15 Мар 2014 00:20 EvaGreenpeace писав(ла): Мне очень-очень нра женщины в неплатьях , и уж точно я обернусь на кого-нибудь вроде Петы Уилсон или девушку в тренировочном костюме для танцев и балета. В них столько естественной грации и изящества движений, которые в платьях обычно скрыты или смазаны.
EvaGreenpeace, нельзя поспорить, да..иногда, когда нужно выразить экспрессию, нет ничего лучше брючного варианта..те фото, которые Вы выложили, это несомненно красиво
Иногда..когда думаешь об одежде..возникает вопрос уместности...каждый вариант хорош и максимально может работать на ту, которая сегодня в нем..в нужное время и в нужном месте..
Я все же решила выложить фото Моники Белуччи..и каждый образ хорош для своих целей фото в платье - явно не на каждый день
..искусство - это когда в правильном образе в правильном месте и отвечает твоим целям...и, самое главное, твоя естественность в этом образе..попадание..
P.S..у меня ощущение, что мы все об одном и том же..просто тема красоты она бесконечна в своем многообразии
Если Бог закрывает дверь, значит, он открывает окно (с)
1 відвідувач подякували sunlight_angel за цей допис
15 Мар 2014 12:37 sunlight_angel писав(ла): EvaGreenpeace, нельзя поспорить, да..иногда, когда нужно выразить экспрессию, нет ничего лучше брючного варианта..те фото, которые Вы выложили, это несомненно красиво
Иногда..когда думаешь об одежде..возникает вопрос уместности...каждый вариант хорош и максимально может работать на ту, которая сегодня в нем..в нужное время и в нужном месте..
Я все же решила выложить фото Моники Белуччи..и каждый образ хорош для своих целей фото в платье - явно не на каждый день
..искусство - это когда в правильном образе в правильном месте и отвечает твоим целям...и, самое главное, твоя естественность в этом образе..попадание..
P.S..у меня ощущение, что мы все об одном и том же..просто тема красоты она бесконечна в своем многообразии
на каждый день тоже варианты есть))но все же имхо, фотки нужно сравнивать без фотошопов и фотосессий.
15 Мар 2014 11:59 Fantomax писав(ла): на каждый день тоже варианты есть))но все же имхо, фотки нужно сравнивать без фотошопов и фотосессий.
Fantomax, конечно, лучше без фотошопов..
..есть женские фигуры, которые в платьях выигрывают..есть те, которым безумно идут мужские наряды..
..на память приходит исторический пример..императрица Елизавета (дочь Петра I)..у нее были необыкновенной длины и красоты ноги..поэтому она любила мужские костюмы..для чего устраивала специальные балы, на которые дамы должны были прийти в мужском платье, а мужчины - в женском...неизменно на фоне других дам в брюках она была ослепительна..так что..каждому свое, в любом случае
P.S....мужчин в женских нарядах на этих балах..лучше не представлять..а то рисуются забавные образы Если Бог закрывает дверь, значит, он открывает окно (с)
3 відвідувача подякували sunlight_angel за цей допис
У меня тут по ходу темы сформировался один из критериев мужественности (для личного употребления , естессно) косвенный, так сказать признак - неведение относительно содержимого передачи "Пусть говорят", а лучше б и её существования вообще . 2 відвідувача подякували Yadviga за цей допис
15 Мар 2014 13:08 Yadviga писав(ла): У меня тут по ходу темы сформировался один из критериев мужественности (для личного употребления , естессно) косвенный, так сказать признак - неведение относительно содержимого передачи "Пусть говорят", а лучше б и её существования вообще .
А что это за передача?
...Упс, кажется, ненароком прошла критерий мужественности)))))) Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)1 відвідувач подякували Polinne за цей допис
15 Мар 2014 11:37 sunlight_angel писав(ла): EvaGreenpeace, нельзя поспорить, да..иногда, когда нужно выразить экспрессию, нет ничего лучше брючного варианта..те фото, которые Вы выложили, это несомненно красиво
Иногда..когда думаешь об одежде..возникает вопрос уместности...каждый вариант хорош и максимально может работать на ту, которая сегодня в нем..в нужное время и в нужном месте..
..искусство - это когда в правильном образе в правильном месте и отвечает твоим целям...и, самое главное, твоя естественность в этом образе..попадание..
P.S..у меня ощущение, что мы все об одном и том же..просто тема красоты она бесконечна в своем многообразии
Разумеется в вопросах вкуса категоричность абсурдна))))), и, вряд ли в актуальном диалоге кто-либо из участников имеет целью поговорить об одежде , стилях, уместности и тыды.
Имхо, яблоко раздора в том, насколько все перечисленное влияет на восприятие (или оценку?) мужчиной женственности. Причем, как отметил Фантомакс, при прочих равных.
Так вот картинки, увы не самые репрезентативные, тк я посредственный поискер))))), это способ сказать, что при упомянутых равных, энергетика, тут к словам Кука добавлять уже нечего, создает поле в любом костюме . Более того, по моим наблюдениям, мужчины в толпе в первую очередь выцепляют миниатюрных женщин хоть в какой одежде, которая облегает, тысяча извинений за цинизм
Кстати, пока писала, осенило, что возможно Фантомакс все же фокусируется не на женственности, а на элегантности, тк, имхо, он все время рисует образ леди, который все же в бытии формируется, а не дается в природном самоощущении себя феминой. У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
1 відвідувач подякували EvaGreenpeace за цей допис
А вообще, фото женщин в брюках конечно здесь показали неплохие. Но в реале оно обычно бывает по другому) И все сами знают как. 1 відвідувач подякували Mixrimax за цей допис
15 Мар 2014 12:11 Polinne писав(ла):
...Упс, кажется, ненароком прошла критерий мужественности))))))
Ничего страшного, он всё равно один из... "необходимо, но недостаточно"
Впрочем, вся эта тема отбора в настояшшшие эМ и Жо для меня не животрепещет Так, пометки на полях.
15 Мар 2014 12:13 EvaGreenpeace писав(ла): Разумеется в вопросах вкуса категоричность абсурдна))))), и, вряд ли в актуальном диалоге кто-либо из участников имеет целью поговорить об одежде , стилях, уместности и тыды.
Имхо, яблоко раздора в том, насколько все перечисленное влияет на восприятие (или оценку?) мужчиной женственности. Причем, как отметил Фантомакс, при прочих равных.
Так вот картинки, увы не самые репрезентативные, тк я посредственный поискер))))), это способ сказать, что при упомянутых равных, энергетика, тут к словам Кука добавлять уже нечего, создает поле в любом костюме . Более того, по моим наблюдениям, мужчины в толпе в первую очередь выцепляют миниатюрных женщин хоть в какой одежде, которая облегает, тысяча извинений за цинизм
Кстати, пока писала, осенило, что возможно Фантомакс все же фокусируется не на женственности, а на элегантности, тк, имхо, он все время рисует образ леди, который все же в бытии формируется, а не дается в природном самоощущении себя феминой.
EvaGreenpeace, миниатюрные безусловно выигрывают..их хочется защищать и обнимать (как правило!)..это, кстати, идет из истории человечества (основывается на эволюции человека)..когда женщина маленького роста считалась более "экономной" (с) (решила дополнить - экономной или экономичной..на то, чтобы одеть ее меньше ткани требовалось)
..о восприятии мужчиной женщины..и о природе женской красоты и привлекательности, на мой взгляд, хорошая "лекция" в книге Ивана Ефремова "Лезвие бритвы"..
"Надо понять, что я говорю о красоте, не касаясь того, что называется в разных случаях очарованием, обаятельностью, «шармом», того, что может быть (и чаще бывает) сколько угодно у некрасивых. Это хорошая душа, добрая и здоровая психика, просвечивающая сквозь некрасивое лицо. Но здесь речь не об этом, а о подлинной анатомической красоте. Фальшивый же термин «красивость», как всякая полуправда, еще более лжив, чем прямая ложь" (с)
"Основы нашего понимания прекрасного, эстетики и морали восходят из глубин подсознания и, контактируя с сознанием в процессе мышления, переходят в осмысленные образы и чувства. Простите, знаю, что объясняю плохо. На этом можно и закончить затянувшееся вступление. Остается сказать, что все чаще чувство прекрасного, эстетическое удовольствие и хороший вкус – все это освоенный подсознанием опыт жизни миллиардов предыдущих поколений, направленный к выбору наиболее совершенно устроенного, универсального, выгодного для борьбы за существование и продолжение рода. В этом сущность красоты, прежде всего человеческой или животной, так как она для меня, биолога, легче расшифровывается, чем совершенство линий волны, пропорций здания или гармонии звуков." (с)
P.S..на этом заканчиваю "затянувшееся выступление"..т.к. понимаю, что в такт не попала.. Если Бог закрывает дверь, значит, он открывает окно (с)
2 відвідувача подякували sunlight_angel за цей допис
15 Мар 2014 13:26 Yadviga писав(ла): Ничего страшного, он всё равно один из... "необходимо, но недостаточно"
Вы меня заинтриговали.
Давайте следующие критерии мужественности, может, я пройду)))))))))))) Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)1 відвідувач подякували Polinne за цей допис
15 Мар 2014 14:15 Mixrimax писав(ла): А вообще, фото женщин в брюках конечно здесь показали неплохие. Но в реале оно обычно бывает по другому) И все сами знают как.
Угу, обтрепанные джинсы, то ли настолько малы, что виднеется нижнее белье, то ли настолько велики, что оно тоже виднеется, только другим способом))
Естественно, красивый брючный костюм по фигуре это хорошая альтернатива платью, но вопрос - у многих ли он есть в гардеробе? Думаю, в словах фантомаса "штаны" это джинсы и именно штаны, а не элегантный брючный костюм.
Да мне тоже проще носить джинсы и свитер, я так и делаю, когда с ребенком гуляю. Но на все мероприятия, рестораны, выходы, даже родительское собрание - платье маст хэв. Юбки не люблю, надо же верх придумывать.
15 Мар 2014 12:32 sunlight_angel писав(ла): EvaGreenpeace, миниатюрные безусловно выигрывают..их хочется защищать и обнимать (как правило!)..это, кстати, идет из истории человечества (основывается на эволюции человека)..когда женщина маленького роста считалась более "экономной" (с) (решила дополнить - экономной или экономичной..на то, чтобы одеть ее меньше ткани требовалось)
Цитаты замечательные
А насчет миниатюрности постоянно нахожу подтверждение другому объяснению. Это самый легкий способ чувствовать свое превосходство рядом с женщиной, превосходство в хорошем смысле.
Вероятно по этой причине питаю слабость к мужчинам средней комплекции и роста, тк у них сила духа и внутреннее превосходство проявлено контрастнее по отношению к "анатомии"
ПС. Очень понра термин "анатомическая красота", как раз то, что пыталась выразить в бетанской "страшной силе" У меня чай крепче, чем ваша любовь (с)
1 відвідувач подякували EvaGreenpeace за цей допис
15 Мар 2014 07:09 Fantomax писав(ла): Ну, наверное, женщин матерей здесь может оказаться еще меньше, чем женщин носящих платье и получим, что можно будет задеть всех, даже тех, кого платья еще не задели.
А если серьезно.
То в таком случае, если провести параллели, мужественность - это умение зарабатывать на пропитание семьи, чтоб с голода не умерли. И ничего больше.
Женщину женственной не делает ребенок точно также, как не делают туфли или платья.
Я вобщем-то говорила об изначальном предназначении, о котором здесь пишут, в связке с платьями и каблуками. С упором на платья пишут и со сноской на изначальное. Хотя по логике следует наоборот. Если уж вообще.
15 Мар 2014 07:09 Fantomax писав(ла): Вообще, сделать ребенка - дело не хитрое. Не мне Вам объяснять. Включите "пусть говорят". Там много разных матерей, которых даже родительских прав лишили, а они продолжают пытаться манипулировать своим материнством.
А уж сколько женщин, в тех же камуфляжных штанах я видел на детских площадках, курящих и болтающих с такими же как они, пока их дети возятся в грязи и жуют их же окурки, подобранные с пола, им как бы не до них.
Я не могу включить "Пусть говорят". Я живу в Германии, у меня нет русских каналов. Зато работа моя частенко очен тесно связана с ювенальной юстицией и ЭТУ кухню я знаю изнутри. Поверте, среди тех, кто пьет и курит на детских площадках, носительниц юбок не менше, чем брюк. Это вообще никак не взаимосвязано. В СССР платья носили и актрисы и зэчки и уборшицы и учителя и даже укладчицы шпал. Все ли они выглядели одинаково женственно-вопрос десятый.
15 Мар 2014 07:09 Fantomax писав(ла): Что же, женщина без ребенка не может быть быть женственной? Кстати, ребенок все же влияет. Я давно обратил внимание, что это такой переломный момент в жизни женщины. У кого-то действительно идет развитие и процветание, а кого-то появляется новая отмазка "некогда тратить время на себя", хотя на тот же телевизор или болтовню по телефону время есть всегда.
Я не утверждал, что женственность это исключительно платья или туфли или сумочки - я описывал свой личный материальный образ, который без духовного образа ШЕЛУХА, но для меня духовный образ без материального также шелуха. Мне важна гармония во всем. Единственное, конечно, материальный образ можно поправить, а вот духовный гораздо тяжелее и на первом месте конечно последнее, но это не значит, что я готов закрыть глаза на другое.
Честно скажу, я встречал вполне гармоничных, которые женственные были уже с пеленок. Не могу себе представить мужчину, который ПРИ_ПРОЧИХ_РАВНЫХ_УСЛОВИЯХ выберет женщину в камуфляжных штанах вместо женщины в платье.
Я согласен, что женственность тяжело уловить, но если захотеть, то можно попытаться описать. Хотя это дело не простое и не благодарное, как оказалось.
А у гармоничной женщины везде все хорошо. И внутри, и снаружи, и с мужчиной и с детьми. Везде порядок и гармония.
Я не хочу говорить о материнстве и его влиянии на женственность. Я, если что, даже не о брюках и юбках. Я-о женственности. И о том от чего она зависит. Для меня женственность-это не материальное и не духовное. Она, если хотите, на уровне инстинкта. Самковости. Как я уже писала: посадки головы, взгляда, движений, гибкости, улыбки, походки. У меня есть подруга-Есенин. Со зрением в минус девять. Вы б видели КАК она щурится! Хочется весь мир к ногам бросить. Хотя я вот вообще ни разу не гомосексуэль. Но вот это мое КАК-оно не обьяснимо словами. Это надо видеть и ощущать. А все остальное-антураж. Суета и мусор...
А при прочих равных внешнх действительно исключително при наличии сестер-двойняшек. Идентичных друг другу. Иначе равность убирается... Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
5 відвідувачів подякували kaliyuga за цей допис
15 Мар 2014 13:52 kaliyuga писав(ла):
А при прочих равных внешнх действительно исключително при наличии сестер-двойняшек. Идентичных друг другу. Иначе равность убирается...
Про прочие равные.
Есть женщина. Одна
И у него есть выбор - камуфляжные штаны с хвостом или платье, туфли, прическа итд. Выбирает он. Все остальное неизменно. Женщина одна и та же.
И да. У меня другое представление о женственности. Для меня женщина, внешне вызывающая у меня физическое отвращение, не может быть для меня женственной по определению ))) Может у кого-то не так.
15 Мар 2014 12:13 Fantomax писав(ла): Про прочие равные.
Есть женщина. Одна
И у него есть выбор - камуфляжные штаны с хвостом или платье, туфли, прическа итд. Выбирает он. Все остальное неизменно. Женщина одна и та же.
И да. У меня другое представление о женственности. Для меня женщина, внешне вызывающая у меня физическое отвращение, не может быть для меня женственной по определению ))) Может у кого-то не так.
Ну это уже к критериям мужественности больше...)
Таки оно у всех так. Речь-то не о том...
У вас вызывает физическое отвращение женщина, или одежда? Ночь начнётся завтра в шесть часов утра, ежели никто не потревожит волка…
1 відвідувач подякували kaliyuga за цей допис
15 Мар 2014 13:45 Yadviga писав(ла): На акушерском поле всё равно засыпетесь. Я старомодна.
И сразу удар под дых, да? Да этом поле много кто может засыпаться... в том числе и ограничительные БС мужского пола.) Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима. (с)
15 Мар 2014 14:24 kaliyuga писав(ла): Ну это уже к критериям мужественности больше...)
Таки оно у всех так. Речь-то не о том...
У вас вызывает физическое отвращение женщина, или оджежда?
Ок, тогда на первое место в своей пирамиде женственности я поставлю ухоженность. Для меня красивая женщина - ухоженная женщина.
Отвращение вызывает не ухоженная женщина. Тут мне кажется физика где-то порылась. Отвращение именно на физическом уровне. Я даже смотреть не могу на такую.
Ну я повторюсь, что если одеть ухоженную женственную женщину в самую фиговую одежду, то она все равно в ней будет выглядеть, вести себя и смотреться не ужасающе. И даже в ней будет красива. И отвращения у меня не вызовет. А наоборот - вполне.
Поэтому будь у нее любой "богатый внутренний мир" - если она не ухожена, то для меня и не женственна.