Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Междусобойчик

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Междусобойчик


Ravena
"Єсенін"
ЛВЕФ
Харьков

Дописів: 5
Анкета
Лист

12 Мар 2014 20:51 kaliyuga писав(ла):
А че, блин, Есенин? Почему, если цветы, так сразу и Есенин?! Я фиалки сама люблю. И красивые и ухода-минимум!

А ... и правда... чет я не подумала. Ну значит фиалки. И ромашки. Розы брать?
Слегка инфернальный Муми -Тролль
 
13 Бер 2014 09:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Новгород

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 04:37 BlackLuna писав(ла):
Мне кажется, случайные генетические комбинации это когда пороки или мутации. А то, что женская душа рождается в женском теле - разве это случайность?

Для меня эта разница между мужчиной и женщиной, которая проявляется во всем, начиная с этикета между незнакомыми, - святое. Мужчины должны быть мужественными, женщины - женственными, и нужно поддерживать это друг в друге.
Я считаю, что на основании того, что я женщина, я все-таки что-то должна. Например, вести себя с мужчинами определенным образом. Никогда я при мужчине не буду делать то, что ущемит его мужское самолюбие, не буду лезть решать какие-то вопросы поверх головы своего мужчины, не буду бороться с ним за лидерство - я считаю, это противоестественно.
Если это ничего не значит, то имеет ли вообще что-либо какой-либо смысл? Вопрос риторический, потому что у каждого, конечно, свои представления.

Полный фейспалм.
Как вообще можно так формулировать:"Я женщина, я должна. Например, вести себя с мужчинами определенным образом"? Это мне напомнило, как в детстве мне говорили: "Ты же девочка, ты должна быть аккуратной, ты должна любить чистоту и цветочки, играть в куклы".
Никто никому ничего не должен уже давно. Все эти внешние приличия - в топку. Даже мораль - слишком искусственная штука, чтобы за нее цепляться (это как раз у Ницше я считаю верным), что говорить о этих чисто внешних приличиях.
Я кстати очень сомневаюсь, что в парах агрессор - виктим, в том случае, если агрессор - женщина, она не будет лидером. Что же в этом такого противоестественного? Наоборот.


Может быть сесть на трамвай, может лечь под трамвай, может просто поспать…
 
13 Бер 2014 10:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЕ
Самара

Дописів: 44
Флуд: 2%
Анкета
Лист

/ремарка. Я ж говорил, Есенины и Гамлеты, как небо и земля))) Кто знает, тот поймет.
13 Мар 2014 05:37 BlackLuna писав(ла):
Мне кажется, случайные генетические комбинации это когда пороки или мутации. А то, что женская душа рождается в женском теле - разве это случайность?

Для меня эта разница между мужчиной и женщиной, которая проявляется во всем, начиная с этикета между незнакомыми, - святое. Мужчины должны быть мужественными, женщины - женственными, и нужно поддерживать это друг в друге.
Я считаю, что на основании того, что я женщина, я все-таки что-то должна. Например, вести себя с мужчинами определенным образом. Никогда я при мужчине не буду делать то, что ущемит его мужское самолюбие, не буду лезть решать какие-то вопросы поверх головы своего мужчины, не буду бороться с ним за лидерство - я считаю, это противоестественно.
Если это ничего не значит, то имеет ли вообще что-либо какой-либо смысл? Вопрос риторический, потому что у каждого, конечно, свои представления.

Какая красота)
А можно вопрос. А Вы сумочку дамскую на пол ставите?

 
13 Бер 2014 10:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЕ
Самара

Дописів: 44
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 11:16 BlackLuna писав(ла):
Нет, а почему вы спрашиваете?

Так и думал, потому что.
Ну потому что женственность у некоторых в крови, так сказать. Это радует)

 
13 Бер 2014 10:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackLuna
"Гамлет"
ЕЛВФ
Астана

Дописів: 3
Анкета
Лист

13 Мар 2014 14:15 Al_lice писав(ла):
Я кстати очень сомневаюсь, что в парах агрессор - виктим, в том случае, если агрессор - женщина, она не будет лидером. Что же в этом такого противоестественного? Наоборот.


Не знаю, мне не доводилось быть женщиной агрессором. Я писала о своем понимании, о чем дала понять в тексте не менее двух раз.
Вы неверно поняли мое "я должна". И о внешних приличиях и тем более о морали в моем посте не было ни слова (и ни мысли в моей голове).


Полный фейспалм.

Нос не сломайте

 
13 Бер 2014 10:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Новгород

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 10:20 Fantomax писав(ла):
Так и думал, потому что.
Ну потому что женственность у некоторых в крови, так сказать. Это радует)

Я прошу прощения, а не могли бы вы мне пояснить логическую связь "сумку не ставлю на пол - женственность"? Она как бы не очень очевидна.
Для меня кажется более вероятным связь "сумку не ставлю на пол - не неряха". Всего лишь . При чем тут женственность?
Может быть сесть на трамвай, может лечь под трамвай, может просто поспать…
3 відвідувача подякували Al_lice за цей допис
 
13 Бер 2014 10:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackLuna
"Гамлет"
ЕЛВФ
Астана

Дописів: 3
Анкета
Лист

13 Мар 2014 14:20 Fantomax писав(ла):
Так и думал, потому что.
Ну потому что женственность у некоторых в крови, так сказать. Это радует)

К сожалению, не впервые сталкиваюсь с тем, что кем-то это воспринимается враждебно(.

1 відвідувач подякували BlackLuna за цей допис
 
13 Бер 2014 10:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra
"Максим"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Не "я женщина поэтому должна себя ограничить", а "я женщина, поэтому могу еще и это". Дополнительное к тому, что может "человек, обладающий набором каких-то половых признаков".
Дело не в заслуге родиться кем-то, а в принятии своих возможностей либо в отказе от них.

Еще немного, и скатимся в войнушку феминизм vs женственность.

 
13 Бер 2014 10:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinne
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 62
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 11:15 Al_lice писав(ла):
Как вообще можно так формулировать:"Я женщина, я должна. Например, вести себя с мужчинами определенным образом"?

Самой себе должна, я думаю.) Своей сущности)))) А не кому-то.)
Ну да - это внутреннее убеждение или есть, или нет.
Кому-то естественнее и легче жить, будучи традиционно женственной. Кому-то - показано быть более раскованной.
Пусть расцветают все цветы..))))))
Мы все разные, шо тут нового...)

Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
4 відвідувача подякували Polinne за цей допис
 
13 Бер 2014 10:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 39
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 11:20 Fantomax писав(ла):
Так и думал, потому что.
Ну потому что женственность у некоторых в крови, так сказать. Это радует)


Радует, что после фоток Ее Величества речь уже идет о неженственности, а не низкоранговости и лошарстве
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
3 відвідувача подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
13 Бер 2014 10:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Shatokua

"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Важливих: 1
Флуд: 67%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 07:37 BlackLuna писав(ла):
Я считаю, что на основании того, что я женщина, я все-таки что-то должна. Например, вести себя с мужчинами определенным образом. Никогда я при мужчине не буду делать то, что ущемит его мужское самолюбие, не буду лезть решать какие-то вопросы поверх головы своего мужчины, не буду бороться с ним за лидерство - я считаю, это противоестественно.


Как-то непонятно - все-таки речь идет о "своем" мужчине или вообще о всех мужчинах, по умолчанию имеющих право на лидерство в связи с наличием у них первичных-вторичных половых признаков?
Ну то есть на работе, например, должна ли женщина-директор согласовывать все вопросы с уборщиком-мужчиной? Или в вашей картине мира таких ситуаций не возникает?
Не в порядке спора, просто интересно.
Let it be
 
13 Бер 2014 10:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Новгород

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 10:30 BlackLuna писав(ла):
Не знаю, мне не доводилось быть женщиной агрессором. Я писала о своем понимании, о чем дала понять в тексте не менее двух раз.
Вы неверно поняли мое "я должна". И о внешних приличиях и тем более о морали в моем посте не было ни слова (и ни мысли в моей голове).


Вам не доводилось, хорошо, но вы же знаете, что существуют такие пары, где женщина - лидер, вы считаете, она может быть менее женственной?

Ну как же вы не писали о внешних приличиях? А как же:

Для меня эта разница между мужчиной и женщиной, которая проявляется во всем, начиная с этикета между незнакомыми, - святое. Мужчины должны быть мужественными, женщины - женственными, и нужно поддерживать это друг в друге.

Например, вести себя с мужчинами определенным образом. Никогда я при мужчине не буду делать то, что ущемит его мужское самолюбие,


Про мораль я упомянула для усиления, что раз уж даже мораль является весьма условной, так что же говорить о внешних приличиях.
Может быть сесть на трамвай, может лечь под трамвай, может просто поспать…
 
13 Бер 2014 10:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackLuna
"Гамлет"
ЕЛВФ
Астана

Дописів: 3
Анкета
Лист

13 Мар 2014 14:34 Polinne писав(ла):
Самой себе должна, я думаю.) А не кому-то.)
Ну да - это внутреннее убеждение или есть, или нет.
Кому-то естественнее и легче жить, будучи традиционно женственной. Кому-то - показано быть более раскованной.
Мы все разные, шо тут нового.)


Должна - тут даже не в понятии долга, а в понятии проявлений каких-то качеств.
Когда мы говорим, что камень должен быть твердым, иначе это не камень, мы ведь не имеем в виду, что камень исполняет какой-то долг.
И еще раз повторяю, это обо мне. Только обо мне.

1 відвідувач подякували BlackLuna за цей допис
 
13 Бер 2014 10:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЕ
Самара

Дописів: 44
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 11:30 Al_lice писав(ла):
Я прошу прощения, а не могли бы вы мне пояснить логическую связь "сумку не ставлю на пол - женственность"? Она как бы не очень очевидна.
Для меня кажется более вероятным связь "сумку не ставлю на пол - не неряха". Всего лишь . При чем тут женственность?

Да про сумку это уточняющий вопрос был после того поста, где я плюсанул, а Вы минусанули.
Пояснять не интересно, не буду открывать уже поднадоевшую тему.

 
13 Бер 2014 10:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Al_lice
"Єсенін"
ЛЕФВ
Новгород

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 10:40 Fantomax писав(ла):
Да про сумку это уточняющий вопрос был после того поста, где я плюсанул, а Вы минусанули.
Пояснять не интересно, не буду открывать уже поднадоевшую тему.

Так тут обычно говорят, когда не знают, что сказать.
Может быть сесть на трамвай, может лечь под трамвай, может просто поспать…
 
13 Бер 2014 10:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinne
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 62
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 11:15 Fantomax писав(ла):
А Вы сумочку дамскую на пол ставите?

Далась вам эта сумочка...

Встречный вопрос. А вы бороду когда-нибудь отращивали?
Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
 
13 Бер 2014 10:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackLuna
"Гамлет"
ЕЛВФ
Астана

Дописів: 3
Анкета
Лист

13 Мар 2014 14:38 Shatokua писав(ла):
Как-то непонятно - все-таки речь идет о "своем" мужчине или вообще о всех мужчинах, по умолчанию имеющих право на лидерство в связи с наличием у них первичных-вторичных половых признаков?

Про лидерство - своем

не буду лезть решать какие-то вопросы поверх головы своего мужчины, не буду бороться с ним за лидерство


Про неущемление достоинства - про всех.

 
13 Бер 2014 10:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinne
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 62
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 11:39 BlackLuna писав(ла):
Когда мы говорим, что камень должен быть твердым, иначе это не камень, мы ведь не имеем в виду, что камень исполняет какой-то долг.

Да согласна я.) Это даже как-то очевидно.)

Поэтому, собссно, глупо требовать от любого камня - уметь витиевато струиться с обрыва, например.

Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
 
13 Бер 2014 10:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua

"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Важливих: 1
Флуд: 67%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 13:42 BlackLuna писав(ла):
Про неущемление достоинства - про всех.


То есть женственное поведение заключается в том, чтобы не ущемлять достоинства мужчин?
Мне кажется нормальным вообще не ущемлять достоинства и не решать через головы - хоть мужчин, хоть женщин. Это, имхо, не про женственность, а про порядочность.
Let it be
7 відвідувачів подякували Shatokua за цей допис
 
13 Бер 2014 10:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЕ
Самара

Дописів: 44
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 11:42 Al_lice писав(ла):
Так тут обычно говорят, когда не знают, что сказать.

Мне есть что сказать и я это уже говорил. Но я знаю, к чему это приведет. Повторяться не хочется)

13 Мар 2014 11:42 Polinne писав(ла):
Далась вам эта сумочка...

Встречный вопрос. А вы бороду когда-нибудь отращивали?


На войне толькоМне не идет. Не..ну если б был бы я султан...

 
13 Бер 2014 10:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinne
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 62
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 11:46 Fantomax писав(ла):
На войне толькоМне не идет. Не..ну если б был бы я султан...

Ага... Ясно. Я пока не решила, какую мелкую гадость важную особенность это означает, но поразмышляю над этим.
Можно что-нибудь придумать, не сомневаюсь.
Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
1 відвідувач подякували Polinne за цей допис
 
13 Бер 2014 10:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЕ
Самара

Дописів: 44
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 11:49 Polinne писав(ла):
Ага... Ясно. Я пока не придумала, какую мелкую гадость важную особенность это означает, но поразмышляю над этим.


Счас подскажу.
А вот у большинства фотографий нет, поэтому не знаю, кого чувства я затрону, но, мне еще не женственно короткие волосы у женщины.
Может Вам так же, не мужественно, мужчина без бороды?))) А вон некоторые мужчин с длинными волосами любят (женственно ли это для мужчины?), а я вот почти на лысо люблю стричься, хотя облысением не страдаю


 
13 Бер 2014 10:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 40
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 11:46 Fantomax писав(ла):
Мне есть что сказать и я это уже говорил. Но я знаю, к чему это приведет. Повторяться не хочется)




Вы нигде не обосновывали связь когда-то давно на на мой вопрос Вам вместо Вас ответила Лу, ссылаясь на Ракова, что женщина, которая ставит на пол сумку, грязная, низкоранговая и не ценит себя. Типа "это просто так и есть". Наташа любезно предоставила официальные фотки ЕII, где ее сумка мирно стоит на полу, и Вы выдали какую-то обтекаемую фразу про возраст))))
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
2 відвідувача подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
13 Бер 2014 10:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BlackLuna
"Гамлет"
ЕЛВФ
Астана

Дописів: 3
Анкета
Лист

13 Мар 2014 14:45 Shatokua писав(ла):
То есть женственное поведение заключается в том, чтобы не ущемлять достоинства мужчин?
Мне кажется нормальным вообще не ущемлять достоинства и не решать через головы - хоть мужчин, хоть женщин. Это, имхо, не про женственность, а про порядочность.

Когда я писала, что "женщины должны быть женственными", я не имела в виду, что они должны делать как я и исходя из моих представлений. Я про качества (см. выше мои объяснения про твердость камня).
Женственность бывает разная, каждая женщина женственна по-своему и по-своему сообщает свою женственность в мир.

А про неущемление достоинств (еще один раз напишу и начну представлять себе буквально))) и все такое я уже отдельным абзацем писала о том, в чем для меня разница между мной как женщиной и мужчиной в моем представлении. А не как пример женственности.
Я себя, кстати, не считаю особо женственной в классическом смысле (ну, в смысле, пишут же - мягкая, кроткая, это не про меня).

13 Мар 2014 14:39 Al_lice писав(ла):
Ну как же вы не писали о внешних приличиях? А как же:

Это вы читали о внешних приличиях, а писала я о другом.
Вы знаете, я бы объяснила, но я совершенно не вижу в вас желания и настроенности понять, поэтому не буду тратить время.

 
13 Бер 2014 10:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinne
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 62
Флуд: 5%
Анкета
Лист

13 Мар 2014 11:52 Fantomax писав(ла):
Счас подскажу. Может Вам так же, не мужественно, мужчина без бороды?)))

Хотела бы капитально навредничать - согласилась бы. "Да-да, без бороды - все не мужики!" *и топ ногой*
Но всетки я не такая зашоренная.)

И. Хотя длинноволосые мужчины - явно не мой типаж, в мужественности им отказывать не хочу)))) только на одном этом основании.
ПС. Детский сад - штаны на лямках.. все эти разговоры.)))
Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
 
13 Бер 2014 10:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Междусобойчик

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 3 Лип 2024 07:15




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор