21 Мая 2017 23:17 Terra-4 писав(ла): Потому что там ровно это и написано: "я знала об общественных установках о недопустимости поднимать руку на женщину, и мама мне тоже говорила - поднимут на тебя руку, сразу беги. Но когда на меня подняли руку, сначала я (здесь пропущено, что первоначально чувствовала и делала), но потом я объяснила себе все с точки зрения исторической ретроспективы, теории психоанализа и научилась давать сдачи, когда на меня нападают. ГамлетЫ научили меня давать сдачи в ответ на бытовое рукоприкладство. Я научилась драться, и теперь я дерусь со своими мужчинами, мы бьем друг друга. Это обучение было настолько успешным (били часто, много?) что теперь я даже чувствую себя уверенно при мысли о нападении хулиганов".
Аж сходил еще раз перечитал . Занятно, как каждый смещает акценты только на важное ему. Я там слово "терпеть" не увидел вообще никак - ни явно, ни между строк, из отсылок к пещерникам. Женщина радуется полученному полезному опыту и пытается _обосновать_ замену одних этических норм другими. Ну на то она и логик . С другой стороны, подозреваю, что тот опыт вряд ли включал в себя необратимо потерянное здоровье. Иначе к рукоприкладству отношение таки бы несколько изменилось. 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
22 Мая 2017 11:05 Xattri писав(ла): Аж сходил еще раз перечитал . Занятно, как каждый смещает акценты только на важное ему. Я там слово "терпеть" не увидел вообще никак - ни явно, ни между строк, из отсылок к пещерникам. Женщина радуется полученному полезному опыту и пытается _обосновать_ замену одних этических норм другими. Ну на то она и логик . С другой стороны, подозреваю, что тот опыт вряд ли включал в себя необратимо потерянное здоровье. Иначе к рукоприкладству отношение таки бы несколько изменилось.
Учись всегда, учись везде). Видела выступление одной американки, ученого, исследовавшей мозг. У неё случился инсульт, и следующие лет 7-8 она из него выкарабкивалась. А потом выпустила несколько научных работ по этой теме). Скорее всего, тоже робка.
Дело не в том, что я внезапно не понимаю, как побои могут стать полезным опытом. Могут и становятся, расширяют допустимые сценарии, развивают сознание и т.п. Но...говорят, люди нам даются для опытов, и сильно потом - для любви. В первую очередь к самому себе)). Верится.
23 Мая 2017 14:04 Terra-4 писав(ла): Выше ответила на ваши вопросы по дуализации?
Скажем так, я понял, что в моей формулировке вопросы не годятся в принципе. А другой не придумалось
Посему я пока переключил свое любопытство в сторону гамлетов-мужчин с высокой ПЙ-физикой. Интересно, также у них проявляется активационная ЧС как у низкофизичных? Или есть специфические особенности? Не уверен, что тема тут подходящая. Но если у кого-нибудь есть чем поделиться, можно и в другую перейти
23 Мая 2017 12:25 Xattri писав(ла): Посему я пока переключил свое любопытство в сторону гамлетов-мужчин с высокой ПЙ-физикой. Интересно, также у них проявляется активационная ЧС как у низкофизичных? Или есть специфические особенности? Не уверен, что тема тут подходящая. Но если у кого-нибудь есть чем поделиться, можно и в другую перейти
Интересно, тоже почитаю, если будет, что).
А пока про максов. Сейчас курьер привез товар, и мне этого курьера тааак жалко((. Он макс, это было заметно с первой фразы еще по телефону (экспресс-типирование ). И вот он вошел в офис...к нему сразу охранник, позвольте просканировать ваш рюкзак. И началось))). Его вопросы ко мне, игнорируя охранника и так переместившись в пространстве, чтобы у того не было шанса всунуться хотя бы боком: "Кто это? Охранник. Ваш охранник? Нет, бизнес-центра. Что и на каком основании ему надо?...." Я включила всю доступную БЭ, обаяние и опыт женских манипуляций , обернула всё это в БЛ, понятную для макса и БИ - усладу для охранника-жукова (экспресс-типирование №2, потому что МНЕ НУЖЕН МОЙ ТОВАР, да), вот повезло-то, задачка в секунду придумать схему, которая будет непротиворечить двум их мирам силового порядка, уложить её в правила бизнес-центра, не упустить вожделенный заказ, который пока что в руках курьера... М-мотивация.
Развела их в стороны. И этот бедолага-курьер продолжил устанавливать систему среди отдельно взятой меня. "Я считаю, что охранник не имеет никакого отношения к существу заключаемой между мною и вами сделки". И т.п. Курьер. Да. Я оценила терминологию. В конце вишенка на торт: "поймите правильно, я не люблю конфликты, я просто хочу, чтобы всё было по справедливости, проводите меня пожалуйста до двери, чтобы в случае претензии охранника подтвердить мой статус".
Он не шизофреник, но ярко выраженный невротик. Не вписался в жизнь со всей своей БЛ, ему лет 40 с небольшим.
В итоге я со своим честно добытым заказом, он ушел в закат. Счастья ему...удачи...покоя.
Если бы получилось заснять это на видео, было бы мощное соционическое кино-предостережение для дубовых максов. Ну а так мне остался опыт. 3 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
23 Мая 2017 14:19 Terra-4 писав(ла): Интересно, тоже почитаю, если будет, что).
А пока про максов. Сейчас курьер привез товар, и мне этого курьера тааак жалко((. Он макс, это было заметно с первой фразы еще по телефону (экспресс-типирование ). И вот он вошел в офис...к нему сразу охранник, позвольте просканировать ваш рюкзак. И началось))). Его вопросы ко мне, игнорируя охранника и так переместившись в пространстве, чтобы у того не было шанса всунуться хотя бы боком: "Кто это? Охранник. Ваш охранник? Нет, бизнес-центра. Что и на каком основании ему надо?...." Я включила всю доступную БЭ, обаяние и опыт женских манипуляций , обернула всё это в БЛ, понятную для макса и БИ - усладу для охранника-жукова (экспресс-типирование №2, потому что МНЕ НУЖЕН МОЙ ТОВАР, да), вот повезло-то, задачка в секунду придумать схему, которая будет непротиворечить двум их мирам силового порядка, уложить её в правила бизнес-центра, не упустить вожделенный заказ, который пока что в руках курьера... М-мотивация.
Развела их в стороны. И этот бедолага-курьер продолжил устанавливать систему среди отдельно взятой меня. "Я считаю, что охранник не имеет никакого отношения к существу заключаемой между мною и вами сделки". И т.п. Курьер. Да. Я оценила терминологию. В конце вишенка на торт: "поймите правильно, я не люблю конфликты, я просто хочу, чтобы всё было по справедливости, проводите меня пожалуйста до двери, чтобы в случае претензии охранника подтвердить мой статус".
Он не шизофреник, но ярко выраженный невротик. Не вписался в жизнь со всей своей БЛ, ему лет 40 с небольшим.
В итоге я со своим честно добытым заказом, он ушел в закат. Счастья ему...удачи...покоя.
Если бы получилось заснять это на видео, было бы мощное соционическое кино-предостережение для дубовых максов. Ну а так мне остался опыт.
Узнаю папу Макса, хотя он далеко не курьер и не невротик...Terra-4, Вы ведь знали, что Вам товар придет? Знали!)) Надо было заранее и быстренько предупредить охрану, курьеру дать четкие указания - "Я от и к", оставить свой номер тф и фсе.
21 Мая 2017 20:42 Argus писав(ла): Фу! Наигралась до угарушки между 17 и 20 годами. Не потому что стремилась, просто это была первая попавшаяся мне дверь к общению и изучению человеков, в которую я кинулась с голодухи. Поговорить было не с кем.
Но за три года тема была исчерпана в ноль.
Играть это одно. Другое дело выигрывать. Без побед мотивация в любом деле скатывается в нУль.
23 Мая 2017 17:42 nelke писав(ла): Узнаю папу Макса, хотя он далеко не курьер и не невротик...Terra-4, Вы ведь знали, что Вам товар придет? Знали!)) Надо было заранее и быстренько предупредить охрану, курьеру дать четкие указания - "Я от и к", оставить свой номер тф и фсе.
)) неа. Там совсем иная система. И в общем случае человека, отказывающегося позволить провести портативными сканером возле своего закрытого (!) рюкзака, просто выкидывают наружу. Если он не в сопровождении владельца здания или начальника СБ. Ну и других нюансов много, которые делают совет не применимым. Так что, впустив человека внутрь без сканирования, я сотворила маленькое чудо)
23 Мая 2017 19:12 Abele писав(ла): Играть это одно. Другое дело выигрывать. Без побед мотивация в любом деле скатывается в нУль.
А что Вы называете выигрышем? У меня это слово имеет ровно одно значение - получить то, чего хочешь.
Применительно к сюжету - убедить визави отказаться от игрищ и сохранить его себе в качестве доброго приятеля. Этому я научилась несколько позже. Воспоминания об этих 3-4-5 победах остались приятные. Однако эти люди никак не повлияли на мое самочувствие и мироощущение. Уровень времяпровождение.
23 Мая 2017 19:43 Terra-4 писав(ла): )) неа. Там совсем иная система. И в общем случае человека, отказывающегося позволить провести портативными сканером возле своего закрытого (!) рюкзака, просто выкидывают наружу. Если он не в сопровождении владельца здания или начальника СБ. Ну и других нюансов много, которые делают совет не применимым. Так что, впустив человека внутрь без сканирования, я сотворила маленькое чудо)
А каким ущербом грозило рюкзаку и его владельцу проведение сканером? Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
23 Мая 2017 18:56 Argus писав(ла): А каким ущербом грозило рюкзаку и его владельцу проведение сканером?
Да никаким, он просто не в курсе был, что сканировать будут, а на каком основании? ЧСники и схлеснулись
23 Мая 2017 18:43 Terra-4 писав(ла): )) неа. Там совсем иная система. И в общем случае человека, отказывающегося позволить провести портативными сканером возле своего закрытого (!) рюкзака, просто выкидывают наружу. Если он не в сопровождении владельца здания или начальника СБ. Ну и других нюансов много, которые делают совет не применимым. Так что, впустив человека внутрь без сканирования, я сотворила маленькое чудо)
Да, действительно, я не знаю всех нюансов, но , получая товар, обязательно бы предупредила обе стороны, если бы не понравилась реакция ребят-охранников, то обязательно бы познакомилась с начальником СБ. Надо же себя обозначить, объяснить, что не бомбы получаю, да и посмотреть, кто там так тщательно охраняет))) нафик лишние телодвижения.
23 Мая 2017 21:19 Argus писав(ла): Так сейчас эти сканеры вроде как на каждом углу, делов-то... Я и не замечаю.
Дык принцип важен. Если в моем мире к моему рюкзаку можно тянуть руки со сканером сугубо после получения моего разрешения в письменной форме . То нарушение этого _правила_ естественным образом воспринимается как ущерб, как попытка силой (!) вторгнуться в этот самый мой мир.
"я просто хочу, чтобы всё было по справедливости" 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
23 Мая 2017 20:33 Xattri писав(ла): Дык принцип важен. Если в моем мире к моему рюкзаку можно тянуть руки со сканером сугубо после получения моего разрешения в письменной форме . То нарушение этого _правила_ естественным образом воспринимается как ущерб, как попытка силой (!) вторгнуться в этот самый мой мир.
"я просто хочу, чтобы всё было по справедливости"
Про принцип понимаю. Но откуда у рац-логика взялся этакий нерациональный и нелогичный принцип?
Есть территория, и она не его. На этой территории есть правила. Может и идиотские. А может и разумные, а идиотскими кажутся от недостатка инфы. Не суть. Суть - территория не моя, захватывать ее я-курьер намерений не имею. Соблюсти идиотское правило очевидно проще и легче, чем устраивать целый спектакль, чтобы разово нарушить. Тем более - обременять устраиванием спектакля клиента.
Если даже 3В пофик...
А в метро он как ездит?
А на футбол он ходит? На концерты? Там вообще обыскивают. Руками. Сумочку и бока. Ну, меня чисто символически, у меня морда благонадежная. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
23 Мая 2017 21:45 Argus писав(ла): Соблюсти идиотское правило очевидно проще и легче, чем устраивать целый спектакль, чтобы разово нарушить. Тем более - обременять устраиванием спектакля клиента.
Ну всего мы не знаем. Может у курьера именно в этот раз таки было нечто, на что сканер мог среагировать.
И выбор был между этим спектаклем, шоу с досмотром рюкзака или уходом не солоно хлебавши .
Но если обобщать, то "проще и легче" - оно не для всех. Кто-то запросто может и на футболы с концертами не ходить. Чтобы лишний раз обыску не подвергаться .
24 Мая 2017 11:07 Xattri писав(ла): Ну всего мы не знаем. Может у курьера именно в этот раз таки было нечто, на что сканер мог среагировать.
И выбор был между этим спектаклем, шоу с досмотром рюкзака или уходом не солоно хлебавши .
Но если обобщать, то "проще и легче" - оно не для всех. Кто-то запросто может и на футболы с концертами не ходить. Чтобы лишний раз обыску не подвергаться .
Что рассказали, то и знаем.
Что для кого проще и легче - ага, индивидуально. Но согласитесь, у описанного товарища все же уж очень нетипичное понимание личных границ, и не стоит ему ожидать, что партнер сможет предвидеть столь специфического таракана. Предупреждать надо. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
24 Мая 2017 08:18 Argus писав(ла): Попробую и я еще разок. А то Вы опять путаете значения слова "принятие".
Принятие 1. Признание факта существования чего-то. И в этом смысле принимается все, что есть. Но это холодный, безэмоциональный, безоценочный, логический смысл.
Принятие 2. Оно же - любовь в человеческом смысле слова. Оно как раз очень эмоционально и очень оценочно. Высокоположительно оценочно. орию, желание быть ближе, как можно ближе, это - стремление к...
Иллюстрирую: Представьте себе всех, вообще всех людей, которых Вы встречали в жизни. Сделали? А теперь представьте себе что с ними со всеми, с каждым, Вы общаетесь... ну хоть раз в неделю... ну хоть по полчаса. С каждым! И не "привет-привет". А с каждым по полчаса раз в неделю Вы говорите, вкладывая в разговор множество мыслей, переживаний...
Представили?
Вы удивитесь...
Научно подтверждено (какое счастье, что в этом вопросе можно ссылаться на науку), что у человека не только физическое тело, имеющее только один рот и пару ушей и ограниченные возможности обработки сознанием, но и другие тела. И там начинается самое интересное. На уровне более тонких тел мы по экспоненте взаимодействуем с огромным числом людей в каждый момент времени. И в это взаимодействие вкладываем не просто пару мыслишек и сиюминутных эмоций, а всех себя. Полностью. Всегда. И даже после смерти, но это пока в стадии научного изучения на уровне "на сколько грамм становится легче тело человека в момент смерти", т.е. процесс еще долгий. Вернадский начал, но продолжателей особо не нашлось. Это полное взаимодействие на уровень обычного состояния сознания пробивается фрагментарно, "вещими" снами, вспышками интуиции, предзнанием и т.п.
Принятие в моем смысле - это понимание и любовь одновременно. Т.е. оба ваши варианта вместе. Любовь вообще сопровождает все, что угодно, не только понимание. Если мы о свете, не о тьме.
А насчет "у меня мало женственности, поэтому забью её в тень поглубже"...ваша жизнь, ваше дело. Если человек годами лежит, его мышцы атрофируются и уже как бы и не нужны. И сразу встать на ноги не получится, нужна долгая реабилитация, а есть ли мотивация, намерение, - не всегда. Что не используется - уходит. Я вас называла пустеющей, это всё к тому же. Но не считаю корректным обсуждать лично вас дальше.
24 Мая 2017 09:47 Xattri писав(ла): В какой-то мере да, меняется. Видимо, тараканы и демоны в пламени сверхновой сгорают первыми ))). Затем до кучи испаряется вся остальная Логика . И какие-то мгновения ты смотришь на мир совсем иначе, чем раньше, чем вообще считал для себя возможным. Но, да, это вовсе не означает, что я хочу всегда так смотреть .
А всегда и не получится, пока здесь и живы. Чтобы спустить мысль на уровень логики и рассказать её буквами, уже надо смотреть "как обычно", спуститься самому. Есть, конечно, отдельные люди, кто сидит и одним своим присутствием транслирует с этого уровня и на такой мощности, что окружающих туда поднимает, и им нет необходимости самим спускаться. Но вряд ли кто-то из нас дорос до их уровня. 1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
24 Мая 2017 11:52 Terra-4 писав(ла): Вы удивитесь...
Научно подтверждено (какое счастье, что в этом вопросе можно ссылаться на науку), что у человека не только физическое тело, имеющее только один рот и пару ушей и ограниченные возможности обработки сознанием, но и другие тела. И там начинается самое интересное. На уровне более тонких тел мы по экспоненте взаимодействуем с огромным числом людей в каждый момент времени. И в это взаимодействие вкладываем не просто пару мыслишек и сиюминутных эмоций, а всех себя. Полностью. Всегда. И даже после смерти, но это пока в стадии научного изучения на уровне "на сколько грамм становится легче тело человека в момент смерти", т.е. процесс еще долгий. Вернадский начал, но продолжателей особо не нашлось. Это полное взаимодействие на уровень обычного состояния сознания пробивается фрагментарно, "вещими" снами, вспышками интуиции, предзнанием и т.п.
РЕН ТВ смотрите? Рекомендую не увлекаться))) а то как у белых этиков и мужчины будут от одного взгляда импотентами становиться, и женщины кормящие молока лишаться...
А Вы в курсе, что женщина может сделать мужчину импотентом одним неосторожно сказанным словом? Или даже молча вообще - просто кисло скривившись? Знаете сколько таких в очередях к врачу: десантник, прошедший все горячие точки, всех драконов побеждал, а значимая женщина сказала после близости: "Вася, ты ноль" - и всё. Сломалось.
24 Мая 2017 14:54 Sa_ran_ka писав(ла): а можете правда на нее сослаться? на конкретные научные исследования. Интересно.
Сорь, вопрос не ко мне. Я на научные исследования сослаться не могу, а на практику применения могу. Есть много наработок , подтверждающих наличие и тонких тел и опыт взаимодействия через расстояния. Лично у меня. С обратной связью . 1 відвідувач подякували Vredina за цей допис
24 Мая 2017 14:19 Vredina писав(ла): Сорь, вопрос не ко мне. Я на научные исследования сослаться не могу, а на практику применения могу. Есть много наработок , подтверждающих наличие и тонких тел и опыт взаимодействия через расстояния. Лично у меня. С обратной связью .
Впечатляет)) я бы тоже так хотела.
24 Мая 2017 13:17 Terra-4 писав(ла): Ой ну фууу...))). Уровень аргументации.
Чей уровень? Что за "фууу"? Хотелось бы услышать ответ)))