Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Междусобойчик

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Междусобойчик


Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 259
Анкета
Лист

21 Мая 2017 10:02 Argus писав(ла):
Вы непонятны. Я вообще-то о Вас же забочусь, сокращая, сколь возможно, процесс по Логике.
Но удачу беру. Удача - самое нужное в этой жизни, потому беру сколь угодно и у кого угодно.

Поясняю. Настаивая на том, чтобы я формулировала чуждые мне идеи, Вы проявили агрессию и попытались вытащить меня на чужое поле. Я не пошла. Мне интересно формулировать - свои.

Тоже поясню. Если у меня есть вопросы, значит мне нужны ответы, и отказ их давать - это не сокращение процесса, это его обрыв на половине. Итога не получается.
Я будто бы спросила у вас, какая музыка вам не нравится, а вы в ответ заявили, что само перечисление жанров такой музыки - оскорбительное насильственное предложение. И что вы даже профессионалам в области такой музыки не дали бы ответа, а уж тем более мне - любителю, который хотел понять вас лучше и тем провинился.


 
21 Тра 2017 10:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 260
Анкета
Лист

Разберем по тимам? По квадрам? Найдите там себя)

Дети пишут Богу.

-Когда я умру, не хочу ни в рай, ни в ад. Хочу к Тебе. (Вера, 3 класс)
-Почему нищие просят милостыню около церкви — чтоб ты отмечал, кто дает? (Ира, 2 кл.)
-Вчера в школе объявили, что Ты есть. Здравствуй.(Леня, 3 кл.)
-Давай договоримся, Господи, я верю в Тебя, Ты - в меня. (Ляля, 2 класc)
-Зачем ты создал этот мир, ты что, не понял, что будет такая заморочка? (Марина, 4 кл.)
-Люди так страдают на земле, неужели в твоем аду еще хуже? (Радик, 4 кл.)
-Я с ней два года ходил в садик, целых полгода учился в первом классе, и вот однажды она мне заявила: «мы с тобой разные человеки». Ты представляешь, я хуже, чем умер.
(Аркадий, 2 кл.)
-Боженька, а душу Ты мне вложил мою или чью-то? (Стасик, 2 кл.)
-А я есть на самом деле? (Люба, 3 кл.)
-Почему Ты сотворил мир таким, что когда мама порвет колготки, она плачет? (Вита, 2 кл.)
-Дорогой Бог, прошу Тебя, сделай так, чтоб, начиная от бабушки и кончая слонами, все были счастливы, сыты и обуты. (Тоня, 2 кл.)
-Если Ты найдешь мою варежку, прошу вернуть. Только честно. (Аня, 3 кл.)
-Мама сказала, что я во сне плакал. Ты не помнишь, о чем мы с Тобой говорили? (Игорь, 3 кл.)
-Если у меня что-то болит, это значит, Ты на меня сердишься? (Гога, 4 кл.)
-В разных книгах Тебя описывают по-разному. Где бы достать Твою фото карточку.Хоть допотопную? (Рая, 3 кл.)
-На каком языке говорят души? (Рая, 4 кл.)
-Зачем мы приходим в эту жизнь из другой жизни?
(Руслан, 2 кл.)
-Некоторые люди, знаешь, живут на Земле и солнце топчут. (Аня, 2 класс)
-Цветы у Тебя получились лучше, чем человек. (Галя, 4 класс)
-Сделай меня ветром, чтоб я путешествовал по верхушкам деревьев. (Славик, 3 класс)
-У детей должен быть свой Бог. Славный, добрый Богинёнок. (Саша, 3 класс)
-Я еще маленькая, учусь в третьем классе, грехов пока нет, но собираются. (Ева, 3 класс)
-Боженька, что у меня было позади? (Алик, 1 класс)
- Хочу, чтоб в молодости я жила хорошо и счастливо, а в старости можно только счастливо (Вера, 3 кл.)
-Пусть все, на кого я посмотрю, улыбаются (Тима, 2 кл.)
-Сколько верующих среди верующих? (Зоя, 4 кл.)
-Чтобы я хотел попросить у Тебя? Да Ты сам все знаешь. (Алик, 4 кл.)
-Верни моих родителей в детство, я бы с мамой дружил, а отчима отметелил. (Гоша, 4 кл.)
-Я очень хочу, чтобы дети из приютов нашли себе новых, уютных родителей (Даша, 4 кл.)
-Раздай всем людям доброту (Катя, 2 кл.)
-Знаешь, хоть мне кажется, что души у меня нет, но иногда она все-таки побаливает (Роман, 2 кл)

1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
 
21 Тра 2017 12:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 261
Анкета
Лист

Мой вариант.

Альфа:
Дон -Почему нищие просят милостыню около церкви — чтоб ты отмечал, кто дает? (Ира, 2 кл.)
Роб -Сколько верующих среди верующих? (Зоя, 4 кл.)
Дон -Если Ты найдешь мою варежку, прошу вернуть. Только честно. (Аня, 3 кл.)
Дон -Знаешь, хоть мне кажется, что души у меня нет, но иногда она все-таки побаливает (Роман, 2 кл)
Гюго -У детей должен быть свой Бог. Славный, добрый Богинёнок. (Саша, 3 класс)
Дон -На каком языке говорят души? (Рая, 4 кл.)
Роб -Зачем мы приходим в эту жизнь из другой жизни?(Руслан, 2 кл.)
Дюма-Раздай всем людям доброту (Катя, 2 кл.)

Бета:
Макс -Вчера в школе объявили, что Ты есть. Здравствуй.(Леня, 3 кл.)
Есь -Когда я умру, не хочу ни в рай, ни в ад. Хочу к Тебе. (Вера, 3 класс)
Есь -Сделай меня ветром, чтоб я путешествовал по верхушкам деревьев. (Славик, 3 класс)
Макс -В разных книгах Тебя описывают по-разному. Где бы достать Твою фото карточку.Хоть допотопную? (Рая, 3 кл.)
Гам -Люди так страдают на земле, неужели в твоем аду еще хуже? (Радик, 4 кл.)
Гам -Я с ней два года ходил в садик, целых полгода учился в первом классе, и вот однажды она мне заявила: «мы с тобой разные человеки». Ты представляешь, я хуже, чем умер.
(Аркадий, 2 кл.)
Есь -А я есть на самом деле? (Люба, 3 кл.)
Жук -Мама сказала, что я во сне плакал. Ты не помнишь, о чем мы с Тобой говорили? (Игорь, 3 кл.)

Гамма:
Нап -Давай договоримся, Господи, я верю в Тебя, Ты - в меня. (Ляля, 2 класc)
Баль -Зачем ты создал этот мир, ты что, не понял, что будет такая заморочка? (Марина, 4 кл.)
Баль -Цветы у Тебя получились лучше, чем человек. (Галя, 4 класс)
Нап-Я еще маленькая, учусь в третьем классе, грехов пока нет, но собираются. (Ева, 3 класс)
Джек- Хочу, чтоб в молодости я жила хорошо и счастливо, а в старости можно только счастливо (Вера, 3 кл.)
Драй -Боженька, что у меня было позади? (Алик, 1 класс)
Драй-Боженька, а душу Ты мне вложил мою или чью-то? (Стасик, 2 кл.)
Джек -Почему Ты сотворил мир таким, что когда мама порвет колготки, она плачет? (Вита, 2 кл.)

Дельта:
Гек -Я очень хочу, чтобы дети из приютов нашли себе новых, уютных родителей (Даша, 4 кл.)
Штир-Чтобы я хотел попросить у Тебя? Да Ты сам все знаешь. (Алик, 4 кл.)
Гек -Верни моих родителей в детство, я бы с мамой дружил, а отчима отметелил. (Гоша, 4 кл.)
Габен-Пусть все, на кого я посмотрю, улыбаются (Тима, 2 кл.)
Дост -Если у меня что-то болит, это значит, Ты на меня сердишься? (Гога, 4 кл.)
Дост-Некоторые люди, знаешь, живут на Земле и солнце топчут. (Аня, 2 класс)
Штир-Дорогой Бог, прошу Тебя, сделай так, чтоб, начиная от бабушки и кончая слонами, все были счастливы, сыты и обуты. (Тоня, 2 кл.)




2 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
 
21 Тра 2017 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 212
Анкета
Лист

20 Мая 2017 07:24 Argus писав(ла):
Прикидываю, в какую испанию мне бы сейчас подошло отплыть... Америка не прельщает, Китай и Япония - тоже. Там совсем нет якорей. Европа... Там на каждом углу якоря, только сердце рвать...

Если образно, то так презираемые ниже гендерные игрища есть та самая неоткрытая вами америка. Без якорей и зацепок. Будь таковые с положительно подкрепленной обратной связью - от миски было б не оторвать))

Собственно, оно не хорошо и не плохо, а лишь синтез неких сложившихся обстоятельств. Просто всё-таки лучше видеть что причина есть, а что следствие, а не пытаться ради спокойствия поменять эти понятия местами.

 
21 Тра 2017 16:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6022
Анкета
Лист

21 Мая 2017 13:06 Terra-4 писав(ла):
Разберем по тимам? По квадрам? Найдите там себя)

Дети пишут Богу.



Мои:

-Зачем ты создал этот мир, ты что, не понял, что будет такая заморочка? (Марина, 4 кл.)
-Люди так страдают на земле, неужели в твоем аду еще хуже? (Радик, 4 кл.)
-Я с ней два года ходил в садик, целых полгода учился в первом классе, и вот однажды она мне заявила: «мы с тобой разные человеки». Ты представляешь, я хуже, чем умер.
(Аркадий, 2 кл.)
-Цветы у Тебя получились лучше, чем человек. (Галя, 4 класс)
-Я еще маленькая, учусь в третьем классе, грехов пока нет, но собираются. (Ева, 3 класс)
-Сколько верующих среди верующих? (Зоя, 4 кл.)
-Верни моих родителей в детство, я бы с мамой дружил, а отчима отметелил. (Гоша, 4 кл.)
-Я очень хочу, чтобы дети И ЗВЕРИ из приютов нашли себе новых, уютных родителей (Даша, 4 кл.)
-Знаешь, хоть мне кажется, что души у меня нет, но иногда она все-таки побаливает (Роман, 2 кл) [/quote]



Гексли:

-Вчера в школе объявили, что Ты есть. Здравствуй.(Леня, 3 кл.)
-Мама сказала, что я во сне плакал. Ты не помнишь, о чем мы с Тобой говорили? (Игорь, 3 кл.)
-Сделай меня ветром, чтоб я путешествовал по верхушкам деревьев. (Славик, 3 класс)
-У детей должен быть свой Бог. Славный, добрый Богинёнок. (Саша, 3 класс)
-Я еще маленькая, учусь в третьем классе, грехов пока нет, но собираются. (Ева, 3 класс)
-Пусть все, на кого я посмотрю, улыбаются (Тима, 2 кл.)
-Чтобы я хотел попросить у Тебя? Да Ты сам все знаешь. (Алик, 4 кл.)
-Верни моих родителей в детство, я бы с мамой дружил, а отчима отметелил. (Гоша, 4 кл.)
-Раздай всем людям доброту (Катя, 2 кл.)
-Знаешь, хоть мне кажется, что души у меня нет, но иногда она все-таки побаливает (Роман, 2 кл)

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
21 Тра 2017 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6023
Анкета
Лист

21 Мая 2017 11:40 Terra-4 писав(ла):
Тоже поясню. Если у меня есть вопросы, значит мне нужны ответы, и отказ их давать - это не сокращение процесса, это его обрыв на половине. Итога не получается.
Я будто бы спросила у вас, какая музыка вам не нравится, а вы в ответ заявили, что само перечисление жанров такой музыки - оскорбительное насильственное предложение. И что вы даже профессионалам в области такой музыки не дали бы ответа, а уж тем более мне - любителю, который хотел понять вас лучше и тем провинился.


Странное впечатление.
Ну да, Вы спросили, какая музыка мне нравится, какая - нет. Мне не хотелось пересказывать музыку словами, это дело проигрышное и неблагодарное, уж Вы-то должны понимать... И бросила Вам несколько ссылок: Вот, сами послушайте.
Но попроцессировать я всегда не против, так что...
Традиционные женские защиты:
БЭ.
Любые ожидания и претензии, обоснованные гендерной принадлежностью, типа "женщина должна, мужчина должен".
Меня бить нельзя не потому что я женщина, а потому что мне это не нравится и я имею ресурс сделать так, чтоб меня не били. Со мной подобный метод воздействия тупо не работает. Этот не та форма агрессии, которую я готова приветствовать на своих границах и открывать двери. А очень даже наоборот.
Впрочем "ты женщина и должна..." - тоже не та форма агрессии. Реагаж будет примерно такой же.
ЧЭ.
Все формы эмоционального воздействия "снизу". Упросить, уговорить, успокоить, отвлечь, развлечь, вдохновить мужчину, чтоб получить от него желаемое. Всякие "о, какой ты мудрый, сильный, великий, а я маленькая, беззащитная, пропаду без тебя" и прочие "женские мудрости". Постраиваться, сдерживаться, быть всегда жизнерадостной, милой, изобретательной...

Традиционные женские обязанности: хранить очаг, создавать эмоциональную атмосферу в семье, вдохновлять мужчину на подвиги, ждать, встречать и обласкивать после, рожать и воспитывать детей, вести хозяйство.

21 Мая 2017 17:09 Abele писав(ла):
Если образно, то так презираемые ниже гендерные игрища есть та самая неоткрытая вами америка. Без якорей и зацепок. Будь таковые с положительно подкрепленной обратной связью - от миски было б не оторвать))

Собственно, оно не хорошо и не плохо, а лишь синтез неких сложившихся обстоятельств. Просто всё-таки лучше видеть что причина есть, а что следствие, а не пытаться ради спокойствия поменять эти понятия местами.

Фу! Наигралась до угарушки между 17 и 20 годами. Не потому что стремилась, просто это была первая попавшаяся мне дверь к общению и изучению человеков, в которую я кинулась с голодухи. Поговорить было не с кем.
Но за три года тема была исчерпана в ноль. А в 19 у меня появилось первое Настоящее - Балька. И почти сразу - Маленький Гек. Не, я не против раз в году пощекотать самооценку. Но цена процессу - именно та, что названа.
Предполагать, что котиковы глазки какого-нибудь Иван Иваныча могут вернуть смысл жизни - нелепость. Его даже 70 с чем-то пар глаз целого котовьего приюта не возвращают.

Все-таки прямо жесть как интересно... КАК бета ухитрилась вычитать в посте Робочки, что Гамлеты, дескать, научили ее терпеть побои?
Когда написано там было ровно противоположное: научили НЕ терпеть, а не бояться давать сдачи. Защищаться, и не только от вульгарной физической агрессии, но и прежде всего от этической.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
21 Тра 2017 20:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 262
Анкета
Лист

21 Мая 2017 20:42 Argus писав(ла):

Но попроцессировать я всегда не против, так что...


Мм...а есть ли что-нибудь, что откликается вам позитивно в тексте ниже? Вызывает желание прокомментировать?

Текст:
ЕСЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ ИЗМЕНИТЬ МИР, ЛЮБИ МУЖЧИНУ.

Выбери того, чья душа ясно зовёт твою, кто видит тебя; того, кто достаточно смел, чтобы даже бояться.

Прими его руку и веди его осторожно к своему сердцу, где он сможет почувствовать твоё тепло и отдохнуть в нём. Сожги его тяжёлый груз своим огнём. Посмотри в его глаза, загляни глубоко внутрь и увидишь, что там дремлет, и что пробуждено, что нерешительно, и что выжидающе.

Посмотри в его глаза и найди там его отцов и дедов, и все войны и безумства, через которые они прошли в какой-то стране, в какое-то время. Взгляни на их боль и борьбу, на муки и вину, без всякого суждения - и отпусти всё это.

Почувствуй его родовое бремя и знай, что то, что он ищет это безопасное убежище в тебе. Позволь ему раствориться в твоём пристальном взгляде и знай, что тебе не нужно отражать гнев и ярость, потому что в тебе есть чрево, сладкий глубокий вход для омовения и исцеления старых ран.

Если ты хочешь изменить мир, люби мужчину, по-настоящему люби его.

Сядь перед ним в полном величии своей женственности, в дыхании своей уязвимости, в игре твоей детской невинности, в глубине твоей смерти, приглашая, тихо уступая, позволяя его мужской силе совершить шаг навстречу тебе...и поплавать в утробе Земли, в безмолвном знании, вместе.
И когда он отойдёт...потому что он сделает это...в страхе убежит в свою пещеру...собери вокруг себя своих бабушек...укройся их мудростью, слушай их мягкий шёпот, успокаивай сердце своей испуганной девочки, убеждая его расслабиться...и терпеливо жди его возвращения. Сиди и пой под его дверью песню воспоминаний, которая может быть успокоит его ещё один раз.

Если ты хочешь изменить мир, люби мужчину, по-настоящему люби его.

Не вытягивай его маленького мальчика хитростью, уловками, обольщением, обманом, только чтобы заманить его...в паутину разрушений, в место отвращения и хаоса, более страшное, чем любая война, пережитая его братьями.
Это не женственность, это месть. Это яд спутанных линий неправильных действий сквозь все времена, изнасилование нашего мира. Это не даёт женщине силы, это ослабляет её, потому что она отрезает ему яйца. И это убивает нас всех. Неважно, согрела ли его мать или не смогла, покажи ему сейчас настоящую мать.
Держи его, веди его в свои глубину и благодать, теплясь в центре ядра Земли. Не наказывай его за те раны, которые как тебе кажется не удовлетворяют твоим потребностям и критериям. Плачь по нему сладкие реки, выпусти всё это обратно домой.

Если ты хочешь изменить мир, люби мужчину, по-настоящему люби его.

Люби его настолько, чтобы быть голой и открытой. Люби его настолько, чтобы раскрыть своё тело и душу круговороту рождений и смертей, и благодари его за возможность вместе танцевать сквозь бушующие ветра и тихие леса. Будь достаточно смелой, чтобы быть слабой и позволь ему напиться из мягких, пьянящих лепестков твоего существа.
Позволь ему понять, что он может поддержать тебя и защитить. Упади в его руки и доверься, что он поймает, даже если тебя роняли тысячу раз до этого. Научи его как уступать, уступая самому себе и слейтесь в сладкое ничто, сердце этого мира.

Если ты хочешь изменить мир, люби мужчину, по-настоящему люби его.

Поддерживай его, корми его, позволяй ему, слушай его, держи его, лечи его, и он, в свою очередь, будет лелеять, поддерживать и защищать тебя своими сильными руками, ясными мыслями и чёткими намерениями. Потому что он может, если ты позволишь ему, быть всем о чём ты мечтаешь.

Если ты хочешь любить мужчину, люби себя, люби своего отца, люби брата, своего сына, прошлого мужчину; от самого первого мальчика, которого ты целовала, до последнего, которого оплакивала. Благодари за подарки по пути к этой встрече, за того, который стоит сейчас перед тобой.
И найди в нём семя для всего нового и солнечного. Семя, которое ты сможешь питать и помочь его посадить. Чтобы вырастить новый мир вместе.

Если ты хочешь изменить мир, люби женщину, по-настоящему люби ее.

Найди ту, которая обращается к твоей душе, настолько, что все остальное перестает иметь значение.
Отложи твой список достоинств, приложи ухо к ее сердцу и слушай.
Слушай имена, молитвы, песни каждого живого существа – крылатого, мохнатого или покрытого чешуей, всех подземных и подводных тварей, всего цветущего и зеленеющего, всех, кто еще не родился и уже умер…
Слушай их элегическую хвалу возвращения к Единой, кто дает им жизнь.
Если ты еще не услышал своего имени – ты просто не слушал достаточно долго…
Если твои глаза не наполнились слезами, если ты не поклонился ей, ты никогда не горевал, теряя ее.

Если ты хочешь изменить мир – люби женщину, одну женщину, превосходя самого себя, свои желания и расчеты, превосходя свое мужское предпочтение юности, красоты и разнообразия, свое поверхностное понимание свободы.
Мы дали себе так много выборов; мы забыли, что истинная свобода приходит, когда стоишь в центре огня души, который сжигает полностью твое сопротивление любить.

Есть только одна Богиня. Посмотри в ее глаза и увидь, увидь по-настоящему, она ли та, что поднесла топор к твоей голове? Если нет – уходи. Уходи прямо сейчас. Не теряй время на «постараюсь».
Знай, что твое решение ничего не может с ней сделать, потому что по большому счету, мы выбираем не «кому», а «когда» сдаться.

Если ты хочешь изменить мир, люби женщину.

Люби ее для жизни, превосходя твой страх смерти, превосходя твой страх манипуляций со стороны матери в твоей голове.
Не говори ей, что ты готов умереть за нее.
Скажи, что ты готов жить вместе с ней, сажать деревья, и смотреть как они растут.
Будь ее героем, сказав ей, как прекрасна она в ее уязвимом величии;
Помогая ей своим обожанием и преданностью вспоминать каждый день, что она уже богиня.

Если ты хочешь изменить мир, люби женщину во всех ее лицах, во все ее времена года, и она исцелит твою шизофрению, твой двойственный ум и половинчатость твоего сердца,
которые отделяют твой Дух от твоего тела, которые оставляют тебя в одиночестве,
все время ищущего что-то вне себя самого.
Ищущего что-то вовне, что заставит тебя почувствовать себя живым.
Там будет другая женщина. А вскоре новая и сияющая станет старой и тупой,
и ты будешь искать бесконечно, меняя женщин как машины,
меняя Богиню на новый объект своего желания.
У мужчины нет необходимости выбирать снова и снова.
Все, в чем нуждается мужчина – это Женщина, это путь Женственности, Терпения и Cострадания.
Путь вне поиска, вне делания, дыхания в единстве, глубинного погружения и переплетения корнями, настолько сильного, чтобы вместе удержать Землю,
пока она сбрасывает сталь и цемент со своей кожи.

Если ты хочешь изменить мир – люби женщину, просто одну женщину.
Люби и защищай ее, как будто она последний священный сосуд.
Люби ее сквозь ее страх быть оставленной, который она несет за все человечество.
Нет, эта рана не ее, чтобы лечить ее в одиночку;
Нет, она не слаба в своей со-зависимости.
Если ты хочешь изменить мир, люби женщину.
Несмотря ни на что,
Пока она не поверит тебе,
Пока ее инстинкты, ее видение, ее голос, ее искусство, ее страсть, ее изначальная природа не вернется к ней;
Пока ее любовь не станет намного сильнее всех демонов из политики и СМИ, которые стремятся обесценить и разрушить ее.

Если ты хочешь изменить мир,
Сложи свои причины, ружья и знаки протеста;
Останови свою внутреннюю войну и праведный гнев,
И полюби женщину…
Превосходя твое стремление к величию,
Превосходя твои цепкие поиски просветления.
Священный Грааль уже стоит перед тобой,
Если ты возьмешь ее в твои руки и позволишь прийти чему-то за пределами этой близости.

Что если в мир, о котором ты мечтаешь, можно войти снова через сердце Женщины?
Что если любовь мужчины к женщине, к пути женственности – это ключ, открывающий ее сердце?

Если ты хочешь изменить мир – люби женщину.
В глубинах своей тени,
В высотах своей Бытийности,
Возвратись в Сад, где ты впервые встретил ее,
К радужным вратам,
В которые вы можете пройти вместе,
Как Свет, как Единство,
К точке невозвращения,
К завершению и началу новой Земли.

© Лиза Ситор


3 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
 
21 Тра 2017 21:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 263
Анкета
Лист

21 Мая 2017 20:42 Argus писав(ла):
Все-таки прямо жесть как интересно... КАК бета ухитрилась вычитать в посте Робочки, что Гамлеты, дескать, научили ее терпеть побои?

Потому что там ровно это и написано: "я знала об общественных установках о недопустимости поднимать руку на женщину, и мама мне тоже говорила - поднимут на тебя руку, сразу беги. Но когда на меня подняли руку, сначала я (здесь пропущено, что первоначально чувствовала и делала), но потом я объяснила себе все с точки зрения исторической ретроспективы, теории психоанализа и научилась давать сдачи, когда на меня нападают. ГамлетЫ научили меня давать сдачи в ответ на бытовое рукоприкладство. Я научилась драться, и теперь я дерусь со своими мужчинами, мы бьем друг друга. Это обучение было настолько успешным (били часто, много?) что теперь я даже чувствую себя уверенно при мысли о нападении хулиганов".

 
21 Тра 2017 21:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6024
Анкета
Лист

21 Мая 2017 22:12 Terra-4 писав(ла):
Мм...а есть ли что-нибудь, что откликается вам позитивно в тексте ниже? Вызывает желание прокомментировать?

Текст:
ЕСЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ ИЗМЕНИТЬ МИР, ЛЮБИ МУЖЧИНУ.


Извините, но я не в состоянии этого даже дочитать.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
21 Тра 2017 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6025
Анкета
Лист

21 Мая 2017 22:17 Terra-4 писав(ла):
Потому что там ровно это и написано: "я знала об общественных установках о недопустимости поднимать руку на женщину, и мама мне тоже говорила - поднимут на тебя руку, сразу беги. Но когда на меня подняли руку, сначала я (здесь пропущено, что первоначально чувствовала и делала), но потом я объяснила себе все с точки зрения исторической ретроспективы, теории психоанализа и научилась давать сдачи, когда на меня нападают. ГамлетЫ научили меня давать сдачи в ответ на бытовое рукоприкладство. Я научилась драться, и теперь я дерусь со своими мужчинами, мы бьем друг друга. Это обучение было настолько успешным (били часто, много?) что теперь я даже чувствую себя уверенно при мысли о нападении хулиганов".

Что-то у Вас с логикой. Даже в Вашем пересказе именно то, что я сказала - научили давать сдачи.
А Вы хоть представляете себе, что чувствует при нападении, а особенно после, хулиганов... или кого похуже, человек, у которого рефлекторная реакция на агрессию - замри, притворись мертвым. Виктимная реакция, не в соционическом смысле этого слова. Мне рассказывали...
Или Вы с Робочкиной мамой можете дать гарантию, что никто и никогда в жизни не поднимет на нее руку?
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
21 Тра 2017 21:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 264
Анкета
Лист

21 Мая 2017 21:32 Argus писав(ла):
Что-то у Вас с логикой. Даже в Вашем пересказе именно то, что я сказала - научили давать сдачи.
А Вы хоть представляете себе, что чувствует при нападении, а особенно после, хулиганов... или кого похуже, человек, у которого рефлекторная реакция на агрессию - замри, притворись мертвым. Виктимная реакция, не в соционическом смысле этого слова. Мне рассказывали.

Она научилась давать сдачи, да. Кому? Мужчинам, с которыми встречается. Но как это отменяет факт, в процессе чего именно она научилась? Никак. Рукоприкладство как способ решения конфликта в паре (!) принесло бонус. Жизнеспособность этого бонуса под вопросом, кстати. Вряд ли её били так, чтобы убить или полностью обездвижить. А побои "до первой крови" (условно) не развивают навык автоматизма в борьбе с хулиганами. Скорее, создают опасную иллюзию наличия такого навыка. И..ей бы от хулиганов сбежать, а она полезет драться. Болевая ЧС выучила способ реагирования на агрессию, успешный (предположительно!) в определенной ситуации. Действующие лица сменились, обстановка, намерения сторон и т.д. совсем иные, а навык прежний, негибкий. Одномерный. И вот это, как показывает практика, более опасно.

4 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
 
21 Тра 2017 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"
ЛФВЕ

Дописів: 722
Анкета
Лист

21 Мая 2017 22:47 Terra-4 писав(ла):
Она научилась давать сдачи, да. Кому? Мужчинам, с которыми встречается. Но как это отменяет факт, в процессе чего именно она научилась? Никак. Рукоприкладство как способ решения конфликта в паре (!) принесло бонус. Жизнеспособность этого бонуса под вопросом, кстати. Вряд ли её били так, чтобы убить или полностью обездвижить. А побои "до первой крови" (условно) не развивают навык автоматизма в борьбе с хулиганами. Скорее, создают опасную иллюзию наличия такого навыка. И..ей бы от хулиганов сбежать, а она полезет драться. Болевая ЧС выучила способ реагирования на агрессию, успешный (предположительно!) в определенной ситуации. Действующие лица сменились, обстановка, намерения сторон и т.д. совсем иные, а навык прежний, негибкий. Одномерный. И вот это, как показывает практика, более опасно.


О, вот-вот.
Помню ходила на Крав-Магу и на первом же уроке сертифицированный тренер задал вопрос, мол что нужно сделать в первую очередь, если Вы замечаете, что есть опасность и, допустим, нож у человека рядом в руке. Надо осмотреться, найти пути, куда бежать, кричать во весь голос "нож, нож, нож, нож" и бежать....Все остальное только в случае, если бежать некуда...
И на примере той Робки у нее как раз были варианты, куда бежать. Только она предпочитала давать сдачу всякий раз


з.ы. Очень крутой тест, меня пробрало! Прочитала на одном дыхании)

1 відвідувач подякували Kesem за цей допис
 
21 Тра 2017 21:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lou_Salomey
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 29
Анкета
Лист

Я где-то читала, что лучше в таких ситуациях кричать "Пожар!!" А мама в детстве учила в случае угрозы брать камень и разбивать любое окно на 1 этаже (если опасность возле дома).
всем привет)

2 відвідувача подякували Lou_Salomey за цей допис
 
22 Тра 2017 00:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6026
Анкета
Лист

21 Мая 2017 22:47 Terra-4 писав(ла):
Она научилась давать сдачи, да. Кому? Мужчинам, с которыми встречается. Но как это отменяет факт, в процессе чего именно она научилась? Никак. Рукоприкладство как способ решения конфликта в паре (!) принесло бонус. Жизнеспособность этого бонуса под вопросом, кстати. Вряд ли её били так, чтобы убить или полностью обездвижить. А побои "до первой крови" (условно) не развивают навык автоматизма в борьбе с хулиганами. Скорее, создают опасную иллюзию наличия такого навыка. И..ей бы от хулиганов сбежать, а она полезет драться. Болевая ЧС выучила способ реагирования на агрессию, успешный (предположительно!) в определенной ситуации. Действующие лица сменились, обстановка, намерения сторон и т.д. совсем иные, а навык прежний, негибкий. Одномерный. И вот это, как показывает практика, более опасно.

Опасно - для чего? Для тушки или для самооценки?
У Вас правда 4Ф?
С тем, что бежать тоже рационально, в принципе соглашусь. Надеюсь, что если не дай бог (ттт!!!) судьба сведет в подворотне с явно численно превосходящими силами, я смогу... у меня хватит времени сосредоточиться, сделать логическое и волевое усилие и бежать. Но не уверена, и проверять не мечтаю. Моя рефлекторная реакция - кровь в глаза и драться.
И я считаю ее весьма рациональной. И я сейчас опять не только и не столько про физическую агрессию. Готовность драться насмерть, только истинная, энергетику не изобразить, частенько отбивает у нападающего желание нападать. Зачем рисковать понести ущерб в процессе нападения, когда можно найти более легкую добычу.

И потом... бежать в юбке-карандаш, на шпильках, с дыхалкой, которой хватит метров на 20-30... А потом если выживешь всю жизнь помнить, что ты бежал... жить трусом...
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
22 Тра 2017 08:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6027
Анкета
Лист

22 Мая 2017 01:52 Lou_Salomey писав(ла):
Я где-то читала, что лучше в таких ситуациях кричать "Пожар!!" А мама в детстве учила в случае угрозы брать камень и разбивать любое окно на 1 этаже (если опасность возле дома).
всем привет)

Это Вас правильно учили.
Когда-то я тоже читала про "пожар", в женском журнале, который в жизни бы в руки не взяла, если б не по работе. И вспомнила очень вовремя. Катаясь по лужайке с неопознанным типом в фуфайке, несколько минут назад догнавшем меня на дорожке, взявшем за горло и поволокшем на ту лужайку.
Тормозила я по-черному. Если б тип догадался действительно меня придушить, или тюкнуть сзади по башке... Но мне повезло. Сначала-то я именно удивилась и подумала, что это какой-то дальний знакомый придурочно шутит, и пыталась развернуться и сказать все, что думаю. Потом оказалось, что мы уже катаемся по травке... грязной, плохо просохщей после вчерашнего дождя... а на мне костюм ручной вязки - маминой!, только сегодня свеженадетый... и я в красках представила, как я его после буду отстирывать... и тут меня накрыло благословенное бешенство.
Какое-то время я яростно шипела в неразличимую в темноте рожу "убью, мразь" и пыталась достать до рожи каблуком (стальная набойка, у мамы на заводе по блату ставили). Но мне становилось все страшнее. Патовая ситуация. Я блокирую его руки, дальше он двинуться не может, но и избавиться от него я не могу, он раза в полтора больше и тяжелее.
Орать себя пришлось заставлять волевым усилием, перешагивая через стыд. Че это я один на один справиться не могу...
Орать было практически бессмысленно. Это была граница города и частного сектора. Метрах в двухстах впереди - свет, люди, машины... А рядом - заброшенный дом с одной стороны, зады чьих-то огородов с другой.

Но ор (а глотка у меня широкая, ору громко) действовал на супротивника психологически. Орала я именно "Пожар!" И че-то еще, не помню. Воспоминания на стрессе остались рваные. В следующем кадре обнаружилось, что насильник убегает вдоль по улице, а я пытаюсь бежать за ним, ага, на каблуках , и все еще воплю "пожар, пятый дом горит!!!" Только не спрашивайте, почему пятый. Почем я знаю.

Кстати, представляя себе ситуацию нападения человека, у которого я в гостях, я представляла себе именно - бить окно. Чем-нибудь... телевизоры тогда были слишком тяжелые... магнитофоном, большой вазой... чем-то тяжеленьким, ценным и хрупким. Смысл - нанести ущерб и привлечь внимание людей на улице.
Не, иллюзии, что кто-то помчится на помощь у меня не было. Но если что потом в суде у меня будут свидетели.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
22 Тра 2017 08:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕВЛФ
Самара

Дописів: 471
Анкета
Лист

Вариант с убеганием вправду не очень хорош. В таких ситуациях опаснее всего делать то, что могут ожидать. А вот неожиданное, нетипичное действие вводит человека в транс..и можно взять над ним инициативу. Это безопаснее и для тела и для самооценки.

 
22 Тра 2017 09:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 1696
Порушень: 1
Анкета
Лист

Я думаю, что атаки они ожидают равнозначно с побегом. Неожиданное это никак не атака.

 
22 Тра 2017 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6029
Анкета
Лист

22 Мая 2017 10:19 HEKPOMAHT писав(ла):
Вариант с убеганием вправду не очень хорош. В таких ситуациях опаснее всего делать то, что могут ожидать. А вот неожиданное, нетипичное действие вводит человека в транс..и можно взять над ним инициативу. Это безопаснее и для тела и для самооценки.

Согласна. Но ЧИ-БЭ у меня в стрессе точно не сработает.
Так что выбирать реакцию приходится из доступных лично тебе. И рассчитывать на то, что такие люди в большинстве трусливы и привыкли к страху и покорности жертв.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
22 Тра 2017 09:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 265
Анкета
Лист

Дорогие, главное слово здесь АДЕКВАТНОСТЬ. Всего: самооценки, реакции и прочего. Кидаться в бой надо только в том случае, если боя не избежать. Когда уже сократили дистанцию, уже схватили или перекрыли пути отступа. Когда этот бой - часть войны, и сбежать - значит, вскоре потерять ту же жизнь, только ещё более неприятно. Т.е. если это событие - звено в цепочке взаимосвязанных, и цена больше, чем физическая целостность тела (защемленное самолюбие сюда не относится). В остальных случаях бежать - самое целесообразное. Если, конечно, ваша цель не погибнуть там. Отвлечь, обмануть, порвать шаблон, и - бежать. Можно как вариант обратить в бегство нападающих, на чистой психологии. Рекомендации вырубить самого сильного и застращать остальных работают больше для очень тренированных мужчин, а не для женщин. Женщина же в абсолютном большинстве случаев даже один на один может разве что изобразить ту самую ранее упоминавшуюся бешеную кошку. Многое зависит от целеустремленности и кондиций нападающего. Мелкого воришку, сдернувшего сумку с плеча, можно и запинать. Более серьезные случаи слишком рискованны. Конечно, это ситуации, когда вы только в одиночку, и ответственны только за себя. В компании иные расклады.
И ПЙ-физика здесь совершенно ни причем.
21 Мая 2017 21:52 Kesem писав(ла):
з.ы. Очень крутой тест, меня пробрало! Прочитала на одном дыхании)

Ага. Именно ТЕСТ)).
22 Мая 2017 00:52 Lou_Salomey писав(ла):
Я где-то читала, что лучше в таких ситуациях кричать "Пожар!!" А мама в детстве учила в случае угрозы брать камень и разбивать любое окно на 1 этаже (если опасность возле дома).
всем привет)

Привет! Хорошие базовые советы.

3 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
 
22 Тра 2017 10:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HEKPOMAHT
"Гамлет"
ЕВЛФ
Самара

Дописів: 472
Анкета
Лист

22 Мая 2017 09:55 Argus писав(ла):
Согласна. Но ЧИ-БЭ у меня в стрессе точно не сработает.
Так что выбирать реакцию приходится из доступных лично тебе. И рассчитывать на то, что такие люди в большинстве трусливы и привыкли к страху и покорности жертв.

Эх это точно, при стрессе разум тормозить жутко начинает, если потерять спокойствие. К такому только готовиться.
У меня получалось сыграть пару раз, если мог продумать план, до того, как начнётся...
Еще с сильной ЧЭ и БИ можно прибегнуть к диссоциации своего восприятия ситуации, и если удастся быстро понять внутренний мир нападающего- начать полевую психотерапию, а как правило у таких людей очень неустойчивая психика и это палка на двух концах..можно расшатать.

 
22 Тра 2017 10:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Междусобойчик

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 19 Вер 2024 04:50




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор