Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


rare
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 2
Анкета
Лист

наткнулась недавно на детские записки в интернете(ясное дело, что это может быть фейк, совсем они не детьми написаны, но все же). концепт восхитил.

вот то, что написано красным - об этом не говорится, но всегда подразумевается.

4 відвідувача подякували rare за цей допис
 
20 Кві 2015 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gam
"Гамлет"
ЛЕФВ
Краснодар

Дописів: 3
Анкета
Лист

19 Апр 2015 17:20 achieve-10 писав(ла):

Вот, на примере, реакция "чуть-чуть" отличается, от реакции (вроде бы) Гамлета:



Я бы ответила на ваше сообщение развёрнуто, но страшно боюсь продолжения этой темы

LouSalome, написала правильно. Если бы вы обсуждали внешность другого Гамлета, моя реакция была такая же. А может быть ещё хуже. Только Гамлет знает как болит его болевая.
А вот обсуждаемый Гамлет (моё личное мнение), может поступить двумя способами:
1.Сразу удалить фотографии.
2. Сказать, что всё нормально. НО внутри у него появится "маленький червячок" который будет грызть его ещё очень долго.

А он, мятежный, просит бури, Как будто в бурях есть покой!
 
20 Кві 2015 16:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

20 Апр 2015 15:38 rare писав(ла):
наткнулась недавно на детские записки в интернете(ясное дело, что это может быть фейк, совсем они не детьми написаны, но все же). концепт восхитил.

вот то, что написано красным - об этом не говорится, но всегда подразумевается.

Блин)) я так всегда пишу)) "так, я буду злиться еще до обеда завтра!"

 
20 Кві 2015 18:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rare
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 2
Анкета
Лист

20 Апр 2015 18:31 PikkuMyy писав(ла):

Блин)) я так всегда пишу)) "так, я буду злиться еще до обеда завтра!"

вообще, белоэтично написано (я про картинку).
моя подруга говорит, что ресурс adme дельтиец, скорее всего штир
но понравилась мне именно идея. просто раньше я никогда не понимала этого так четко - что есть устойчивые внутренние чувства, и есть внешние от которых никуда не убежишь - гнев, бешенство и ярость.
и вот начинаешь понимать, что даже несмотря на гнев, бешенство и ярость - ты любишь. все эти внешние остаются над внутренним. поэтому со стороны это может казаться диким.
а так, да. мне очень понравилась физическая метафора у Valli про акулу и дельфина. просто есть еще люди, которые вообще не способны любить по разным причинам, не важно, белые этики они или черные. но это другая сказка.)

2 відвідувача подякували rare за цей допис
 
20 Кві 2015 18:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

20 Апр 2015 18:40 rare писав(ла):

вообще, белоэтично написано (я про картинку).
моя подруга говорит, что ресурс adme дельтиец, скорее всего штир
но понравилась мне именно идея. просто раньше я никогда не понимала этого так четко - что есть устойчивые внутренние чувства, и есть внешние от которых никуда не убежишь - гнев, бешенство и ярость.
и вот начинаешь понимать, что даже несмотря на гнев, бешенство и ярость - ты любишь. все эти внешние остаются над внутренним. поэтому со стороны это может казаться диким.
а так, да. мне очень понравилась физическая метафора у Valli про акулу и дельфина. просто есть еще люди, которые вообще не способны любить по разным причинам, не важно, белые этики они или черные. но это другая сказка.)

Да все может быть, что уж там. Я уже молчу про то, что разные люди под одними словами понимают совершенно разное. А вообще, есть же постоянные чувства, а есть эмоции. Конечно можно кого-то любить и при это ненавидеть в какой-то момент. Хуже когда проходит череда событий и чувство уходит, любви, а остается уважение, привязанность... В общем, все дружеское. Или долг. Вообще по мне так бэ-ценностные чаще в описании семьи и семейных отношений употребляют слово "долг" в стиле "хочу-не хочу/люблю-не люблю, но я же должен". Имхо остальные меньше на этом внимание акцентируют. Или мне кажется.

 
20 Кві 2015 18:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 298
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Апр 2015 12:06 Valli писав(ла):
Для того, чтобы понять что чувствуют БЭ надо быть БЭ.) Мы не можем понять что чувствует дельфин . Мы предполагаем, что ему очень нравится прыгать на угоду публике в цирке , жрать дохлую рыбу и не мечтать о просторах океана. Дельфин не счастлив. Он просто это МОЖЕТ.

Но хочется же!!! Больше, чем хочется! Надо понять. До смерти. Не умом понять, в шкуру влезть. Хоть бы и ценой жизни, небольшая эта цена.
Я знаю, как это желание называется на языке большой психологии. Но мне плевать.



20 Апр 2015 15:34 Lor писав(ла):
Я думаю, что это у всех так - верность любимому человеку в общечеловеческих ценностях, несоционична. Просто тот Джек только щас понял, что он любит))))))). Я не шучу, такое бывает. Женился он изначально просто потому что честный человек.

Я верю, что бывает. Понять не могу, но верю.
Верность в общечеловеческих ценностях... теоретически. Но в реале... Знаю многих, кто в принципе за верность. Но вот в данном исключительном случае - ничего, изменяют, и считают, что это лучший вариант, что у них есть очень-очень весомые причины. Знаете поговорочку "если нельзя, но очень хочется, значит можно"?
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
21 Кві 2015 08:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 298
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Апр 2015 19:40 rare писав(ла):

просто раньше я никогда не понимала этого так четко - что есть устойчивые внутренние чувства, и есть внешние от которых никуда не убежишь - гнев, бешенство и ярость.
и вот начинаешь понимать, что даже несмотря на гнев, бешенство и ярость - ты любишь. все эти внешние остаются над внутренним. поэтому со стороны это может казаться диким.

Мне это не кажется диким. И никогда не казалось.
Щас тэорэтизировать буду. Что поделать, интеллектуализация - моя любимейшая психологическая защита. Любимее даже сублимации. Чтоб имхо в каждой фразе не добавлять, предупреждаю сразу: все сказанное ниже - исключительно о себе.

Сначала о терминологии.
Гнев, восторг и все такое - это как раз эмоции в человеческом смысле слова. Эмоции для меня характеризуются четкой определенностью, осознанностью, абсолютной понятностью. У моих эмоций всегда есть причина, всегда есть объект, на который они направлены, я всегда хочу их выразить вовне и знаю, в какой форме я хотела бы их выразить. Эмоция для меня = желание. Если визуализировать, то это такой яркий насыщенный направленный луч. То есть эмоция - это нечто в моем представлении очень... хотела написать "логичное" , но по-соционически правильно будет сказать "рациональное".

Множество разноцветных лучей, сходясь на одном объекте, постепенно образуют устойчивую связь между мною и этим объектом. Чувство. Да, наверное, чувство - это область БЭ.
И эта связь очень стабильна. А как иначе? Я очень избирательна и недоверчива, я медленно и трудно схожусь с людьми - и одновременно очень ценю общение. Я ценю каждого близкого человека. Ценю как уникальную личность, вызывающую у меня уникальные эмоции. И чем дольше длятся отношения, чем лучше я узнаю человека, чем больше мы переживаем вместе - тем ценнее и крепче связь. Я чувствую чужую судьбу буквально как сплетающуюся с моей, хотя бы частью нитей.

Для того, чтоб разорвать такую связь нужны очень серьезные причины. Очень. Ни ссор, ни физических расстояний для этого недостаточно. Ведь связь основывается на очень глубоких и стабильных сущностях - именно на личностной сути меня и сути другого человека, и том энергетическом потоке, который между ними объективно возникает. Разорвать их по большому счету может только одно - если другой человек перестанет быть тем, чем он был во время возникновения моего чувства к нему.

Настроения... здесь мне сложно. Я говорю, что у меня не бывает настроений. Я несколько преувеличиваю. Скорее они слабы и я их игнорирую как нечто малозначимое и малопонятное. Настроение - это некое очень поверхностное и очень кратковременное состояние. И очень иррациональное. Смутное, неопределенное. Непонятно, откуда взялось и чего с ним делать. Так, грустно чё-то. Я рационализирую настроения. Даже если я чувствую, что раздражена вроде как на все подряд, без причины, на ровном месте, но несколько минут покопавшись в себе, я почти всегда могу отловить момент и причину возникновения раздражения. И, соответственно, или слить его по адресу, или утихомирить, или игнорировать.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
7 відвідувачів подякували Argus за цей допис
 
21 Кві 2015 09:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rare
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Апр 2015 09:42 Argus писав(ла):

Что поделать, интеллектуализация - моя любимейшая психологическая защита.


зато какая шикарная!)
(я помню давным-давно, еще когда Аргус была Вик, была тема с тестом Сонди.)
у меня любимейшЫе - гиперактивность и вытеснение, наверное, это ресурс второй функции по пй.
да, все верно написано. не буду теоретизировать, нет сил
Аргус, хотела узнать как у представителя 3В. я помню по детству любила когда случалось что-то что меняло традиционный ход событий. например, мороз - не идем в школу. вырубили свет на пару часов - ходим по дому со свечкой, моей радости нет предела. отменили поезд - я подсознательно до потолка прыгаю - именно в такие моменты когда все идет не так, как должно быть я прям чувствую жизнь. что это? 3В, БИ, аутодеструкция?))) может это все-таки гамлетовское?

1 відвідувач подякували rare за цей допис
 
21 Кві 2015 12:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 84
Флуд: 13%
Анкета
Лист

20 Апр 2015 19:47 PikkuMyy писав(ла):

Я уже молчу про то, что разные люди под одними словами понимают совершенно разное.


Угу. До смешного порой доходит, хотя совсем не смешно, на самом деле.

Вот сегодня с одним товарищем опять по работе поругались. Считаем друг друга идиотами.

Значит он говорит, нужно в базе на утро первого января остатки в одной базе подогнать под остатки в другой. Я переспросила точно ли на утро. Он говорит да. Я сделала на утро. А он имел ввиду, на конец предыдущего дня, чтобы на утро они были ровненькими. И это же очевидно!

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
21 Кві 2015 12:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 26
Флуд: 8%
Анкета
Лист

А я вторую неделю мимо этой надписи хожу и каждый раз цепляет...
Аж бесит!



Все идет хорошо, только мимо...(с)
1 відвідувач подякували Carefree2 за цей допис
 
21 Кві 2015 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 298
Флуд: 6%
Анкета
Лист

21 Апр 2015 13:04 rare писав(ла):

Аргус, хотела узнать как у представителя 3В. я помню по детству любила когда случалось что-то что меняло традиционный ход событий. например, мороз - не идем в школу. вырубили свет на пару часов - ходим по дому со свечкой, моей радости нет предела. отменили поезд - я подсознательно до потолка прыгаю - именно в такие моменты когда все идет не так, как должно быть я прям чувствую жизнь. что это? 3В, БИ, аутодеструкция?))) может это все-таки гамлетовское?

Ох, нет! Я неожиданности всей душой не люблю. У меня на любую неожиданность первая реакция - "О, нет!" Так что я сознательно приучила себя отвечать "Я подумаю". Потому что подумав вполне могу решить: "А как здорово!"
Живой, реально существующей я чувствую себя когда сама меняю ход событий. Как мне хочется. Вот это дааа!!! Это кайф, это власть, это упоительно!

21 Апр 2015 13:13 Mia писав(ла):


Значит он говорит, нужно в базе на утро первого января остатки в одной базе подогнать под остатки в другой. Я переспросила точно ли на утро. Он говорит да. Я сделала на утро. А он имел ввиду, на конец предыдущего дня, чтобы на утро они были ровненькими. И это же очевидно!

Чесслово, ничего не поняла. В чем была разница? На утро - это какое время ТОЧНО?

21 Апр 2015 13:48 Carefree2 писав(ла):
А я вторую неделю мимо этой надписи хожу и каждый раз цепляет...
Аж бесит!

Смотря что "это"...

Так лучше?





За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
21 Кві 2015 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 26
Флуд: 8%
Анкета
Лист

21 Апр 2015 14:11 Argus писав(ла):

Ох, нет! Я неожиданности всей душой не люблю. У меня на любую неожиданность первая реакция - "О, нет!" Так что я сознательно приучила себя отвечать "Я подумаю". Потому что подумав вполне могу решить: "А как здорово!"
Живой, реально существующей я чувствую себя когда сама меняю ход событий. Как мне хочется. Вот это дааа!!! Это кайф, это власть, это упоительно!


Чесслово, ничего не поняла. В чем была разница? На утро - это какое время ТОЧНО?


Смотря что "это"...




Вот именно потому , что я не знаю, что "это" - оно и цепляет... Чувствую, что от души написано, эмпатирую на полную катушку, а кому и по какому поводу - не знаю...

Все идет хорошо, только мимо...(с)
1 відвідувач подякували Carefree2 за цей допис
 
21 Кві 2015 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 84
Флуд: 13%
Анкета
Лист

21 Апр 2015 14:11 Argus писав(ла):


Чесслово, ничего не поняла. В чем была разница? На утро - это какое время ТОЧНО?




в моем понимании 01.01.2015 00.00.00
в его - 31.12.2014 23.59.59, чтобы на утро 01.01.2015 00.00.00 было так, как надо
21 Апр 2015 13:48 Carefree2 писав(ла):
А я вторую неделю мимо этой надписи хожу и каждый раз цепляет...
Аж бесит!



Почему? Сидел человек, страдал от душевной или фзической боли, от цепи неудач или от разрыва отношений. Может, у него поллица парализовало. Надеялся, что все это не навсегда.

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
21 Кві 2015 13:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 298
Флуд: 6%
Анкета
Лист

21 Апр 2015 14:23 Mia писав(ла):


в моем понимании 01.01.2015 00.00.00
в его - 31.12.2014 23.59.59, чтобы на утро 01.01.2015 00.00.00 было так, как надо

Ужас.
Не имею ни малейшего желания иметь дело с какими-то там базами, где принципиальна секунда времени.

21 Апр 2015 14:26 Mia писав(ла):

Сидел человек, страдал от душевной или фзической боли, от цепи неудач или от разрыва отношений. Надеялся, что все это не навсегда.

Ну да, что-то в этом роде первое приходит в голову. Если две недели прошло, так может, все уже и закончилось... как-то.



Утырила у Драйзеров. Сижу, переживаю.
Если все так, то у меня нет ни базовой, ни суггестивной. Вообще.
21 Апр 2015 00:03 Mr_Andy писав(ла):
У человека по базовой есть четкое представление как можно и как лучше всего поступать в той или иной ситуации. Любое отступление от этой линии вызывает определенный дискомфорт. По суггестивной человек может иметь какие-то свои, усвоенные ранее шаблоны поведения, но он в них до конца не уверен. Именно из-за этого в дуальных или полудуальных парах практически нет разногласий по наиболее принципиальным базовым функциям. Грубо говоря, по аспекту суггестивной функции человек совершенно не склонен спорить, он не чувствует своей правоты, ему гораздо проще просто довериться авторитетному мнению дуала.



За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
21 Кві 2015 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 26
Флуд: 8%
Анкета
Лист

21 Апр 2015 14:26 Mia писав(ла):



Почему? Сидел человек, страдал от душевной или фзической боли, от цепи неудач или от разрыва отношений. Может, у него поллица парализовало. Надеялся, что все это не навсегда.



Вот как раз потому что ощущаю почти на физическом плане, что страдал...
Все идет хорошо, только мимо...(с)
1 відвідувач подякували Carefree2 за цей допис
 
21 Кві 2015 13:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dominus
"Жуков"

Котор

Дописів: 74
Анкета
Лист

Ну так что там насчет пыток?
Почему у интуитов вечно что=то с телефоном? То забыла там, то забыла зарядить, то не слышала в сумке, то еще что?

 
21 Кві 2015 20:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

21 Апр 2015 20:29 Dominus писав(ла):
Ну так что там насчет пыток?



А что, интересуетесь?)
21 Апр 2015 20:29 Dominus писав(ла):
Почему у интуитов вечно что=то с телефоном? То забыла там, то забыла зарядить, то не слышала в сумке, то еще что?

У меня с телефоном всегда все в порядке, более того в сумке есть планшет, который принимает и телефонные звонки с телефона, и скайпные, и фейстаймные.

1 відвідувач подякували PikkuMyy за цей допис
 
21 Кві 2015 20:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 298
Флуд: 6%
Анкета
Лист

21 Апр 2015 21:29 Dominus писав(ла):
Ну так что там насчет пыток?
Почему у интуитов вечно что=то с телефоном? То забыла там, то забыла зарядить, то не слышала в сумке, то еще что?

А Вы на какую роль? В жертвы или в палачи?
Молчащий телефон - это дааа! Это утонченная пытка.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
21 Кві 2015 20:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dominus
"Жуков"

Котор

Дописів: 75
Анкета
Лист

Я уже обдумываю вариант изощренной пытки за молчащий телефон.

 
21 Кві 2015 20:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

JuliaJulia
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Харьков

Дописів: 10
Флуд: 10%
Анкета
Лист

21 Апр 2015 20:29 Dominus писав(ла):
Ну так что там насчет пыток?
Почему у интуитов вечно что=то с телефоном? То забыла там, то забыла зарядить, то не слышала в сумке, то еще что?

Так в сумке правда не слышно А куда его еще девать?

Пытки не состоялись. Или состоялись где-то в личках. Абыдна, да, я надеялась посмотреть, как выглядят бетанские пытки

 
21 Кві 2015 20:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор