Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


achieve-10
"Максим"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 7
Анкета
Лист


19 Апр 2015 20:49 Afinka писав(ла):
Просто я считаю что то, как я буду действовать зависит только от меня и моих морально-этических установок.
И выводы за меня делать не надо там где не просят.

Вот, чисто по Драйзерски.


Афинка, не всё то бета, что в этой теме... И вообще, в форумах люди думаете от большого ума сидят, чтобы надеяться на всегда приветливое лояльное отношение? )))) небольшая доля самокритики.
Я в анкетку ещё подброшу немного по функциям, как вижу.




 
19 Кві 2015 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

JuliaJulia
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Харьков

Дописів: 10
Флуд: 10%
Анкета
Лист

19 Апр 2015 20:49 Afinka писав(ла):
И выводы за меня делать не надо там где не просят. И тем более додумывать факты, обстоятельства, чувства и прочую аттрибутику реалити шоу.


Этик-интуит не может отбросить всю эту атрибутику и воспринимать только факты. Просто не может. Это тогда будет сенсо-логик

2 відвідувача подякували JuliaJulia за цей допис
 
19 Кві 2015 21:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LouSalome
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

Протестую против драйзера.
Экстраверт и интуитка имхо.
И оправдывается все время, ну какой драйзер.

 
19 Кві 2015 21:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 7
Анкета
Лист

19 Апр 2015 21:12 LouSalome писав(ла):
Протестую против драйзера.
Экстраверт и интуитка имхо.

Аргумент "имхо" самый весомый здесь, даже нельзя противопоставить ничего )





 
19 Кві 2015 21:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 24
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Шить сарафаны и легкие платья из ситца.....
Вы полагаете все это будет носиться?
Будет апрель, вы уверены?




Все идет хорошо, только мимо...(с)
6 відвідувачів подякували Carefree2 за цей допис
 
19 Кві 2015 21:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

Конечно будет, я слышала, что обещают жаркое лето.

1 відвідувач подякували PikkuMyy за цей допис
 
19 Кві 2015 21:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LouSalome
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

19 Апр 2015 22:19 achieve-10 писав(ла):

Аргумент "имхо" самый весомый здесь, даже нельзя противопоставить ничего )


А можно противопоставлять в специально отведенной для этого теме? Почему Вы это решили делать в гостиной?

 
19 Кві 2015 21:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 7
Анкета
Лист

19 Апр 2015 21:29 LouSalome писав(ла):

А можно противопоставлять в специально отведенной для этого теме? Почему Вы это решили делать в гостиной?

Можно, можно, готовится список в данное время





 
19 Кві 2015 21:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LouSalome
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

19 Апр 2015 22:30 Afinka писав(ла):
Нет, Драй никогда не позволяет себе таких жестких и конкретных высказываний.
У него все обтекаемо и с полунамеками, типа сам поймешь что не так.
Он никогда не рубит правду в лоб, даже ругая погладит.
А вобще, спасибо всем, не буду более портить малину своей персоной прекрасным бетанским дамам.


Это Ваше личное восприятие)) На мое - Ваша "правда в лоб" намного искреннее, легче и правдоподобнее тяжеловесных тирад драйзеров.
И Вы ничего не портите, никто не выгоняет.

 
19 Кві 2015 21:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 383
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Апр 2015 22:30 Afinka писав(ла):
Нет, Драй никогда не позволяет себе таких жестких и конкретных высказываний.
У него все обтекаемо и с полунамеками, типа сам поймешь что не так.
Он никогда не рубит правду в лоб, даже ругая погладит.

А вобще, спасибо всем, не буду более портить малину своей персоной прекрасным бетанским дамам.



Отвечу жестко и конкретно: неправда!

Где Драйзер и где полунамек, да что Вы!
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
19 Кві 2015 22:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Musca
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 14
Анкета
Лист

20 Апр 2015 02:36 DejaSenti писав(ла):


Отвечу жестко и конкретно: неправда!

Где Драйзер и где полунамек, да что Вы!

Вот точно! Проще в лоб сказать, и исходить из того, какая реакция. А то будешь мучиться, поняли твой намек или нет, и, если поняли, то правильно ли...

По поводу Афинки, пусть Джеком будет, вполне себе симпатично в этом тиме смотрится))))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания! (с)
 
20 Кві 2015 05:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lor
"Гамлет"
ВЕФЛ
Тюмень

Дописів: 14
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Я щас скажу крамолу но мне кажется, что для БЭ-ценностных между мужчиной и женщиной тоже главное - любовь.
Просто они под этим словом подразумевают что-то другое. Это прочная связь (впрочем, какая же без этого любовь), но она основана не настолько на чувствах.
Знакомый Джек говорит: "Я понял, как я люблю свою жену. Бывают интрижки, хожу иногда по женщинам, но уже не так часто, да и чота уже не нравится. А она мой родной человек, и я всегда буду возвращаться домой". Может, последнюю фразу он сказал немного не так художественно, но смысл был такой.
Мимолетные и не очень чувства, которые вызывают в нем посторонние женщины, для него не имеют особого значения. Все равно они - посторонние, а жена - родная.
Для меня все это звучит ужасно, но я понимаю, что все равно это именно любовь в его понимании, а мое восприятие это мое.

1 відвідувач подякували Lor за цей допис
 
20 Кві 2015 09:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 298
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Апр 2015 10:40 Lor писав(ла):
Я щас скажу крамолу но мне кажется, что для БЭ-ценностных между мужчиной и женщиной тоже главное - любовь.
Просто они под этим словом подразумевают что-то другое. Это прочная связь (впрочем, какая же без этого любовь), но она основана не настолько на чувствах.
Знакомый Джек говорит: "Я понял, как я люблю свою жену. Бывают интрижки, хожу иногда по женщинам, но уже не так часто, да и чота уже не нравится. А она мой родной человек, и я всегда буду возвращаться домой". Может, последнюю фразу он сказал немного не так художественно, но смысл был такой.
Мимолетные и не очень чувства, которые вызывают в нем посторонние женщины, для него не имеют особого значения. Все равно они - посторонние, а жена - родная.
Для меня все это звучит ужасно, но я понимаю, что все равно это именно любовь в его понимании, а мое восприятие это мое.

Почему крамолу?!!! Именно так и есть! На чувствах она основана, только это - ДРУГИЕ чувства.
"Супруга - это уже как часть тебя. Это единственный человек, с которым я могу жить вместе, с которым я чувствую себя полноценным. А без нее уже никак. Это даже не родственные чувства и не любовь, а что-то такое, для чего не подберешь слова... Это как среда твоего обитания."
Даже не так. Не другие чувства. Чувства - такие же, но значимость их другая. Я ведь тоже могу такое испытывать. Испытывала. Но ради "солнца в крови" я из близости бы встала и ушла не оглядываясь. Хоть на миг, хоть на час... И не пожалела бы.
Кстати, теоретически, я бы вполне могла физически изменить в такой близости. Не стала бы из гордыни, из чувства чести. Но могла бы. А любимому - не, не могу. Реально не могу. Выворачивает.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
20 Кві 2015 09:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 56
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Для того, чтобы понять что чувствуют БЭ надо быть БЭ.) Мы не можем понять что чувствует дельфин . Мы предполагаем, что ему очень нравится прыгать на угоду публике в цирке , жрать дохлую рыбу и не мечтать о просторах океана. Дельфин не счастлив. Он просто это МОЖЕТ.
Акула не может . Даже ценой жизни не может .
Вот и вся разница . Дельта сможет жить в товариществе и с воспоминаниями о былой любви , если сохранена привязанность , сформированы устои . Но будет ли это полным счастьем ? не знаю.Да что там не знаю - знаю. Нет.
Хочется всего - и любви, и страсти, и гармонии, и товарищества , и комфорта . Но любви прежде всего.
Имхо, естественно .


5 відвідувачів подякували Valli за цей допис
 
20 Кві 2015 11:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lor
"Гамлет"
ВЕФЛ
Тюмень

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

20 Апр 2015 10:55 Argus писав(ла):

Кстати, теоретически, я бы вполне могла физически изменить в такой близости. Не стала бы из гордыни, из чувства чести. Но могла бы. А любимому - не, не могу. Реально не могу. Выворачивает.

Я думаю, что это у всех так - верность любимому человеку в общечеловеческих ценностях, несоционична. Просто тот Джек только щас понял, что он любит))))))). Я не шучу, такое бывает. Женился он изначально просто потому что честный человек.
А про крамолу это шутка была.

 
20 Кві 2015 14:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 84
Флуд: 13%
Анкета
Лист

20 Апр 2015 15:02 Afinka писав(ла):
Стало любопытно, читая Вас, если я правильно поняла, рулят чувства, эмоции (чем сильнее тем лучше), и где-то сиюминутные настроения. А в чем собственно тогда суть брака если, поменялось настроение, ветерок подул, какая-то смута в чувствах, даже не осознанная и сразу нафиг поднадоевшие отношения? Тогда штамп в паспорте не имеет смысла, зачем все усложнять? А если Гамлет после родов раздобрела а Макс мужчина хоть куда, то если не ценны отношения, как они выдерживают подобные перепады в семейном микроклимате?


Я сейчас тоже крамолу скажу, как человек проживший много лет с максом. Это бета на форуме тут много говорит про уходы в закат и все в таком духе. А по факту для у них отношения также ценны. Может, даже больше.

Конкретно в моем случае. К концу отношений с максом, жить просто невозможно было, как по мне. Мне не хотелось приходить с работы ночевать домой. И в один момент я сказала хватит. Макс же на меня очень обозлился. Сказал, что я разрушила многолетние отношения, что для меня все эти годы ничего не значат и это преступление. И вообще, все можно было исправить.

На мой аргумент, что мы последние два года только и занимаемся, что исправляем ситуацию, но толку ноль, он сказал, что все это ерунда и все можно исправить было. А я вот взяла и все испортила. И теперь линчевать меня за это мало

Но отношения при этом были очень эмоционально насыщенными.

Так что я подозреваю, что именно постоянные эмоциональные перепады делают отношения для беты интересными и стабильными

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис
 
20 Кві 2015 14:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 415
Флуд: 4%
Анкета
Лист

20 Апр 2015 15:36 Mia писав(ла):


Я сейчас тоже крамолу скажу, как человек проживший много лет с максом. Это бета на форуме тут много говорит про уходы в закат и все в таком духе. А по факту для у них отношения также ценны. Может, даже больше.

Конкретно в моем случае. К концу отношений с максом, жить просто невозможно было, как по мне. Мне не хотелось приходить с работы ночевать домой. И в один момент я сказала хватит. Макс же на меня очень обозлился. Сказал, что я разрушила многолетние отношения, что для меня все эти годы ничего не значат и это преступление. И вообще, все можно было исправить.

На мой аргумент, что мы последние два года только и занимаемся, что исправляем ситуацию, но толку ноль, он сказал, что все это ерунда и все можно исправить было. А я вот взяла и все испортила. И теперь линчевать меня за это мало

Но отношения при этом были очень эмоционально насыщенными.



Наверно, все дело только в акцентах и в том, что озвучивают, а что умалчивают.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
20 Кві 2015 14:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lor
"Гамлет"
ВЕФЛ
Тюмень

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

20 Апр 2015 15:02 Afinka писав(ла):
Стало любопытно, читая Вас, если я правильно поняла, рулят чувства, эмоции (чем сильнее тем лучше), и где-то сиюминутные настроения. А в чем собственно тогда суть брака если, поменялось настроение, ветерок подул, какая-то смута в чувствах, даже не осознанная и сразу нафиг поднадоевшие отношения?

Мне непонятно выражение "в чем собственно тогда суть брака". Я думаю, дело не в браке, а в том, что побудило его заключить. Желание быть вместе полностью, целиком и во всех смыслах. А суть этого желания - в любви.
Изменения в чувствах, в энергетике, которою обмениваются двое, это не "поменялось настроение, ветерок подул". Так не бывает.


А если Гамлет после родов раздобрела

Я не верю в существование раздобревших Гамлетов.

1 відвідувач подякували Lor за цей допис
 
20 Кві 2015 14:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

JuliaJulia
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Харьков

Дописів: 10
Флуд: 10%
Анкета
Лист

20 Апр 2015 14:02 Afinka писав(ла):
Стало любопытно, читая Вас, если я правильно поняла, рулят чувства, эмоции (чем сильнее тем лучше), и где-то сиюминутные настроения. А в чем собственно тогда суть брака если, поменялось настроение, ветерок подул, какая-то смута в чувствах, даже не осознанная и сразу нафиг поднадоевшие отношения? Тогда штамп в паспорте не имеет смысла, зачем все усложнять?


Так ведь речь шла о "солнце в крови" а не о "ветерке". Ради ветерка и замуж выходить не стоит, он действительно сменит направление при первом же столкновении с повседневным бытом.
А любовь становится центром жизни, вокруг которого выстраивается все остальное, в идеале одним общим центром на двоих. То есть главное - это "мы", а остальное достраивается вокруг. Такое никакие перепады настроения не разрушат, наоборот, укрепят только. Когда такое удается найти и удержать - это, наверное, большое счастье. Я пока не встречала.


А если Гамлет после родов раздобрела а Макс мужчина хоть куда, то если не ценны отношения, как они выдерживают подобные перепады в семейном микроклимате?

Ну вот независимо от ТИМа, если женщина села клушей, перестала следить за собой и плюет на чувства мужа по этому поводу, то она сама себе злобный Буратино.

5 відвідувачів подякували JuliaJulia за цей допис
 
20 Кві 2015 14:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

Я кстати часто от Бэ-ценностных логиков слышала "так что, если любовь пройдет/чувства уйдут, ты сразу уйдешь/ты не сделаешь для человека это или то?" И такое ощущение, что он очень боятся вот этого, что человек неожиданно может взять и уйти и очень от этого себя оберегают. А мне обычно не понятен вопрос, потому что мои чувства вот так вот сразу уйти не могут. Прийти иногда сразу могут, хоть и на это чаще нужно время, если это сильные чувства, а вот уйти сразу ну никак не могут. И когда уходят это видно и заметно и процесс это долгий и очень неприятный.

2 відвідувача подякували PikkuMyy за цей допис
 
20 Кві 2015 15:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:03




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор