Мы с друзьями-коллегами часто "гуляем" с "ты" на "Вы" и с имени на имя-отчество. Но это скорее не показатель, просто рабочая этика такова, что при посторонних нужно обращаться к друг-другу по всей строгости этикета, что порой по привычке проскакивает и в неформальном общении.
Если брать обычную ситуацию: нет, с "ты" на "Вы" не перехожу. Если мне от человека хочется настолько отдалиться после близкой дистанции, я предпочту просто прекратить общение, чем выказывать свои "фи" этическими уловками. И я согласна, это какие-то БЭ-шные манипуляции.
Да. Имела ввиду ситуацию с "засланным казачком". И дозу ЧС все таки получила))) не, с парнем все ясно- ошибся адресом чувак. А я под эту дудку своё любопытство удовлетворяю ( от беты ведь никуда не денешься)))))
Hel, скажите, а вы во всех табличках беты уверены?
Вопроса конкретно какая табличка и кому не соответствует от меня не последует. Мне просто интересно ваше мнение.
И все-таки общение на "Вы" свойственно и аристократам и демократам . Возможно демократы проще переходят на "ты" , но изначально очень редко замечала, чтобы в реале мне кто-то из незнакомых и малознакомых "тыкал" без предварительного соблюдения церемонии "давайте на "Ты" .
Кстати говоря , мне самой раньше было совсем трудно перейти на "ты" . Сейчас много проще. И сама могу предложить . И если предлагают , то принимаю охотно . Но с порога и с разбега - как бы хочется осадить ).
Сейчас общение в вирте многое упрощает . Например , на игровых форумах , со слов сыновей , сразу общаются на "ты" ..как-то так принято ..
Так что убивать за это не стоит . Другое дело какова реакция на то , что человеку указали, что стоит поменять манеру общения),
Кстати , это первый форум, на котором я начала что-то писать . И тоже не сразу врубилась что к чему . Не тыкала, конечно же , но как-то не так все было . Ничего . Поорали. Научили). Нормально ).
У меня бывает. Но не в словесной форме я меняю "ты" на "вы", а внутренне.
Означает, что человек выпал из круга "своих" по каким-то причинам.
Грозит вежливым холодным общением. Внутренней дистанцией. Но ощущается она кожей.
Тогда я конкретно к Гамлетам пристану))) Если переход Ты-Вы - это БЭ, то как ЧЭ выражает "фи"? При условии, что полностью прекратить общение нельзя. И бывает ли с вами такое, что, при вынужденном общении, вы все таки пытаетесь найти " среднее арифметическое" или точки соприкосновения? Нужна ли Гамлету атмосфера понимания и принятия его для формально- делового общения?
А на начальном этапе с 3Ф не бывало такого, что и нравится, но думаешь – дотронусь – а она сломается… аля “солдат ребенка не обидит” и тормозишь развитие отношений… думаешь...
По мне, так я вообще люблю на Вы…… и уважительно, и красивее звучит, и вообще как-то приятнее… ну вот язык у меня не поворачивается на Ты, только уж с близкими, наверно… менять “Ты-Вы” туда-сюда вообще глупость какая-то… кстати, как-то раз был случай – знакомый Дост (с большой вероятностью) предложил перейти на Ты… ну хорошо, если хотите… а потом в процессе общения я просто, что называется, забывалась и переходила на Вы автоматом… он пару раз меня поправил, а на потом выдал – ты со мной играешь… сначала ты, потом вы… а у меня там даже мысли нету…сначала даже не поняла, что он имеет в виду, настолько как-то неважно, честно говоря… я про суть больше думала... и уж играть Ты-Вы как-то мелковато…в итоге пришлось ему тыкать… хоть самой неудобно
Я, конечно, не Гамлет… но подозреваю, что есть нечто общее… и способов выражения “фи” у ЧЭ мульён… от взгляда до осанки… от вздохов до пауз…. и Ты-Вы ни разу тут не катят как средствА
Пожалуйста, приставайте
Я выражаю так:
1. Минимум эмоций (исчезают шуточки, смех).
2. Разговор чётко по делу.
Тут смотря с кем; это вынужденное общение. Но если сильно не углубляться, то да, пытаюсь.
Если это формально-деловое общение, то:
1. Атмосфера понимания нужна, так как без неё дело не сделается.
2. Можете меня не принимать Главное — сделать дело.
Моя 3Ф еще болевая БС
Но даже в этой связке не было такого.
Она же наоборот, на первый взгляд производит впечатление далеко не веточки ) Но до момента, пока не дотронешься )))
Я ничего не тормозил, это она меня тормозила )
Не могу сказать, что для меня характерен. Все-таки обратный путь более естественен. Но возможен. Я так понимаю, использование иронического выкания со своими в качестве нежных дружеских подколок в Вашей ситуации не подразумевалось?
Да, возможно в конфликте, как подчеркнутое, демонстративное отторжение и отвержение. В комплекте с ядовитым сарказмом или ледяной логичностью, как правило.
Не с закадычной подругой, конечно. Это бы нелепо звучало. А вот с коллегой, например, или на форуме - вполне.
Для меня очень естественно общение на Вы, причем даже в среде, где принято "ты". Причем я на особом отношение не претендую, как-то само собой получается. Сейчас, понятно, уважение к возрасту. Но и 20 лет назад так было.
Переход на ты - конечно, сокращение дистанции и маркер близости, личных отношений. Но не обязательно и не всегда. У меня есть пара-тройка людей, с которыми я и знакома давно, и под одной крышей не раз ночевали, и пили вместе, и знаем друг о друге такое, что верующие рассказывают только священникам, а продвинутые граждане - психоаналитикам. А обращаемся на "Вы". И вполне комфортно. Как-то так вовремя не перешли на ты, а теперь уж привыкли.
Я теряюсь. Слишком вариативно. Кому, где, по какому поводу, какова предъистория? Если Вам действительно нужен ответ, опишите ситуацию, как есть.
А что такое "вынужденное общение"? Вообще-то любое общение, кроме личной дружбы, можно считать вынужденным. Вы говорите о формальном, безразличном общении, о чисто служебном конфликте или о необходимости общаться с личным врагом?
Короче: Не темните.
Вот и я думала, что 3Ф Жука не затормозит… тормозит его БЭ, да? Просто есть Жук, правда, с 1Ф – ФВЛЭ - и такое у него прямо все физическое… для меня это как из другого мира... есть такое доброе снисходительное отношение, ну как к ребенку... ни разу не встречала Жукова-Гете, как с ним - не знаю
сперва хотела только Гамлетов поспрашивать, а потом поняла, что интересно мнение и других бетанцев))
в свете ЧЭ+БИ : куда деваются чувства к бывшим? Во что транформируется былая любовь, страсть? Умирает ли навсегда или остается выжженное в сердце место?
Ненависть (злость) - боль - принятие - безразличие.
Дружить с бывшими не умею. Думаю, что если бы расставалась когда чувства умерли, первые 2 стадии можно было бы пропустить.
Пять страниц ответов. https://socionika.info/thread/19986.html
Имхо, это общечеловеческое. Я бы поставила боль на первое место по хронологии. Ненависть... да, будет обязательно. Но не обязательно к бывшему. Может и к себе, и к судьбе. Принятие, то есть осознание чего-то как данности, как реальности прошу не путать с внутренним согласием. И да, заканчивается безразличием. К конкретному человеку. Но не к модели отношений.
Мда. И эти ( соционики) люди говорят, что Еси не работают .
Девочки , идите к нам в Дельту ( двойное гражданство допускается ). У нас точно лето было ).
Заботливо долблю по спине .
Вывод - Дельтиец тебя запер , а сам - отдыхать . Иди в Дельту , я те говорю ). Пару недель мастер-класс - потом поймешь что к чему.
и тормозишь развитие отношений… думаешь...
