышать ее ор.
И главное - я помню это все. Когда мама вернулась, я радостно предложила ей поискать "свою ляльку". Сестра в шкафу уже не плакала... но слава богу, ничего вроде не было с ней, она здорова.
Когда сейчас вспоминаю об этом - сердце холодеет. Я очень люблю свою сестру. Просто я тогда не понимала, что это - человек. Если бы мне удалось ее выбросить, моя жизнь была бы сломана, и я не думаю, что мама поняла бы, что это ее вина... нельзя оставлять маленьких детей одних, это преступление, по-моему.
И если знать, что они вообще на свете существуют. Нам всем очень трудно представить, что кто-то может не понимать того, что для нас - само собой разумеется. Трудно представить отсутствие в другом нашего опыта и наших способностей. В обмусоленном сюжете я бы хватилась после первого хомяка и неделю искала бы его по всем подвалам, потому что пропадет же скотинка.
И могла бы бог знает сколько не замечать, например, факта употребления наркотиков. Потому что нет опыта, вообще нет представления о том, как это может выглядеть.
Я не знаю чего нет в Вашем опыте, чего Вы могли бы в упор не увидеть. Но наверняка что-то да есть.
Ну вот. Я уверена быть не могу. В силу особенностей собственного психоанализа. Но в тех случаях, которые удалось проверить на практике я еще не ошибалась. Так что вполне можно с высокой степенью уверенности предполагать, что было бы если бы.
Вам лучше знать, это Ваша мама, но разве нормальная мать может не чувствовать свою ответственность за все, что происходит с ее ребенком? Даже если ребенку - за 40.
И разве можно организовать свою жизнь так, чтоб ни на минуту не оставить ребенка одного? Хотя бы в соседней комнате. А много ли надо для несчастья.
Конечно, нет. Однако это не значит, что можно уходить из дома, оставив 3-хлетнего ребенка с полугодовалым одних. Если от всего не убережешься, это не значит, что нужно полностью пренебречь безопасностью - странно, что мне приходится это объяснять.
Конечно, это не нужно объяснять. Тем более мне, перестраховщице. Я хочу сказать, что как бы не перестраховывался, как бы не расстилал соломку на всех углах, все невозможно предусмотреть. И виноватым можно оказаться объективно без вины. И я бы оптом во всех пострадавших камней не кидала.
Я собственно, Калиюге пишу. Пытаюсь сказать, что родители, с которыми ей приходится работать, может быть тоже - жертвы. И если они жертвы собственной глупости и неграмотности, неумения думать о последствиях - то это не легче. Это - тяжелее. Тяжелее всего, когда сам виноват.
Понять. Объяснить. Где объективно ошибка, а где - судьба, и не надо себя зазря грызть. Да, может быть, дать выплакаться. Кому как. Кого-то лучше откровенно пожалеть, кто-то от жалости раскисает. Индивидуально.
Главное - объяснить, что делать-то. Вот сейчас. Что можно сделать. Честно и прямо.
А которые не парятся... чего про них говорить. Которые не парятся - тех и не жалко. Мне почему во всей истории как раз самого вася меньше всего жалко? Потому что он не страдает. Ну, разве только от того, что игрушку отбирают. Ему - никого не жалко - ни хомяков, ни родителей. Органа у него такого нету, которым страдают. А жалеть за факт возраста я не могу. Я за факт чувств жалею. С праздником всех, кстати!
Я уже день хожу и думаю - попросить, что ли, замять эту тему про чудовищные вещи?
Я про Васеньку не читала, подробностей не знаю. Но все это обсуждение вызывает тяжелые чувства.
Попросите. Когда меня просят, я обычно соглашаюсь.
Но мне самой тяжелые вещи как раз легче обсуждать не с близкими, а на нейтральной территории. Близких это слишком сильно бьет, слишком много эмоций вызывает. А здесь чужой человек по-настоящему всерьез задеть и обидеть не может. Ни я, ни меня.
И какие-то ситуации, которые тебе и в голову бы не пришли за отсутствием опыта, весьма полезно вот так, условно, проиграть в воображении. Просто, чтобы знать: и такое бывает. Вот так люди могут реагировать, так мыслить и поступать. Ну, кто предупрежден, тот вооружен.
))))
Но я, по крайней мере, изначально знала, на что иду, когда подписывала рабочий контракт... 