Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


freol1
"Єсенін"
ЕВЛФ

Дописів: 311
Анкета
Лист

30 Апр 2016 15:16 Hel писав(ла):
мммм) Если это работа - я увольнялась. После института за 3 года сменила 6 мест работы, как раз угнетала монотонность. Потом нашла свое - проработала рекордный срок - 4 года на одном месте . Но по итогу фриланс меня устраивает больше всего)))

+
Тоже много работ сменила и остановилась на фрилансе, хотя и тут уже поднадоело.

 
30 Кві 2016 14:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4549
Анкета
Лист

30 Апр 2016 15:28 Hel писав(ла):
Как только приходит понимание причин и следствий - успокаиваюсь окончательно.

Вот ничуточки не помогает. У меня все зависит от итога, от финала. Если проиграла - так ли уж важно - почему?
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
30 Кві 2016 14:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 572
Флуд: 1%
Анкета
Лист

30 Апр 2016 15:32 Argus писав(ла):
Вот ничуточки не помогает. У меня все зависит от итога, от финала. Если проиграла - так ли уж важно - почему?

Важно. Потому что это не последняя битва в нашей жизни)))
Но тут ПР "беспечность"-"предусмотрительность", ИМХО
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 відвідувач подякували Hel за цей допис
 
30 Кві 2016 14:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4550
Анкета
Лист

30 Апр 2016 15:35 Hel писав(ла):
Важно. Потому что это не последняя битва в нашей жизни)))
Но тут ПР "беспечность"-"предусмотрительность", ИМХО

А... Я опять проигнорировала типовые ситуации и учла только уникальные, в которых опыт бесполезен (типа безвозвратной утраты значимого человека).

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
30 Кві 2016 14:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freol1
"Єсенін"
ЕВЛФ

Дописів: 312
Анкета
Лист

30 Апр 2016 15:40 Argus писав(ла):
А... Я опять проигнорировала типовые ситуации и учла только уникальные, в которых опыт бесполезен (типа безвозвратной утраты значимого человека).


Даже в случае безвозвратной утраты хочется понять, что, как и почему это произошло. И это не уникально. Утрата может быть и не одна.

1 відвідувач подякували freol1 за цей допис
 
30 Кві 2016 14:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 573
Флуд: 1%
Анкета
Лист

30 Апр 2016 15:40 Argus писав(ла):
А... Я опять проигнорировала типовые ситуации и учла только уникальные, в которых опыт бесполезен (типа безвозвратной утраты значимого человека).


Ну тут тоже, смотря что подразумевать под "утратой". Если смерть, то от нас не зависит (в 90% случаев) и говорить о проигрыше тут не совсем корректно. Если расставание - то причины и следствия есть всегда. Причем причины самые разнообразные: от изначально неправильного выбора, до неправильного поведения и глухоты к сигналам партнера. Это полезный опыт. Позволяет корректировать себя и учитывать некоторые моменты в будущем.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
30 Кві 2016 14:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4551
Анкета
Лист

30 Апр 2016 15:42 freol1 писав(ла):
Даже в случае безвозвратной утраты хочется понять, что, как и почему это произошло. И это не уникально. Утрата может быть и не одна.

Хочется понять - это у меня инструмент вытеснения, та самая бессмысленная активность 2Л при распаде Э и В.
Утрата будет не одна, вся жизнь - цепь утрат. Но каждая будет - иной, и происходить и проживаться будет иначе.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
30 Кві 2016 14:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freol1
"Єсенін"
ЕВЛФ

Дописів: 313
Анкета
Лист

30 Апр 2016 15:48 Argus писав(ла):
Утрата будет не одна, вся жизнь - цепь утрат. Но каждая будет - иной, и происходить и проживаться будет иначе.


Всё равно могут быть какие-то схожие моменты.

 
30 Кві 2016 14:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gai_Soleil
"Єсенін"

Казань

Дописів: 45
Анкета
Лист

30 Апр 2016 13:43 freol1 писав(ла):
Насчет остального плюсую всеми руками. Болото - это жесть. Родные меня называют экстремалкой (не из-за любви к спорту). Когда моя жизнь долго спокойная, я начинаю чахнуть, и чтобы всколыхнуть это болото, сама на свою голову устраиваю приключения, из которых самой же потом и приходится выбираться. Бывает, годами.

При этом я сама (!) могу устроить проблемы на пустом месте и потонуть в них.

Аналогично. Вся жизнь сплошные взлеты и падения, и зачастую роняю себя намеренно, чтобы потом снова очутиться на вершине.
Пришла к выводу, что мне важно ощущать баланс. Постоянно. Намеренно его регулирую.
Баланс белого и черного, плохого и хорошего, доброго и злого и т.д. Также и с жизненными событиями, и с отношениями.
Фиг бы с ним, развлекайся, жизнь твоя, но ведь переживаю за то, что в это бывают вовлечены близкие мне люди(( они то чем виноваты?!
Всей бете, похоже, спокойно не живется...

1 відвідувач подякували Gai_Soleil за цей допис
 
30 Кві 2016 18:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freol1
"Єсенін"
ЕВЛФ

Дописів: 316
Анкета
Лист

30 Апр 2016 19:24 Gai_Soleil писав(ла):
Аналогично. Вся жизнь сплошные взлеты и падения, и зачастую роняю себя намеренно, чтобы потом снова очутиться на вершине.
Пришла к выводу, что мне важно ощущать баланс. Постоянно. Намеренно его регулирую.
Баланс белого и черного, плохого и хорошего, доброго и злого и т.д. Также и с жизненными событиями, и с отношениями.
Фиг бы с ним, развлекайся, жизнь твоя, но ведь переживаю за то, что в это бывают вовлечены близкие мне люди(( они то чем виноваты?!
Всей бете, похоже, спокойно не живется...

Эх, тоже переживаю из-за близких.
Правда, когда я на взлете, я им всё это компенсирую.

1 відвідувач подякували freol1 за цей допис
 
30 Кві 2016 18:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 461
Анкета
Лист

24 Апр 2016 18:46 freol1 писав(ла):
А где можно почитать про все эти подтипы? Про интуитивный и этический я знаю, а терминальный, инициальный, творческий, гармонизирующий подтипы - новое для меня.



Поискала закладки, не нашла. Наверно в другом ноуте. Если найду, выложу.

Инициальный - это подтип по левой части модели А.
У Есенина - это внешне усиленные . То есть интуитивный подтип Есенина, еще говорят - интуитивно-логический. Они еще внешне могут на Донов смахивать, при первом недолгом общении.

Терминальный - это подтип по правой части модели А. У Есенина - это внешне усиленные . То есть этический подтип Есенина, или этически-сенсорный. Бывают похожи на Гюгов и Дюмов, в первом приближении. Еще и ролевая поддает жару.

Сделала добавление - подтипы тима - это все же внешнее визуальное усиление аспектов. Но при этом работа всех блоков и мерность идут по модели А.

Ну то есть этико-сенсорный Есь никак не становится сенсориком из=за своего подтипа. Сильно устает от сенсорных дел, в зоне страха никто не отменял. Но фонить от его ролевой будет сильно, внешне.

То же самое о интуитивно-логическом Есе - логиком он от этого подтипа не становится, ему легче реализоваться в логической сфере, чем этическому Есю. Но работает ТИМ в логической области с перегрузкой, а особенно с активационной - в какой-то момент может просто выгорание наступить от логической работы (программирования, например). Такие Еси могут резко менять работу, находясь в черной дыре по работе по детскому блоку или очень хотеть сменить работу.

Но если типировать по работе блока ЭГО и по комплексу работы модели А - то как раз четко понятен тим и его подтип. А если поверхностно типировать (по описаниям, анекдотам и стереотипам - вот тогда - пришла с выпечкой - Дюмка, кулаком по столу - Жукоф )

А у других тимов - по этой аналогии. Просто придумали научное название.

По поводу творческого и гармонизирующего подтипа - немного было в трудах Гуленко. Сейчас сложно рыться. Но по этой теме исследований мало совсем.


24 Апр 2016 18:46 freol1 писав(ла):
Эндрю Скотта, кстати, не так давно обсуждали в одной из психософских тем. Только уже не помню, к чему пришли. Точнее, вроде ни к чему не пришли.


1логика ко всему пришла - Есенин, этический подтип. Из интервью много видно.

3 відвідувача подякували Fantesca за цей допис
 
30 Кві 2016 18:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freol1
"Єсенін"
ЕВЛФ

Дописів: 317
Анкета
Лист

30 Апр 2016 19:58 Fantesca писав(ла):
Поискала закладки, не нашла. Наверно в другом ноуте. Если найду, выложу.

Инициальный - это подтип по левой части модели А.
У Есенина - это усиленные . То есть интуитивный подтип Есенина, еще говорят - интуитивно-логический. Они еще внешне могут на Донов смахивать, при первом недолгом общении.

Терминальный - это подтип по правой части модели А. У Есенина - это усиленные . То есть этический подтип Есенина, или этически-сенсорный. Бывают похожи на Гюгов и Дюмов, в первом приближении. Еще и ролевая поддает жару.

Но если типировать по работе блока ЭГО и по комплексу работы модели А - то как раз четко понятен тим и его подтип. А если поверхностно типировать (по описаниям, анекдотам и стереотипам - вот тогда - пришла с выпечкой - Дюмка, кулаком по столу - Жукоф )

А у других тимов - по этой аналогии. Просто придумали научное название.

По поводу творческого и гармонизирующего подтипа - немного было в трудах Гуленко. Сейчас сложно рыться. Но по этой теме исследований мало совсем.


Спасибо! Всё поняла. Теперь сижу размышляю, какой я подтип))

 
30 Кві 2016 19:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gai_Soleil
"Єсенін"

Казань

Дописів: 46
Анкета
Лист

30 Апр 2016 18:33 freol1 писав(ла):
Эх, тоже переживаю из-за близких.
Правда, когда я на взлете, я им всё это компенсирую.

Да, это обязательно!!!)))
*когда дописывала свой предыдущий пост, поймала себя на этой же мысли)) и успокоилась)*

...ну, как же это бесценно, когда кто-то мыслит также, как ты)) и способен понять весь твой "бред"))

1 відвідувач подякували Gai_Soleil за цей допис
 
30 Кві 2016 22:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 477
Порушень: 1
Анкета
Лист

10 Мая 2016 22:03 Terra-3 писав(ла):
Внезапно мысли про дуальность, и не только соционическую. Внутреннее намерение к действию появляется, когда есть сопротивление. Другого человека, самого себя, среды, обстоятельств..чего угодно. А если среда инертна, не от чего оттолкнуться на контрасте, то начинаются метания на тему "вроде бы надо иметь интересы и цель в жизни, чтобы не уснуть-помереть, поможите-подскажите-направьте". Нет дуальности происходящего, и всё, нет мотивации к действию. Накопление знаний без их реализации - застой, болотце бесполезно законсервированной жизненной энергии, которое со временем начинает отравлять своего хозяина. На месте не стоит никто, если человек останавливается, то умирает, чтобы движение продолжилось. И оно продолжается, даже бывшее тело, а теперь - кучка разлагающейся органики, не находится в неизменности.

Будет дуальность - будет мотивация. В какой-то момент действие и сопротивление схлопнутся, и появится третье. Но ТС до этого еще дожить)).

И возник вопрос, почему соционическую дуальность считают отношениями комфортного застоя, где партнеры не развиваются, потому что им автоматически прикрывают маломерки и типа не надо напрягаться. На самом деле, это же бешеное развитие. Дуалы - как бог и дьявол, тьма и свет))).
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
4 відвідувача подякували Terra-3 за цей допис
 
10 Тра 2016 22:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 722
Анкета
Лист

10 Мая 2016 23:21 Terra-3 писав(ла):
Дуалы - как бог и дьявол, тьма и свет))).


Единство в борьбе противоположностей? На диаду ЛСИ+ЭИЭ похоже, ага .

Но на меня, например, налезает с трудом "Сопротивление" не мотивирует, а, наоборот, расхолаживает. Хотя, подозреваю, вы то в это слово примерно то же вкладываете, что я в "возможности" Так вот дуал умножает возможности. Не знаю про какой застой речь - может оно еще впереди Но три года совместного полета рука в руку таки убедили меня, что это именно дополнение . Только не как тьма и свет. А как чай и сахар

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
10 Тра 2016 23:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 465
Анкета
Лист

10 Мая 2016 23:21 Terra-3 писав(ла):
И возник вопрос, почему соционическую дуальность считают отношениями комфортного застоя, где партнеры не развиваются, потому что им автоматически прикрывают маломерки и типа не надо напрягаться. На самом деле, это же бешеное развитие. Дуалы - как бог и дьявол, тьма и свет))).


Не то слово, какое развитие Скуке вообще места нет в дуальных. Если ж еще и ПЙ гармонично, то вообще..

вчера 22:03 Terra-3 сказал(а): Внезапно мысли про дуальность, и не только соционическую. Внутреннее намерение к действию появляется, когда есть сопротивление. Другого человека, самого себя, среды, обстоятельств..чего угодно. А если среда инертна, не от чего оттолкнуться на контрасте, то начинаются метания на тему "вроде бы надо иметь интересы и цель в жизни, чтобы не уснуть-помереть, поможите-подскажите-направьте". Нет дуальности происходящего, и всё, нет мотивации к действию.

А вот это, мне каж, относится больше к черному сенсору со 2 волей. Не раз уже слышала, что 2 воля воспринимает конфликт как начало отношений.

11 Мая 2016 00:47 Xattri писав(ла):
Единство в борьбе противоположностей? ; D На диаду ЛСИ+ЭИЭ похоже, ага .

Но на меня, например, налезает с трудом "Сопротивление" не мотивирует, а, наоборот, расхолаживает. Хотя, подозреваю, вы то в это слово примерно то же вкладываете, что я в "возможности" ; D Так вот дуал умножает возможности. Не знаю про какой застой речь - может оно еще впереди Но три года совместного полета рука в руку таки убедили меня, что это именно дополнение . Только не как тьма и свет. А как чай и сахар ; D

Дада, чай и сахар, альфично-альфично ; D



 
11 Тра 2016 01:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 478
Порушень: 1
Анкета
Лист

10 Мая 2016 23:47 Xattri писав(ла):
Единство в борьбе противоположностей? На диаду ЛСИ+ЭИЭ похоже, ага .

Но на меня, например, налезает с трудом "Сопротивление" не мотивирует, а, наоборот, расхолаживает. Хотя, подозреваю, вы то в это слово примерно то же вкладываете, что я в "возможности" Так вот дуал умножает возможности. Не знаю про какой застой речь - может оно еще впереди Но три года совместного полета рука в руку таки убедили меня, что это именно дополнение . Только не как тьма и свет. А как чай и сахар

)). Жизнь и смерть тоже, того..ЛСИ+ЭИЭ)).
Для движения к новым возможностям нужно их пожелать. Что будет для вас исходным импульсом возникновения желания?

Любой застой, когда осознанная жизненная задача исчерпала себя. Не говорите, что с творческой ЧИ этого не случается)). Самый простой застой (хотя и сложный с точки зрения осознания): то, что в психологии называют разными возрастными кризисами. Остался человек в прежнем, не перешел в новое состояние, и всю жизнь он тащит это состояние с собой, тратя на возрастающую неадекватность его поддержания все больше энергии и, в конце, отдавая всю жизнь этому не-переходу. Более контрастные случаи: у родителей погиб взрослый ребенок с семьей, и остались только они, стареющие, у которых больше "не для кого и незачем" и "поздно начинать сначала". В более развитых случаях можно сказать о "гибели" реализовавшейся части себя, и поиске-нахождении нового смысла. Схема везде одна, не знаю, с какой стороны вам будет понятнее, написала разными словами).

Конечно, дуальность - это дополнение. Очень мотивирующее к развитию).
11 Мая 2016 01:44 Fantesca писав(ла):
А вот это, мне каж, относится больше к черному сенсору со 2 волей. Не раз уже слышала, что 2 воля воспринимает конфликт как начало отношений.


Есть ли конфликт между покрытием дороги и шиной автомобиля, которая отталкивается от него, реализуя намерение водителя к движению? Тогда да, физический мир черносенсорен и 2-волен. Каков мир интуиции на аналогичных примерах мотивации к изменению состояния?
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
2 відвідувача подякували Terra-3 за цей допис
 
11 Тра 2016 07:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 724
Анкета
Лист

11 Мая 2016 08:33 Terra-3 писав(ла):
Для движения к новым возможностям нужно их пожелать. Что будет для вас исходным импульсом возникновения желания?


Любопытство, жажда познания, стремление к новым впечатлениям. За этим наверняка стоит какой-то инстинкт, возможно "воля к власти" Также как за желанием оставаться в равновесии с самим собой и ближайшим окружением прячется инстинкт самосохранения


Любой застой, когда осознанная жизненная задача исчерпала себя. Не говорите, что с творческой ЧИ этого не случается)).


Случается . Я просто наверное не рассматриваю это с т.з. "жизненных задач". Для меня "застой" - это отсутствие желаний. В моем опыте это случалось вовсе не от избытка , а как раз от долговременного недостатка и отсутствии желания активно сопротивляться такому положению дел. Поэтому и непонятно о какого рода застое идет речь в дуальных отношениях.

 
11 Тра 2016 08:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4625
Анкета
Лист

11 Мая 2016 02:44 Fantesca писав(ла):
А вот это, мне каж, относится больше к черному сенсору со 2 волей. Не раз уже слышала, что 2 воля воспринимает конфликт как начало отношений.

Ничего не могу сказать про черных сенсоров, 2В и соционическую дуальность. Но всю жизнь знаю, что только конфликт с внешней средой, несоответствие ее моим желаниям и мои негативные эмоции по этому поводу способны подвигнуть меня на какие-то действия. Не понимаю, зачем шевелиться, когда все хорошо? И не буду. Но "все хорошо" - это такие редкие мгновения...
Да, есть и противоположный тип ситуаций. Когда все настолько тотально плохо, что шевелиться совершенно бессмысленно. Хотя я все равно буду. Просто это будут не целенаправленное, а хаотичные, нервные метания. Куда-нибудь.
И, да, конфликт - это классное начало общения с другим. Ибо обращает внимание на человека, быстро проявляет его суть и запоминается.
Эх... дельта-дельта... ничего вы в колбасных обрезках не понимаете...
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
11 Тра 2016 09:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 479
Порушень: 1
Анкета
Лист

11 Мая 2016 08:48 Xattri писав(ла):
Любопытство, жажда познания, стремление к новым впечатлениям. За этим наверняка стоит какой-то инстинкт, возможно "воля к власти" Также как за желанием оставаться в равновесии с самим собой и ближайшим окружением прячется инстинкт самосохранения

Случается . Я просто наверное не рассматриваю это с т.з. "жизненных задач". Для меня "застой" - это отсутствие желаний. В моем опыте это случалось вовсе не от избытка , а как раз от долговременного недостатка и отсутствии желания активно сопротивляться такому положению дел. Поэтому и непонятно о какого рода застое идет речь в дуальных отношениях.

Да, инстинкты. Мозгу сколько-то миллионов лет, и все это время у него одна базовая задача, сохранить жизнь своему носителю. Отличаются интерпретации способов.

)) Робы они такие, весь мир захватят своей идеей и проверкой вариантов к её никогда не случащейся реализации).

Тогда мы об одном и том же. Отсутствие желаний-отсутствие намерений-отсутствие движения-застой. А последнее и мне не понятно. Кто-то из теоретиков соционики ошибся, остальные бездумно копировали.
- Красная Шапочка! - воскликнул Серый Волк. - Серая шубка! - воскликнула девочка.
 
11 Тра 2016 09:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:43




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор