Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Междусобойчик

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Междусобойчик


Pulsatilla
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ну у каждого своя философия, это да.
Одно дело маньяк убил, другое - муж.
Я придерживаюсь теории, что в 99% случаев жертва сама виновата в своих бедах.

 
25 Кві 2014 19:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 44
Порушень: 1
Флуд: 18%
Анкета
Лист

25 Апр 2014 18:14 Pulsatilla писав(ла):
Ну у каждого своя философия, это да.
Одно дело маньяк убил, другое - муж.
Я придерживаюсь теории, что в 99% случаев жертва сама виновата в своих бедах.


Круто! Такое слышать от виктима-это круто!

Мне одно дело-до одного дела! Если честно. Если муж-еще хуже.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
25 Кві 2014 19:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 141
Флуд: 6%
Анкета
Лист

25 Апр 2014 17:32 KatarinaBlues писав(ла):


Так и есть. С точностью воспоминаний у меня тоже беда...
Для меня воспоминания исключительно субъективны. Зачастую я сама сомневаюсь в их достоверности, и не могу отделить воспоминания от фантазий, чувства и ощущения, которые испытывала в момент события от переживаний при последующем анализе.

Думаю, это выверты интуиции.

Беда имеет место быть. Но немного другая. Я как раз четко помню себя, свои эмоции и мысли, свои реакции. Впоследствии моя оценка события может измениться, но это последующее восприятие то, что переживалось непосредственно в момент, не отменит, не заменит, не перемешается.
А вот факты... С фактами моя память обращается вольно. Все "лишнее", то есть незначащее, банальное, проходное, не впечатлившее из нее высыпается. Было? Ну... наверное. Вот честно, не помню.
А иногда я помню не совсем так, как было. Я помню, я честно, реально помню, в подробностях, как мы с Донкой 3 июня 1994 года пили шампанское из горлА на Певческом мосту, за пару часов до обратного поезда, отмечая фантастический мой Второй Питер. Это гусарская сценка действительно была. Но только не на мосту. В реале мы сидели на ступеньках пешеходного спуска у самой воды, и мент из мэриновой охраны косился на нас недоуменно, портя Донке кайф.
А иногда я помню то, чего вообще не было. Я знаю, что я это придумала. Но я это ПОМНЮ.
Н-да... действительно, не угодить бы в палату... с мягкими стенками.

25 Апр 2014 20:14 Pulsatilla писав(ла):
Ну у каждого своя философия, это да.
Одно дело маньяк убил, другое - муж.
Я придерживаюсь теории, что в 99% случаев жертва сама виновата в своих бедах.

Да замолчите Вы, ей богу! Накличите еще. У богов скверное чувство юмора.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
25 Кві 2014 19:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ну.. я только соционический виктим, а с чувством самосохранения у меня все в порядке в отличие от как это сказать - натуральных? виктимов. Которые всегда ищут виноватого вокруг себя, кстати) И не могут остановиться, даже когда им угрожает реальная опасность.


 
25 Кві 2014 19:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kaliyuga
"Жуков"
ВЛФЕ
Гамбург

Дописів: 44
Порушень: 1
Флуд: 18%
Анкета
Лист

25 Апр 2014 18:31 Pulsatilla писав(ла):
Ну.. я только соционический виктим, а с чувством самосохранения у меня все в порядке в отличие от как это сказать - натуральных? виктимов. Которые всегда ищут виноватого вокруг себя, кстати) И не могут остановиться, даже когда им угрожает реальная опасность.



Нааа гут! А теперь обьясните мне отличие соционического виктима от настоящего. С обоснованием, битте. Я тупой и мне аргументация нужна.

Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
 
25 Кві 2014 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

Пока я была занята, все разбежались.
25 Апр 2014 16:18 Ravena писав(ла):
Тем более если выбирать развод и свободу вместо детей.

Я и делала акцент на том, что свобода не вместо детей, свобода сама по себе. Нельзя отнять то, что может быть отдано только добровольно. Поясню.
В каждый момент времени человек выбирает сам. Выбирает то, что ему сделать, каким путем пойти. Никто, и я в этом абсолютно уверена, не может заставить человека отказаться от свободы, заставить согласиться с рабством=отказом от себя. Только он сам, [вырезано цензурой] эдакий, имеет возможность сотворить с собой такое. Примеров видела достаточно, до тошноты. Другой может уничтожить только его тело, да и то, есть сильное подозрение, только если человек подсознательно сам этого хочет. То есть опять же свободная воля.
Ну а насчет закатать в асфальт как допустимой меры..вина закатанного человека только в том, что он сначала не разглядел психопата, с которым связал судьбу, а потом не успел нейтрализовать его первым. Да даже не психопата, просто человека с настолько сдвинутыми ориентирами и настолько несчастного, что понадобится несколько жизней, чтобы это поправить. Если они у него конечно будут после активности в текущей. Трудно быть богом). Да и не вина, по большому счету. Желание.
Не хочу про жесть, её и так много в жизни. И то, что я могу с ней типа справляться не означает что я этого хочу. Я может розы хочу выращивать. И не срезать.
Короче, кто смотрел "Трудно быть богом и ему понравилось"? Я только читала.

 
25 Кві 2014 20:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackLuna
"Гамлет"
ЕЛВФ

Дописів: 7
Флуд: 57%
Анкета
Лист

Господа, что думаете насчет того, что Жириновский - ЭИЭ?

 
26 Кві 2014 07:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 141
Флуд: 6%
Анкета
Лист

26 Апр 2014 08:42 BlackLuna писав(ла):
Господа, что думаете насчет того, что Жириновский - ЭИЭ?

Ничего. Про Жирика еще и думать - многовато чести. Шоумэн. Клоун, в просторечии. Успешный. Но не в моей среде.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
26 Кві 2014 07:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Дописів: 135
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Апр 2014 08:42 BlackLuna писав(ла):
Господа, что думаете насчет того, что Жириновский - ЭИЭ?


Думаю, да, что он ЭИЭ)) В крайнем случае Нап) Смешной он

 
26 Кві 2014 11:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

aise51
"Максим"
ФЛВЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я не пытаюсь сменить тему, но возник актуальный для меня вопрос:"Как вы БОРЕТЕСЬ с навязчивой рекламой?".
Я имею в виду не телевизионную или газетную рекламу, не ту которую навязывают у станций метро, а ту которая вмешивается в мою личную жизнь, покушается на мое жизненное пространство...
Иногда это звонки на домашний телефон с предложением проверить мой компьютер на льготных условиях, а когда пытаешься отказаться начинают уговаривать, убеждать, что мне это необходимо, не принимая во внимание никаких отговорок и единственный способ отделаться - повесить трубку, как правило они сразу не перезванивают, но через некоторое время все повторяется....
Вчера один из подобных звонков вывел из себя. Мне позвонили на мобильный( мыла окно, ответить не успела, на незнакомый номер перезванивать не стала), через час перезвонили еще. Назвали по имени, вежливо предложили кредитную карту, спросили интересует ли меня это, сказала, что нет. Следующим был вежливый вопрос "А почему?"
Объяснила..., но потом долго не могла успокоиться.
Почему я еще должна перед кем-то оправдываться?
Вспомнились статьи о коллекторах, доводящих людей до самоубийства.
Какой серьезной эмоциональной устойчивостью должны обладать "люди", выполняющие такую работу?
Кто они? По-моему Напы...
Я привела только несколько примеров. Их было намного больше..
Я не волшебник, я только учусь
 
27 Кві 2014 09:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 141
Флуд: 6%
Анкета
Лист

27 Апр 2014 10:35 aise51 писав(ла):
Я не пытаюсь сменить тему, но возник актуальный для меня вопрос:"Как вы БОРЕТЕСЬ с навязчивой рекламой?".
..........................
Какой серьезной эмоциональной устойчивостью должны обладать "люди", выполняющие такую работу?
Кто они? По-моему Напы...
Я привела только несколько примеров. Их было намного больше..

Для подобных ситуаций у меня есть ровно одна отработанная фраза: "Спасибо. Мне это неинтересно".
Произносится без дослушивания, сразу, как только понято, кто и зачем. Жестко, четко, коротко и высокомерно. Безэмоциональным металлическим голосом. Никаких пояснений. Никакой БЭ.
Эмоциональная устойчивость этих товарищей меня не интересует совершенно. Это проблемы их психоанализа.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
27 Кві 2014 10:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Дописів: 135
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Апр 2014 10:35 aise51 писав(ла):
..
Вчера один из подобных звонков вывел из себя. Мне позвонили на мобильный( мыла окно, ответить не успела, на незнакомый номер перезванивать не стала), через час перезвонили еще. Назвали по имени, вежливо предложили кредитную карту, спросили интересует ли меня это, сказала, что нет. Следующим был вежливый вопрос "А почему?"
Объяснила..., но потом долго не могла успокоиться.
Почему я еще должна перед кем-то оправдываться?
Вспомнились статьи о коллекторах, доводящих людей до самоубийства.


Я раньше что-то объясняла по ролевой итд.
А потом научилась от мамы Гюги. Просто говорю не надо мне больше звонить, мне это не интересно и бросаю трубку)) Спасибо ее огр. БЭ.


 
27 Кві 2014 10:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

27 Апр 2014 09:35 aise51 писав(ла):
Я не пытаюсь сменить тему, но возник актуальный для меня вопрос:"Как вы БОРЕТЕСЬ с навязчивой рекламой?".
Я имею в виду не телевизионную или газетную рекламу, не ту которую навязывают у станций метро, а ту которая вмешивается в мою личную жизнь, покушается на мое жизненное пространство...
Иногда это звонки на домашний телефон с предложением проверить мой компьютер на льготных условиях, а когда пытаешься отказаться начинают уговаривать, убеждать, что мне это необходимо, не принимая во внимание никаких отговорок и единственный способ отделаться - повесить трубку, как правило они сразу не перезванивают, но через некоторое время все повторяется....
Вчера один из подобных звонков вывел из себя. Мне позвонили на мобильный( мыла окно, ответить не успела, на незнакомый номер перезванивать не стала), через час перезвонили еще. Назвали по имени, вежливо предложили кредитную карту, спросили интересует ли меня это, сказала, что нет. Следующим был вежливый вопрос "А почему?"
Объяснила..., но потом долго не могла успокоиться.
Почему я еще должна перед кем-то оправдываться?
Вспомнились статьи о коллекторах, доводящих людей до самоубийства.
Какой серьезной эмоциональной устойчивостью должны обладать "люди", выполняющие такую работу?
Кто они? По-моему Напы...
Я привела только несколько примеров. Их было намного больше..

Нужно сделать 2 вещи. Во-первых, самое важное - поставить в приоритет ваш психологический дискомфорт от таких звонков и осознать, что отвечать на них не ваша обязанность, а поддавки чужому настойчивому желанию поиметь с вас денег, бесцеремонно вламываясь в вашу жизнь и навязывая свои игры. Во-вторых, мысленно проработать несколько сценариев отказа. Нужно, чтобы вас не только оставили в покое на текущий момент, но и вычеркнули из базы контактов, которые надо обзванивать. Для меня хорошая опора закон о персональных данных. Изучите, там много полезного.
Такой рекламы становится все больше.
Вопросу "почему" с эмоциональной окраской этих дозвонщиков учат на специальных тренингах типа "как удержать внимание при холодных звонках". Прием рассчитан на чувствующих себя неловко и готовых объяснять, тем самым втягиваясь в разговор.
Не давайте им шанса втянуть вас. Отказ. Реализация ВАШЕГО сценария. Отбой связи.

1 відвідувач подякували Terra-3 за цей допис
 
27 Кві 2014 11:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pyatnichko
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 36
Флуд: 11%
Анкета
Лист

Вопрос к Максам да и тем кто их знает !

Что было понятно , стоит выбор( в тиме) Роб или Макс!

На каком этапе общения у Максом начинает проявляться контроль? И как долго может Макс( Максимка) присматриваться и взвешивать все "за" и "против" отношений? Свойстенно ли ВАМ немного отдолятся и смотреть как ведёт себя партнёр?

Спасибо !!!


По ПЙ никакого дискомфорта.
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
27 Кві 2014 12:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

27 Апр 2014 14:14 pyatnichko писав(ла):
Вопрос к Максам да и тем кто их знает !
На каком этапе общения у Максом начинает проявляться контроль?

Как только поймет, что Вы попали под его обаяние, сразу же пойдет процесс снесения Ваших границ и установления своих. Если Вы заинтересовали, тотальный контроль начнется очоч скоро.
27 Апр 2014 14:14 pyatnichko писав(ла):
И как долго может Макс( Максимка) присматриваться и взвешивать все "за" и "против" отношений?

Настраивайтесь на срок от нескольких месяцев до нескольких лет.

 
27 Кві 2014 12:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

27 Апр 2014 12:14 pyatnichko писав(ла):
На каком этапе общения у Максов начинает проявляться контроль?

С первой секунды. Но у меня есть большое подозрение , что под контролем мы с вами понимаем разное, как и под его проявлениями. Напишите своё видение, тогда можно будет ответить конкретнее.
27 Апр 2014 12:14 pyatnichko писав(ла):
как долго может Макс( Максимка) присматриваться и взвешивать все "за" и "против" отношений?

Пока не исчезнут сомнения. Зависит во многом от того, насколько второй человек убедителен, от предыдущего жизненного пути макса, личностных установок.
27 Апр 2014 12:14 pyatnichko писав(ла):
Свойственно ли ВАМ немного отдаляться и смотреть как ведёт себя партнёр?

Специально нет, если только это не звено какой-то проверки. Скорее всего как отдаление партнером может быть воспринято поведение макса, не связанное с партнером.

Правильно ли я поняла, вы хотите протипировать вашего знакомого по схожести-различию проявлений тима у других людей?

 
27 Кві 2014 12:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Дописів: 135
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Апр 2014 13:14 pyatnichko писав(ла):
Вопрос к Максам да и тем кто их знает !

Что было понятно , стоит выбор( в тиме) Роб или Макс!

На каком этапе общения у Максом начинает проявляться контроль? И как долго может Макс( Максимка) присматриваться и взвешивать все "за" и "против" отношений? Свойстенно ли ВАМ немного отдолятся и смотреть как ведёт себя партнёр?

Спасибо !!!

Контроль конечно с первой секунды начинается, но покажу я, что контролирую и свои границы установлю только тогда, когда ролевую можно будет уже отбросить. Увижу, что сей процесс пройдет безболезненно для подконтрольного и он к этому готов

 
27 Кві 2014 12:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pyatnichko
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 36
Флуд: 11%
Анкета
Лист

27 Апр 2014 12:27 Mixrimax писав(ла):

Контроль конечно с первой секунды начинается, но покажу я, что контролирую и свои границы установлю только тогда, когда ролевую можно будет уже отбросить. Увижу, что сей процесс пройдет безболезненно для подконтрольного и он к этому готов



Спасибо Mixrimax! А ка у вас с перестраховкой? ну типа на начальном этапе, не хочется навязываться и как бы партнёру даёте зелёный свет, что он тоже может всё деалть так же как и вы? К примеру встречаться с кем хочется и т.д....

Контролля как бы ещё не почувствовала, ну могут спросить, где я?
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
27 Кві 2014 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЕ
Самара

Дописів: 153
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Апр 2014 13:14 pyatnichko писав(ла):
Вопрос к Максам да и тем кто их знает !
На каком этапе общения у Максом начинает проявляться контроль?

Я даже так определяю. Если начал контролировать человека - значит мне на него не все равно. Если женщина - значит понравилась. Это ключевой момент.
Но соглашусь, что она может об этом очень долго не подозревать, о моем контроле Хотя я могу уже знать о ней больше, чем ее мать.
27 Апр 2014 13:14 pyatnichko писав(ла):

И как долго может Макс( Максимка) присматриваться и взвешивать все "за" и "против" отношений? Свойстенно ли ВАМ немного отдолятся и смотреть как ведёт себя партнёр?


Долго. ОченьВсе зависит от начальных данных.
Если мне человек очень нравится, я от него не отдаляюсь.

В любви без страховки живут миллионы (с).
 
27 Кві 2014 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mixrimax
"Максим"

Самара

Дописів: 135
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Апр 2014 13:32 pyatnichko писав(ла):



Спасибо Mixrimax! А ка у вас с перестраховкой? ну типа на начальном этапе, не хочется навязываться и как бы партнёру даёте зелёный свет, что он тоже может всё деалть так же как и вы? К примеру встречаться с кем хочется и т.д....

Контролля как бы ещё не почувствовала, ну могут спросить, где я?

Ну тут гендер еще играет роль....Я женщина, я считаю, что мужчина должен делать первый шаг))) Хоть я и сенсорик. Но я интроверт вообще...Поэтому я буду ждать. Навязываться точно не буду.
Если он будет бывать в странных компаниях во время нашего общения, я об этом узнаю точно...я просто перестану вообще писать первая. Мне такое не интересно. Меня нельзя ни с чем и ни с кем совпещать

 
27 Кві 2014 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Междусобойчик

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 19 Вер 2024 04:56




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор