Слово "запала" не следует читать как влюбленность!
Вы написали слово "запала" и следом написали "как на человека и мужчину (?)". Значит, эти слова там и были, вы сейчас сами их повторили. Что вы под ними подразумевали, это уже другой вопрос, и именно восприятие стало предметом обсуждения.
Заметьте, я написала "высказывала предположение" - это про ваш знак вопроса.
Я не написала, что вы утверждали, что запали и именно как на мужчину.
Слушайте, меня уже это утомило.Вроде вас никто ни в чем не обвиняет и ваш моральный облик не обсуждается.
17 Апр 2015 17:27 Afinka писав(ла): Просто заметьте это вы сами развили дальше это обсуждение и в более широком масштабе.
Да, конечно, и не отрицаю этого. Причем, как вы можете видеть, развила я его в сторону того, как подобная информация воспринимается в Бете, а не давайте обсудим Афинку.
То домысливание, которое я ясно увидела, считаю нужным прокоментировать, чтобы прояснить ситуацию,
т.к. были неточности пересказе оригинального текста и присутствовали фразы "спросите у автора".
А также я уточнила что именно имела ввиду и почему написала фразу про внешность (т.к. некоторые и в ней усмотрели влюбленность)
Вы написали "запала на Макса как на человека и мужчину (?)", и я пересказала это как "ТС высказала предположение, что запала на Макса как на мужчину". Я не вижу, чтобы я перевирала ваши слова. Возможно, вы видите смещение акцентов, ну так про то и инфообмен между людьми из РАЗНЫХ квадр.
Короче, замнем для ясности. То, что вы не Гамлет, вы, наверное, уже и сами поняли.
17 Апр 2015 12:05 Lor писав(ла):
Что значит невозможно, вы мне не верите на слово?) Хорошее начало.
А почему я вам должна верить? Ну не обижайтесь, пожалуйста... Я очень люблю все проверять и подтверждать документально.
17 Апр 2015 12:05 Lor писав(ла):
она писала примерно следующее "запала как на человека и возможно...
Ну допустим я это помню. Было такое. Но мы к сожалению с Машей (Mia )в этом никакого влечения к другому мужчине не увидели. Все вещи которые вы написали, были обоснованы автором в сторону простого восхищения незнакомым мужчиной.
17 Апр 2015 12:05 Lor писав(ла): Максу будет не "неприятно". У Макса земля из-под ног, образно говоря, уйдет. А необразно говоря это будет сокрушительный удар по болевой.
М...да, мы с вами поразному видем Максима.
А какой здесь сокрушительный удар по болевой?
Останусь при своём, ему будет обидно, неприятно. Но земля из-под ног не уйдет (хотя всё зависит от уровня развития Максима и семьи в которой он воспитывался).
17 Апр 2015 12:05 Lor писав(ла): Макс не Гамлет, не станет сразу все на эмоциях рушить, сначала он попытается понять.
Вот, будут очень длинные разговоры. Расспросы почему, зачем и т.д.
17 Апр 2015 12:05 Lor писав(ла): И если у женщины не хватит убедительности, изворотливости или еще чего-то, чтобы убедить его, что он все неправильно понял и вообще это не она, а кто-то взял и использовал ее фотку, то это будет точка невозврата.
Ну хоть убейте меня, не согласна я с вами Если Максим разорвёт свои отношения вот здесь и будет удар по болевой (он сделал неправильный выбор, выбрал не того человека). Отношения для Макса, это система которую он выстраивает. Развод, это сломать всё систему, да у него взрыв мозга произойдёт от этого. Поэтому Максиму легче простить человеку (даже измену), чем разрушить отношения
Здесь конечно хорошо было бы послушать самих Максов, но к сожалению они здесь редкие гости... А он, мятежный, просит бури, Как будто в бурях есть покой!
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
17 Апр 2015 17:42 Afinka писав(ла):
А то что пикантные подробности интересуют людей больше чем соционика... так кого этим удивишь? На этом вся режессура шоу строится...
Странно, я не заметила в вашей истории никаких пикантных подробностей, и как мне кажется, обсуждаю уже даже не ее и как раз в контексте соционики.
Конечно, вы имеете полное право уточнить и объяснить, я лишь со своей стороны делаю то же самое.
Конечно, то, что это ваша личная конкретная ситуация, делает несколько щепетильным это обсуждение здесь. Но я старалась максимально корректно высказываться, тем более разговор ушел от этой ситуации дальше уже про Максов между мной и gam. Могу предложить удалить ссылку на вашу тему из своего поста на предыдущей странице.
17 Апр 2015 17:42 gam писав(ла):
Здесь конечно хорошо было бы послушать самих Максов, но к сожалению они здесь редкие гости...
Lor и Afinka, девочки да ладно вам спорить. Просто при чтении текста, каждый для себя что-то выделяет. Кто-то заостряет внимание на первом слове, кто-то на втором. Это естественно и вполне нормально(вы же знаете соционику). Все мы разные и это здорово А он, мятежный, просит бури, Как будто в бурях есть покой!
17 Апр 2015 16:42 gam писав(ла): Поэтому Максиму легче простить человеку (даже измену), чем разрушить отношения
Это что ещё за демократия?
17 Апр 2015 16:42 gam писав(ла): А какой здесь сокрушительный удар по болевой?
И развод - это всего лишь цветочки, система, понимаешь, сломалась. Это постфактум (если вдруг случилось (p.s., конечно, всё обдумав и приняв чёткое решение), принял, и живёшь дальше).
А удар по болевой - подозрения, конечно, какие "неучтённые факторы в системе", о которых раньше не знал, и какое влияние на систему они окажут в будущем, или уже оказывают, о чём не было известно тебе.
А так как ни в отношениях, ни, тем более, в предсказаниях не сильны - такое признание, тем более, случайное открытие "невинных" симпатий, пошатнёт и самооценку, и построение системы, и будущее, что там ещё. Неизвестно, что может случится.
У меня вопрос по этому поводу к сильным Белым этикам, но не знаю, ещё, у кого спрашивать, и вроде, у Afinkи ещё нельзя - тим не определили, и ...вроде не у gam. .....
У меня вопрос по этому поводу к сильным Белым этикам, но не знаю, ещё, у кого спрашивать, и вроде, у Afinkи ещё нельзя - тим не определили, и ...вроде не у gam. .....
"Сильные" белые этики проживают в Дельте и Гамме. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
17 Апр 2015 21:31 achieve-10 писав(ла):
А я вот у Альфы спрашивала, правда ли, что Дюме понравится, если её похвалить по выводам БЛ? (Какая это получается, БЛ у Дюмы, видно, активационная).
А представителю какого тима не понравится, если искренне похвалят его выводы? За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
17 Апр 2015 12:05 Lor писав(ла):
Максу будет не "неприятно". У Макса земля из-под ног, образно говоря, уйдет. А необразно говоря это будет сокрушительный удар по болевой.
Это если он действительно любил. И следовательно, действительно верил.
Исправьте Макса на Гексли .Смысл не изменится. Какая бы болевая не была - это удар . Это земля из под ног . И неизвестно что делать и как жить . 1 відвідувач подякували Valli за цей допис
17 Апр 2015 20:45 Argus писав(ла):
А представителю какого тима не понравится, если искренне похвалят его выводы?
Что тут особенного - логические выводы - это такое обыденное дело...
17 Апр 2015 20:51 Valli писав(ла):
Исправьте Макса на Гексли .Смысл не изменится. Какая бы болевая не была - это удар . Это земля из под ног . И неизвестно что делать и как жить .
... Наверно, всё-таки не здесь, но вопрос именно про стереотипы о Драйзере: "Любит сложные этические ситуации".
Что сюда относится?
- Унизить, потом, зная, что можно "выпутаться", и уверить в хорошем отношении?
- Или, как в данном случае - легко о себе, о своих отношениях рассказать, разбираясь в ньюансах, готов встретить-парировать любые вопросы - выводы.
А вот здесь ещё не помешала бы консультация знающих мерности.
Например, по сильным функциям - базовая, творческая - видишь и оцениваешь как свои умения-возможности, так и окружающих, весь спектр, кто лучше разбирается, кто слабее, и чувствуешь свой потенциал. И критика по сильным функциям не так "значима", и сам себя легче ругаешь, т.к. знаешь, что способен на большее.
Это к тому, что Драи, например, могут отмахиваться: "Да какая я там этичная", или Максы "Да, туплю, полностью".
А попробовать покритиковать по слабым функциям, - Драйзеру - что он "болван, двоечник",
или Максу, что "никогда не научится себя вести..."
Это больше задевает, как-то. Не говоря уже о критике болевой функции.
17 Апр 2015 23:24 Afinka писав(ла): ...немного творчески и описал ситуацию немного "образно"
Вот если слабая БЭ, то не поймёшь, там "много" или "немного образно", какие там ньюансы.
Поэтому предпочитаешь или высказывать всё как есть, в лоб, и про соционику, и про интерес к функциям, - или... не допускать лишних мыслей таких. Если оставить какие-то "интересы", для себя, "для обдумать" - с этим тоже трудно справиться, а вдруг этот интерес будет "сильнее меня", трудно с этими "отношениями" недосказанными. Ну их )))
Конечно, если живешь вместе 10 лет, уже спокойно относишься к шуткам, к особенностям. Но "тягу к порядку" не остановить, после очередной 5-6 шутки (если не поймут момент, что пора остановиться), можно нарваться и выслушать высшую мораль какую-нибудь для профилактики.
17 Апр 2015 23:59 Afinka писав(ла): ...Приятно когда приколы (когда они точно приколы) правильно понимают и не запаривают ревностью там где поводов для нее просто нет.
..... А, есть ещё такая вещь, как ценностная ЧЭ, и наблюдать её хочется, (и проявлять, наверно, Гамлетам). В этом случае, ревность - тоже какой-никакой повод для ЧЭ, или потом примирение, бурные эмоции, в общем. (только ЧЭ, только хардкор)
А приколы, "все довольны", может, БЭ всё-таки, а не ЧЭ?...
..... А, есть ещё такая вещь, как ценностная ЧЭ, и наблюдать её хочется, (и проявлять, наверно, Гамлетам). В этом случае, ревность - тоже какой-никакой повод для ЧЭ, или потом примирение, бурные эмоции, в общем. (только ЧЭ, только хардкор)
А приколы, "все довольны", может, БЭ всё-таки, а не ЧЭ?...
То есть "приколы" не имеют отношения к эмоциям? Мне кажется, что прямое. Я вот, кажется, в жизни своей совсем не прикалывалась, а если и делала это, то не осознавала это так и не называла. Как раз это имеет отношение к информационному метаболизму: не что делаешь, а что выделяешь и, соответсвенно, как называешь.
Просто это ЧЭ с другим знаком и в другом блоке, не как у беты. Вообще один и тот же вроде бы ценностный аспект приобретает в соседних квадрах совсем разные оттенки. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
18 Апр 2015 00:38 DejaSenti писав(ла):
Просто это ЧЭ с другим знаком и в другом блоке, не как у беты.
Почему-то вспоминаю фразу (очень давнюю, со школы ещё). Когда одноклассница, увидев Брючный Голубой костюм, подготовленный к выпускному, похвалила:
"Мне нравится, у меня Такой Же, только Сарафан Желтый". ))))) Человек хотел этим что-то сказать. )))
Ещё вспомнилась фразочка "Все довольны, все смеются" - к БЭ-ценностным относится? (А, и еще: "девочки да ладно вам спорить" )))
Больше аргументов не насобираю у себя по этике пока что.
Что касается ситуации Афинки:
Я бы в ней не оказалась, по двум причинам:
1. Я никогда не обсуждаю ни с кем свое отношение к кому-то и по этой причине редко об этом вообще говорю с третьим лицом. Я могу рассказать о событийной стороне дела "сходили туда-поговорили об этом-предложил вот это", могу поинтересоваться впечатлением об этом со стороны, но как и почему я именно так отношусь - это вопрос совершенно лишний и мое личное дело. Некоторые из моих друзей знают друг друга, но не знают, что я общаюсь с обоими, потому что я практически никогда не обсуждаю своих близких людей с кем-либо еще.
2. Я считаю выстраивание понимания с близким человеком своей чуть ли не главной задачей. Я очень хочу его понимать с полуслова или лучше без слов. Мне не так важно, чтобы понимали меня, но если надо, чтобы понимали, надо сделать себя понятной. Так что для меня ситуация, в которой мой муж меня не очень понимает (и это нормально), а какой-то коллега понимает гораздо лучше (как это вообще возможно!) - это описание чуть ли не личной катастрофы, и мне было бы страшно признаться в ней себе и стыдно поделиться с людьми. Для меня это как объявление дефолта. Роспись в несостоятельности в своем самом важном деле. Но как я понимаю, ТС видит ситуацию совсем-совсем иначе.
И вообще я могла бы об этом еще долго писать... Например, о том, что нельзя "запасть" на кого-то вдруг просто так и что это само по себе (с точки зрения белого интрвертного этика) зависит совсем не от характеристики объекта (это скорее перспектива экстраверта)
А если бы вдруг оказалась, то разозлилась бы и резко пресекла данные разговоры как вмешательство не в свое дело.
Кстати, ничего "образного" или относящегося к юмору в слове "западаю" я не вижу. И вообще суть "прикола" не поняла (
18 Апр 2015 01:45 achieve-10 писав(ла):
Почему-то вспоминаю фразу (очень давнюю, со школы ещё). Когда одноклассница, увидев Брючный Голубой костюм, подготовленный к выпускному, похвалила:
"Мне нравится, у меня Такой Же, только Сарафан Желтый". ))))) Человек хотел этим что-то сказать. )))
Ещё вспомнилась фразочка "Все довольны, все смеются" - к БЭ-ценностным относится? (А, и еще: "девочки да ладно вам спорить" )))
Больше аргументов не насобираю у себя по этике пока что.
Про сарафан... Я не очень помню таблицу со знаками функций, так что точно не скажу, в них ли закономерность, или блоках, или во всем сразу.
"Все довольны..." - никогда не слышала, звучит неприятно
Про "спорить", наверно, ближе. Но я обычно говорю "ссориться", спорить я и сама люблю. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
18 Апр 2015 01:09 DejaSenti писав(ла): И вообще я могла бы об этом еще долго писать...
Да вроде, и Afinka вполне компетентно об этом пишет и долго, развёрнуто ))).
А конкретная ситуация - так в случае Afinkи (уж извините, приходится вспомнить ник участника), - так в данном случае, все функции там больше наполнены, прокачаны, и как тимлидер, и как молодая мамочка двоих даже детей, так и по БЭ ситуации - с бОльшим уровнем сложности легко проходятся, как семечки.
18 Апр 2015 01:27 DejaSenti писав(ла):
Не видела.
Где? Покажите.
Я не знаю, что вы не видели.
Если про "долго пишет" - так уже длинных двадцать постов было про то, что "там ничего Такого (для тех, кто не понял)"!!!,
И про прекрасное взаимопонимание с мужем - случай описан с танцем "в поддержку" ))).
Но это уже опять выходит за рамки и данной темы, и дозволенного количества "вспомнить о присутствующих в третьем лице"... Если вдруг по анкете могу подобрать новые наблюдения, о тиме, который предложила, то напишу в типировочной теме.
18 Апр 2015 02:32 achieve-10 писав(ла):
Я не знаю, что вы не видели.
Если про "долго пишет" - так уже длинных двадцать постов было про то, что "там ничего Такого (для тех, кто не понял)"!!!,
И про прекрасное взаимопонимание с мужем - случай описан с танцем "в поддержку" ))).
И что же там по БЭ было вообще?
Может, легче все же сменить версию? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.