Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Междусобойчик

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Междусобойчик


vdrebezgi
"Гамлет"
ЕВЛФ
Киев

Дописів: 191
Анкета
Лист

Пользуясь случаем, задам давно волнующий меня вопрос)
На скрипке нельзя играть под дождём? При условии, что над играющим держат зонт. Но общая влажность воздуха высока, это может испортить инструмент, наверное...

 
16 Вер 2017 11:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 688
Анкета
Лист

8 Дек 2017 18:18 Sa_ran_ka писав(ла):
по-моему, вы не до конца запомнили)))

Же н компрхе па ваши инсинуации. Всё четко запомнила.
О, хороший язык. Будто послала))

 
8 Гру 2017 18:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vredina
"Єсенін"

Нижний Новгород

Дописів: 159
Флуд: 6%
Анкета
Лист

8 Дек 2017 19:49 Terra-4 писав(ла):
Же н компрхе па ваши инсинуации. Всё четко запомнила.
О, хороший язык. Будто послала))


Мне тоже нравится. Красивый такой, сразу хочется бантик где-нибудь привязать и ходить на носочках . А ещё они на звуках экономят . Слова короткие и емкие )))

 
8 Гру 2017 18:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1415
Анкета
Лист

8 Дек 2017 19:49 Terra-4 писав(ла):
Же н компрхе па ваши инсинуации. Всё четко запомнила.
О, хороший язык. Будто послала))


увы, там как раз почти нет буквы Х ! ))))))

точнее она не читается.
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
 
8 Гру 2017 19:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 690
Анкета
Лист

8 Дек 2017 19:16 Sa_ran_ka писав(ла):

увы, там как раз почти нет буквы Х ! ))))))

точнее она не читается.

Это я пыталась передать буквами их грассирующее ррр .

 
8 Гру 2017 19:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1416
Анкета
Лист

8 Дек 2017 20:19 Terra-4 писав(ла):
Это я пыталась передать буквами их грассирующее ррр .


а, вот оно что) я привыкла, что х это что-то мощное, как в хенераль))
и я и думаю, что за странные формы)
для меня фр звучит как "компрёнэ лёнглез"
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
 
8 Гру 2017 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"

Шато

Дописів: 214
Анкета
Лист

15 Сен 2017 21:16 Terra-4 писав(ла):
Zigeunerweisen мне нравится первая часть, протяжная и лиричная. И, составляя в уме свой будущий репертуар, почему бы и да. А пока я умею детские песенки и пару понравившихся мелодий из кинофильмов, записей не делаю. Следующим летом, как станет тепло, возможно, выйду играть на улицах. А пока буду пополнять репертуар)


А какая мотивация влечет на улицы?
Муз.вуз за спиной, а никогда не тянуло выступить.. Для себя играть - это релакс мало с чем сравнимый, при этом инструмента в руках не было много лет уже. Странно, похоже меня удовлетворяет сама надежда, что навык, хоть минимальный где-то во мне жив еще и дождется своего часа
Логика бывает черная, белая и женская
 
8 Гру 2017 22:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 691
Анкета
Лист

8 Дек 2017 22:31 Contessa писав(ла):
А какая мотивация влечет на улицы?
Муз.вуз за спиной, а никогда не тянуло выступить.. Для себя играть - это релакс мало с чем сравнимый, при этом инструмента в руках не было много лет уже. Странно, похоже меня удовлетворяет сама надежда, что навык, хоть минимальный где-то во мне жив еще и дождется своего часа

Процесс по эмоции. Игру на улице воспринимаю, как ту же игру для себя, но есть отклик.

На каком инструменте играете?


 
9 Гру 2017 02:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"

Шато

Дописів: 216
Анкета
Лист

Ф-но.
Интересно, для преодоления некомфорта открываться по тройке?
Я свою 3ку для себя берегу))

9 Дек 2017 13:51 vdrebezgi писав(ла):
А какой у вас пй-тип?





Отвечу тут, прозрачный намек был там же - ЛВЭФ
Логика бывает черная, белая и женская
 
9 Гру 2017 11:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 703
Анкета
Лист

9 Дек 2017 11:56 Contessa писав(ла):
Интересно, для преодоления некомфорта открываться по тройке? Я свою 3ку для себя берегу))

Не для преодоления некомфорта, для получения удовольствия от отклика на Э.
17 Дек 2017 13:24 vdrebezgi писав(ла):
А 1Л базовая БЛ долго захочет притворяться не-логиком? Ага, ну-ну))
Можем на ЧС сфокусироваться, но тогда вместо 7% будут все 15

На вас не угодишь). Участвовать в не-ЧЭ теме еще не значит притворяться. Можно участвовать в БИ-теме, например, Хотя, по-любому половина социона не участвует. Если только сделать связки, как из ЧИ появляется БИ, например)). Но это сильно заморочиться. (мне, вам может быть по-другому, и тогда уже ваша очередь объяснять мне смысл и суть нового эксперимента)
Почему 15? Что добавится к текстам от смены ЧЭ на ЧС?
17 Дек 2017 13:24 vdrebezgi писав(ла):
А в чем вам видится отличие взаимодействия 1Э-3Э и 2Э-3Э?

По жизни 1Э видится моей 3Э чрезмерной во всем. Ментальные ЧЭ в этом смысле для меня полегче, т.к. если захотят, могут варьировать, не так, как двойки, но все же. Остальные тимы...1Э усиливает настойчивость представителя любого тима в предъявлении миру своих базовой и творческой. И если это экстравертная ЧИ, то всё, бегом оттуда. С интровертной ЧИ полегче, а если она смягчается 2В, то еще легче. Но очень важно, насколько сбалансирован носитель 1Э2В. Знакомая дост с таким сочетанием плотно сидела на ограничительной, и это было одновременно нелепо, смешно и ужасно. подёргивает даже от воспоминаний)).
Отличие - в любых проявлениях. В молчании, в крике, в значимости побудительных мотивов, в реакции, в ответе. Чистая 2Э (потому что бывают так сильно измененные личностными особенностями, что напоминают какую угодно Э, только не 2) - это праздник и отдых одновременно. Она никогда не будет глухой, эгоистичной, жесткой, чрезмерной, недостаточной, она как скрипка, отвечающая на звук камертона идеально настроенной "ля". При этом камертон - это 3Э.

А нет, наоборот. Камертон - это 2Э. Он не только выдает чистую ноту, но и сам донастраивает скрипку до неё)).

 
17 Гру 2017 13:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЕВЛФ
Краков

Дописів: 365
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Дек 2017 13:51 Terra-4 писав(ла):
Чистая 2Э (потому что бывают так сильно измененные личностными особенностями, что напоминают какую угодно Э, только не 2) - это праздник и отдых одновременно. Она никогда не будет глухой, эгоистичной, жесткой, чрезмерной, недостаточной, она как скрипка, отвечающая на звук камертона идеально настроенной "ля".

Почему 15? Что добавится к текстам от смены ЧЭ на ЧС?

Можно участвовать в БИ-теме, например, Хотя, по-любому половина социона не участвует. Если только сделать связки, как из ЧИ появляется БИ, например)). Но это сильно заморочиться. (мне, вам может быть по-другому, и тогда уже ваша очередь объяснять мне смысл и суть нового эксперимента)


Это захотелось ощутить) Или пронаблюдать непосредственно. Эх, мечты-мечты))

Азарт и бодрррость! (для меня).
Не смены, а дополнения изрядной порцией ЧС, базовую ЧЭ не отключишь-то. Обе ф-и экстра, это создает и чем-то понятный взгляд на мир, и совершенно противоположный. Вот для меня ваш джунглиевский текст был ЧС-ным.

Интересно, надо подумать, как всё интересующее объединить. Не ориентируясь на социон))
Хочется и с ценностными поэкспериментировать, и с переходом-связкой (хотя вот только ЧИ и интересна из не-ценн., и я весьма пойму возможное нежелание играть по болевой). И... музыку хочется.
Не вижу пока, что это будет, но уже предвкушаю)

 
17 Гру 2017 14:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 704
Анкета
Лист

17 Дек 2017 14:35 vdrebezgi писав(ла):
Хочется и с ценностными поэкспериментировать, и с переходом-связкой (хотя вот только ЧИ и интересна из не-ценн., и я весьма пойму возможное нежелание играть по болевой). И... музыку хочется.
Не вижу пока, что это будет, но уже предвкушаю)
Музыкальный эксперимент был ЧЭ+ЧИ. ЧИ, т.к. условно нелимитированное воображение, "что вы видите на этой картинке". Обычно я от такого ухожу первым попавшимся способом, а здесь музыка, удачно вписавшаяся в 3Э, позволила проскочить опасный момент.
Сложно, конечно, доставать из фоновой процесс трансформации, но не невозможно. Так что, может, порадуете новым экспериментом).
17 Дек 2017 14:35 vdrebezgi писав(ла):
Это захотелось ощутить) Или пронаблюдать непосредственно. Эх, мечты-мечты))

У вас есть в запасе носитель чистой 2Э?

 
17 Гру 2017 14:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЕВЛФ
Краков

Дописів: 366
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Дек 2017 14:46 Terra-4 писав(ла):

У вас есть в запасе носитель чистой 2Э?

Конешн, еще и тоджик))
А на форуме из нынешних участников есть 2Э чистая? Так, навскидку.
17 Дек 2017 14:46 Terra-4 писав(ла):
Музыкальный эксперимент был ЧЭ+ЧИ. ЧИ, т.к. условно нелимитированное воображение, "что вы видите на этой картинке".
Сложно, конечно, доставать из фоновой процесс трансформации, но не невозможно.

Мне в музыкальном было изначально сложно выбрать одну историю, отдать предпочтение одному образу. Надо было выбрать такой, чтоб вместил всё услышанное в музыке.

 
17 Гру 2017 14:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 705
Анкета
Лист

17 Дек 2017 14:59 vdrebezgi писав(ла):
Конешн, еще и тоджик))
А на форуме из нынешних участников есть 2Э чистая? Так, навскидку.

Мне только однажды встретилась гамлет с 2Э, ВЭФЛ. Было комфортно, особенно когда мы с ней вместе ходили по магазинам. Я иногда затруднялась с выбором, и она разыгрывала целые представления о том, как повлияет на мою дальнейшую жизнь отсутствие или наличие той или иной вещи. Все гамлеты "предсказывают", но 2Э делает это так, что глаз не оторвать).
В условиях форума вторые эмоция и физика обычно малозаметны, сходу не припомню.



 
17 Гру 2017 15:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dominus
"Максим"
ЛФВЕ
Калифорния

Дописів: 602
Порушень: 1
Анкета
Лист

15 Сен 2017 19:33 Terra-4 писав(ла):
Музыкальные максы, вы где?) Какие успехи?
Мне всё время хотелось взять скрипку по-другому, поставить руки не так, как "надо", наклон головы не такой, как предписано, пальцами зажимать струны не как говорят..не шла у меня скрипка. На лето сделала перерыв, и о чудо, мой преподаватель за лето нашла себе преподавателя)), которая её переучила (а ведь она 26 лет!! играла "как надо"), и теперь она и сама играет более свободно, и я выкинула мост и прочие извращения, и играю так, как хотела с самого начала. И наконец-то ушло непонимание, почему так сложно то, что в мыслях совсем просто, сейчас приоритет у раскрытия содержания, работы над звуком, фразой, выразительностью исполнения, а не у утомительной мантры "всегда помни, как надо держать руки и голову".


А я начал остывать, сыграл все, что хотел сыграть. Как только закончилась критика и началась одна похвала и непонятно, что дальше, т.е. освоил многое...да и здоровье стало сдавать, если заниматься в моем темпе, то нужно сидеть очень много, а спина и руки не выдерживают ))
В итоге в копилке очень много всего, но главное: два концерта Шопена, первый Чайковского, третий Прокофьева и 9-ый Моцарта и очень непопулярный, но весьма интересный концерт Дворжака, который, судя по отзывам, мне удался больше всего ) Кому интересно, могу скинуть ссылки какие-то на записи.
Все от меня ждут выступлений, а я не стремлюсь. Хотя страх перед публикой уже гораздо меньше, правда когда играл на конкурсе 1-ый ПИЧ крышу сорвало.И чуть все не испортил.
Тут же сразу всплыла моя 3В, которая поднывает, что меня заставили учиться в консе, а я -то просто хотел вернуть свой уровень игры.
Ну да ладно, учусь пока не выгнали, потому что TOEFL я так и не сдал(а должен был давно).С английским по прежнему все гораздо хуже, чем с музыкой.

ЖукоМакс или МаксоЖук
 
17 Гру 2017 21:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 707
Анкета
Лист

17 Дек 2017 21:18 Dominus писав(ла):
Как только закончилась критика и началась одна похвала и непонятно, что дальше

Кому интересно, могу скинуть ссылки какие-то на записи.


Если критика мотивирует и есть желание, можно найти нового критика.
Своему преподавателю говорю, чтобы в процессе не хвалила, только в конце). Парадокс, но как только похвалит, начинаю хуже играть. Увеличивается важность правильного=страх ошибки=напряжение мышц=...)).

Интересно, что за непопулярный концерт Дворжака. И у Шопена многое нравится, скиньте пожалуйста Помнится, здесь были ценители Моцарта и еще кого-то в вашем исполнении, может сразу всей кучкой ссылки, чтобы 2 раза не вставать.

Насчет "что дальше", если найду, скину фрагмент истории девушки, которая внезапно увидела эмоции в музыке Рахманинова. Красиво и емко описано, мотивирует к поискам)

 
18 Гру 2017 14:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 708
Анкета
Лист

18 Дек 2017 14:02 Terra-4 писав(ла):
скину фрагмент истории девушки, которая внезапно увидела эмоции в музыке Рахманинова. Красиво и емко описано, мотивирует к поискам)

"...вышла в крайне сыром виде с этим Рахманиновым на суд общественности. Результат был каким обычно, хотя превзошел мои ожидания. Комиссия обсуждала план дачных посадок на ближайшее лето, а я как обычно, забывала текст. Твердая четверка. Все бы ничего, но меня угораздило влюбиться в эти вариации так, как я не влюблялась до этого даже в моего любимого Шопена. И, проглотив обиду, я снова взяла их на следующий год. Повторить что-то одно из старого репертуара разрешалось.

Я учила их заново почти год. Ходила к Егорову. Бегала в училище. Перебарывала бесконечный стыд и стеснение от собственного несовершенства. Играла дома и в классе публично бешеное количество раз. Даже молилась. А дно у произведения становилось все глубже и глубже.

К гос.экзамену мне казалось, что я знаю смысл не только каждой ноты, но и каждой тактовой черты в этом произведении. Оно было про смерть. Точнее, про ее принятие. Мне тогда было об этом ничего не известно, не доводилось никого хоронить. Только потом я поняла, насколько это все правда. Короткая траурная тема четко диктовала неотвратимость утраты. А дальше шли вариации про то, как сперва уходит почва из-под ног, когда остается только одна мелодия — ниточка, связывающая две жизни – твою и того, кто ушел, как они вырастают в смятение, сменяются невероятной красотой самых дорогих воспоминаний в гармонических арпеджио, переходят в массивные траурные аккорды, озлобленные сфорцандо, беспомощные обрывающиеся пассажи, истерические октавы, многоголосные фуги утешения, тихие мажорные эпизоды нежности, разбегающиеся в страхе двойные ноты, грохочущие от ужаса пустоты басы, перекликающиеся с беззащитными прозрачными колокольчиками детских снов…

А в самом конце – лавина радости, от того, что любовь продирается сквозь все эти черные точки, пытающиеся запятнать потерей и одиночеством того, кто остался здесь. Но рахманиновская кода вибрирует, взяв разбег по всей клавиатуре, кричит во все горло о торжестве этой любви, о смысле жизни за тактовой чертой, о победе жизни над смертью."

5 відвідувачів подякували Terra-4 за цей допис
 
18 Гру 2017 16:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ФЕВЛ
Абакан

Дописів: 252
Флуд: 2%
Анкета
Лист

С Новым Годом всех форумчан! Мира нам, любви и согласия, терпения!

1 відвідувач подякували nelke за цей допис
 
1 Січ 2018 06:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЕ
Эрдинг

Дописів: 104
Анкета
Лист

4 Янв 2018 08:54 Terra-4 писав(ла):
Расскажите в подходящей теме https://socionika.info/thread/20177-2950.html, каково максу жить в Германии?


Я не знаю, что из моей жизни я воспринимаю через призму своего ТИМа, а что - через призму моего немецкого менталитета. В целом мне моя жизнь в Германии очень нравится, это моя страна и мои люди. Я их любовно называю "мои Гансы", хотя и здешних турок к примеру я тоже воспринимаю своими. Бавария - это ещё немного другое, чем Германия. Я здесь живу уже 20 лет и у меня есть чувство, что я создал своей работой современную Баварию.
Жить у нас интересно, много возможностей реализовать себя профессионально и найти себе хорошо оплачиваемую работу по душе. Относительно безопасно и комфортно. Реально при хорошо оплачиваемой профессии типа инженер, врач (годовой доход 40-150 тыс €), адвокат, налоговый советник и т.п. заработать за свою жизнь 1-3 миллиона евро (до вычета налогов, которые достигают в сумме 70%). Хорошая, хоть и специфичная медицина. Народ ездит на новых немецких машинах, которым по 5-10 лет, ездит 1-2 раза в году в отпуск на море.

Есть конечно и трудности. Посредственные школы, в Мюнхене очень непунктуальные электрички. Чтобы спасти южно-европейские страны от выходя из евро, европейскому Центробанку пришлось сильно снизить кредитные ставки (ипотечные кредиты 1%), в результате надулся мыльный пузырь на рынке неджвижимости и для среднего класса стало нереально купить себе дом рядом с Мюнхеном и многими другими крупными городами. Пузырь конечно лопнет примерно в 2020-2025, но для меня это может быть уже поздновато для покупки дома, т.е. из-за пузыря я не вписался в типовой "график жизни".

Мне повезло. С маской Штирлица и готовностью к ремонту я смог за 2 года поисков найти в аренду недорогое жильё с большим участком в 13 мин от метро и участком 6-8 соток. Есть место для моего хобби (садоводство), для роз жены, для ребёнка (дочка любит качаться в гамаке под ягодой). Квартира 93 квадрата, по немецким меркам это немного. Для сравнения - моя тётя в Ганновере живёт в своём доме 140 кв.м. (выплатили кредит втроём за 10 лет), двоюродная сестра в тех же краях построила новый дом 170 кв.м.

В общем, я веду стиль жизни немецкого среднего класса. На всё хватает, но без эксцессов потребления. Эксцессам у нас обычно предаются пары, в которых оба работают и нету детей. Тогда можно и за аренду квартиры себе позволить отдать 2, 5 тыс. А если ты как мой коллега-Дост, имеешь 6-ро детей и жена естественно работает неполный рабочий день, то ему приходится ездить на Мальдивы (он страстный аквалангист) одному. Каждый в общем выживает как может. Хорошо у меня живёт сын-Габен. Мы с его мамой и детскими деньгами от государства даём ему в месяц примерно 900 евро, он себе на 450 из них снял в красивом и недорогом студенческом городе квартиру-двушку, в центре, с высокими потолками. Я в его возрасте студентом делил комнату в московском общежитии с тремя соседями. Впрочем то было при нищете социализма.

PS: Большие плюсы в сравнении с российской жизнью: всё очень продумано в деталях и люди не боятся сами принимать решения в своей работе, обычно легко и просто что-то решить-организовать-утрясти, не надо писать челобитную президенту или боярам по поводу каждого сломанного унитаза. Немцы многие вещи организовывают сами на горизонтальном уровне между собой.

1 відвідувач подякували Tester32b за цей допис
 
4 Січ 2018 16:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 767
Анкета
Лист

4 Янв 2018 16:43 Tester32b писав(ла):
у меня есть чувство, что я создал своей работой современную Баварию.

в Мюнхене очень непунктуальные электрички.

всё очень продумано в деталях и люди не боятся сами принимать решения в своей работе, обычно легко и просто что-то решить-организовать-утрясти, не надо писать челобитную президенту или боярам по поводу каждого сломанного унитаза. Немцы многие вещи организовывают сами на горизонтальном уровне между собой.

Про "создание работой" похоже на действия ЧС, активированной посредством БИ. Подробнее поясните, что имели в виду?

Про электрички ужас). В остальном, получается, в достаточном количестве есть стабильность, предсказуемость, надежность и подстрахованное право на ошибку. А как обстоят дела с ЧЭ?

 
5 Січ 2018 00:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Междусобойчик

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор