20 Мая 2016 23:13 Dominus писав(ла): Не знаю, сковородки не бросаю, платья могу сжечь или топором покромсать, но не более.
я прям растерялась, столько вопросов)) не знаешь за что хвататься.
Начнем все таки с главного.
А почему не бросаете сковородки?
топором...платье топором...какой-то волшебный процесс представляется. Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
3 відвідувача подякували Sa_ran_ka за цей допис
Без женщин, конЭшно....что ж я изверг какой-то?
Но на их глазах, иначе смысла в таком дейтсвии нет (
Не бросаю сковородки потому что, как можно сравнить с кромсанием платья топором и бросанием какой-то там сковородки? Пошло и банально ЖукоМакс или МаксоЖук
7 відвідувачів подякували Dominus за цей допис
20 Мая 2016 22:57 belingen писав(ла): Хочу обсудить почему мужикамв голову не приходит схватить сковородку и жахнуть ей свою половину, а бабам – приходит
Про гандикап что-нибудь слышали? )))
20 Мая 2016 23:24 Dominus писав(ла): Не бросаю сковородки потому что, как можно сравнить с кромсанием платья топором и бросанием какой-то там сковородки? Пошло и банально
Уху.
Сковородки впечатляли во времена наших бабушек, когда были натуральные, чугуные. А теперь что? Ни веса, ни звона. ((( Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
21 Мая 2016 14:38 Argus писав(ла):
Уху.
Сковородки впечатляли во времена наших бабушек, когда были натуральные, чугуные. А теперь что? Ни веса, ни звона. (((
У нас есть чугунные сковородки для блинов - но все равно скучно очень...считаю физическое насилие бессмысленным....только пси-садизм, только хардкор ( ЖукоМакс или МаксоЖук
Конечно, ноутбук не стоит таких денег — тут высокий процент накрутки за циферки в характеристиках и позиционирование для деловых бизнесменов. Несмотря ни на что, впечатления в основном положительные. Вот заложил квартиру, жену, сижу во дворе на лавочке — одной рукой по тачпаду вожу, другой слёзы счастья вытираю. Благо, батареи хватает надолго, да и мобильность на руку. Мой 14-дюймовый островок радости в этом тусклом бремени существования... страшную цену заплатил я за эту любовь, но теперь уж ничто нас не разлучит! Назад дороги нет.4 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
21 Мая 2016 14:20 Dominus писав(ла): У нас есть чугунные сковородки для блинов - но все равно скучно очень...считаю физическое насилие бессмысленным....только пси-садизм, только хардкор (
20 Мая 2016 12:04 Terra-3 писав(ла): Мир сенсора - это мир ЧС и 2В, раскрытый на примере машины, колеса и асфальта. Вопрос был - что такое мир интуита, и дать пример.
Долго пыталась перепереть полечку с французского перевести с суггестивки на базу. Ничо не вышло.
Но подумаю еще. Мир интуита, говорите?
Вот такая неприкаянность в материальном мире. Дорогая старинная люстра рядом с разбитой лампой.
Кста, Майк Паттон, солист Faith No More - Гамлет, 3Э. Уникальный тембр и диапазон.
Копирую свои вопросы Аргус здесь, дабы продолжить трения(тёрки то бишь) на тему различий ЧЭ/БЭ.
6 Июн 2016 09:50 Argus писав(ла): Смотрите.
Я - мать, у меня две дочери, которых я, предположим, одинаково люблю.
У одной - напряженный, но счастливый и запланированный период жизни.
У другой - внезапно! - беда, болезнь, крыша поехала.
И какой у меня выбор?
Причем из роли Штирки я бы перепугалась больше, чем из своей. Моя мама свихнулась!!! Я-то хоть понимаю, что происходит и до каких пределов может дойти.
Понятия "налаживать отношения" в моем словаре нет.
Я не спрашивала про ваш выбор. Ну что вы юлите, думаете, я не вижу? Выбор - это ближе к поступкам. Я спрашивала про ваше восприятие. Какое влияние на ваши отношения с дочерью окажет её эмоциональный шантаж. (Предположим, грудничка от второй дочери вы можете оставить, а за родственником-инвалидом нанять ухаживать сиделку. Объктивных причин для крена крыши первой дочери нет - просто её жаба душит, что второй/родственнику так много внимания уделяется, а ей нет).
А также мне интересно, как вы сами расценили бы сам инструмент, которым воспользовалась ваша дочь и саму дочь, взявшую в руки такое "оружие"? Какое послевкусие оставило бы у вас такое поведение дочери? Это поспособствовало бы лучшему взаимопониманию?
Я про эмоциональный шантаж, а то вдруг опять надумаете прикидываться, что не поняли.
Вопрос следующий. Предистория:
5 Июн 2016 11:23 Argus писав(ла): Родители - данность, из этих отношений совсем уйти нельзя, даже если расстаться навсегда, именно поэтому очень надо, чтоб отношения были хорошие. Иначе - жизнь неполная.
6 Июн 2016 00:04 warm_gun писав(ла): Поэтому Гамлетесса их старательно портит.
6 Июн 2016 00:22 Argus писав(ла): Так Вы же мою мысль подтверждаете! Про "надо объяснять". Она же не знает, что портит!
6 Июн 2016 09:50 Argus писав(ла): Понятия "налаживать отношения" в моем словаре нет.
Понятия "налаживать отношения" нет. Когда портит, тоже не въезжает. Ок. Но очень надо, очень важно, чтобы отношения были хорошие, иначе жизнь неполная (см. выше).
Как вы решаете эту дилемму? Оно вам точно надо, чтобы отношения были хорошие?
6 Июн 2016 21:46 warm_gun писав(ла): Я не спрашивала про ваш выбор. Ну что вы юлите, думаете, я не вижу? Выбор - это ближе к поступкам. Я спрашивала, какое влияние на ваши отношения с дочерью окажет её эмоциональный шантаж. (Предположим, грудничка от второй дочери вы можете оставить, а за родственником-инвалидом нанять ухаживать сиделку. Объктивных причин для крена крыши первой дочери нет - просто её жаба душит, что второй/родственнику так много внимания уделяется, а ей нет).
А также мне интересно, как вы сами расценили бы сам инструмент, которым воспользовалась ваша дочь и саму дочь, взявшую в руки такое "оружие"? Какое послевкусие оставило бы у вас такое поведение дочери? Это поспособствовало бы лучшему взаимопониманию?
Я про эмоциональный шантаж, а то вдруг опять надумаете прикидываться, что не поняли.
Если бы мне были до зарезу важны хорошие отношения с Вами, я бы сейчас бегала по комнате, воздевая руки, художественно ругаясь и периодически побиваясь головой о косяк. Но поскольку мы за теорию - то я в голос ржу.
Потому что Вы действительно не видите. Ей-богу, не видите!
Соорь, но пособие по Гамлетам писать рановато. Вы не видите, как эта машинка работает изнутри.
Вы зря не спрашиваете про выбор. Потому что выбор - это самое главное. Если я знаю, какой выбор делает человек в определенной ситуации - я знаю о нем все, что мне нужно.
Отвечаю на вопрос: Ни-ка-ко-го.
Никакого влияния эмоциональный шантаж... пусть будет подруги, а не дочери, чтоб я могла ссылаться на опыт, ОК?... не окажет. Потому что никакого эмоционального шантажа нет. Равно как никакого послевкусия, оружия и переоценок.
Да, это безусловно поспособствовало бы лучшему взаимопониманию, потому что спровоцировало бы меня на личную встречу, прямой конфликт и выяснение всего замолчанного, непонятого, невыясненного.
Ну... как еще сказать-то... Понимаете, "её жаба душит, что второй/родственнику так много внимания уделяется, а ей нет" - это абсолютно объективная и очень уважительная причина для крена крыши.
6 Июн 2016 21:46 warm_gun писав(ла): Вопрос следующий. Предистория:
Понятия "налаживать отношения" нет. Когда портит, тоже не въезжает. Ок. Но очень надо, очень важно, чтобы отношения были хорошие, иначе жизнь неполная (см. выше).
Как вы решаете эту дилемму? Оно вам точно надо, чтобы отношения были хорошие?
Хорошие отношения - это не милые, ровные, вежливые отношения с закопанными тараканами, которые ну их, лучше не выяснять.
Хорошие отношения - это отношения партнерские, честные, с четко оговоренными правилами и границами, с взаимным уважением и признанием, с глубокой общностью принципов и интересов, сильной взаимной связью, сильной взаимозависимостью, если угодно, эмоционально насыщенные и увлекательные.
Решается сия проблема прежде всего за счет очень строгого отбора круга общения, установления правильной дистанции, неутомимых процессов по Воле и Логике, и того, что Вы называете "эмоциональным шантажом".
Я не налаживаю отношения. Я делаю выборы и совершаю поступки.
Да, с родителями - все тоже, кроме п.1. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
если уж до теоретических вопросов дошло дело, то можно таки уточнение про слияние? технику одностороннего слияния то есть)) Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
6 Июн 2016 22:33 Argus писав(ла): Если бы мне были до зарезу важны хорошие отношения с Вами, я бы сейчас бегала по комнате, воздевая руки, художественно ругаясь и периодически побиваясь головой о косяк. Но поскольку мы за теорию - то я в голос ржу.
Потому что Вы действительно не видите. Ей-богу, не видите!
Соорь, но пособие по Гамлетам писать рановато. Вы не видите, как эта машинка работает изнутри.
Отвечаю на вопрос: Ни-ка-ко-го.
Никакого влияния эмоциональный шантаж... пусть будет подруги, а не дочери, чтоб я могла ссылаться на опыт, ОК?... не окажет. Потому что никакого эмоционального шантажа нет. Равно как никакого послевкусия, оружия и переоценок.
Да, это безусловно поспособствовало бы лучшему взаимопониманию, потому что спровоцировало бы меня на личную встречу, прямой конфликт и выяснение всего замолчанного, непонятого, невыясненного.
Хорошие отношения - это не милые, ровные, вежливые отношения с закопанными тараканами, которые ну их, лучше не выяснять. Хорошие отношения - это отношения партнерские, честные, с четко оговоренными правилами и границами, с взаимным уважением и признанием, с глубокой общностью принципов и интересов, сильной взаимной связью, сильной взаимозависимостью, если угодно, эмоционально насыщенные и увлекательные.
Решается сия проблема прежде всего за счет очень строгого отбора круга общения, установления правильной дистанции, неутомимых процессов по Воле и Логике, выборов и поступков, и того, что Вы называете "эмоциональным шантажом".
Да, с родителями - все тоже, кроме п.1.
Нет-нет, я как раз вижу, не сомневайтесь. Я не недоумеваю, и для меня это ни разу не новость. Это остатки деликатности и формат форума мешают мне высказать всё, что я об этом думаю. Литературных слов для этого нет.
Вы считаете если не одобряемыми, то вполне себе допустимыми, абсолютно не порицаемыми такие поступки как:
- объявление голодовки;
- членовредительство;
- принуждение к выгодному только для вас поведению с ощутимым ущербом для другой стороны;
- разрыв самых близких родственных отношений и пр. и пр.
Т.е. вы применяете атомное оружие против мушкетов.
- Какая странная у вас шпага...
- Это арматура, сэр!
(с)
Декларируете при этом партнерство и взаимное уважение. Увы, если в вас вчитываться внимательно, то не увидишь там ничего из заявленного, кроме буковок.
Зы: лично я тоже за живые и неприлизанные отношения, но шантажу в них места нет.
6 Июн 2016 23:06 Sa_ran_ka писав(ла): если уж до теоретических вопросов дошло дело, то можно таки уточнение про слияние? технику одностороннего слияния то есть))
Для начала, я совершенно не расположена цепляться за термины. На вас всех не угодишь.
Тому зависимость не нравится, тому - созависимость, тому еще что.
А технику - запросто. Ты просто отдаешься на волю другого человека. Ты ему принадлежишь. Он властен над твоей душой и жизнью. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
6 Июн 2016 23:12 warm_gun писав(ла): Нет-нет, я как раз вижу, не сомневайтесь. Я не недоумеваю, и для меня это ни разу не новость. Это остатки деликатности и формат форума мешают мне высказать всё, что я об этом думаю. Литературных слов для этого нет.
Вы считаете если не одобряемыми, то вполне себе допустимыми, абсолютно не порицаемыми такие поступки как:
- объявление голодовки;
- членовредительство;
- принуждение к выгодному только для вас поведению с ощутимым ущербом для другой стороны;
- разрыв самых близких родственных отношений и пр. и пр.
Т.е. вы применяете атомное оружие против мушкетов.
- Какая странная у вас шпага...
- Это арматура, сэр!
(с)
Декларируете при этом партнерство и взаимное уважение. Увы, если в вас вчитываться внимательно, то не увидишь там ничего из заявленного, кроме буковок.
Зы: лично я тоже за живые и неприлизанные отношения, но шантажу в них места нет.
Уважение к партнеру подразумевает мою уверенность в наличии у него равного оружия. Равного - не обязательно такого же.
По мне так всякие уклонения, избегания, замыкания в себе, уходы из конфликта и прочие "худые миры" - это подлые отравленные стрелы против честного меча.
А что, эта мелочь и правда атомное оружие? Учту. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
6 Июн 2016 23:21 Argus писав(ла): А что, эта мелочь и правда атомное оружие? Учту.
Спасибо, Аргус. Я тоже учту- угрозы сделать что- либо со своей тушкой для Гамлета "мелочь".
В принципе, я давно перестала относиться к этому серьезно. Но теперь Вы просто развязали мне руки ( точнее, дали в руки "честный меч") 3 відвідувача подякували nidaninet за цей допис
6 Июн 2016 23:44 nidaninet писав(ла): Спасибо, Аргус. Я тоже учту- угрозы сделать что- либо со своей тушкой для Гамлета "мелочь".
В принципе, я давно перестала относиться к этому серьезно. Но теперь Вы просто развязали мне руки ( точнее, дали в руки "честный меч")
К пустым угрозам кого угодно чем угодно всерьез относиться не стоит.
Но чтоб ценностное БС бестрепетно восприняло реальный ущерб, претерпеваемый тушкой ближнего? В детстве я могла вытряхнуть из родителей чуть ли не что угодно под угрозой "есть не буду".
Впрочем, если тушка любимая, то ее ущерба я тоже не вынесу. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
7 Июн 2016 00:06 Argus писав(ла): К пустым угрозам кого угодно чем угодно всерьез относиться не стоит.
Но чтоб ценностное БС бестрепетно восприняло реальный ущерб, претерпеваемый тушкой ближнего? В детстве я могла вытряхнуть из родителей чуть ли не что угодно под угрозой "есть не буду".
Впрочем, если тушка любимая, то ее ущерба я тоже не вынесу.
А как понять пустая угроза или нет?
Моя Гамлетесса уходила из дома без денег, ключей и документов вночь. После основательного "разбора полетов" со словами: " Раз тебе мать не нужна"
Это пустая угроза?
Выяснилось, что пустая. Но чтоб это выяснить, надо дать возможность осуществить то, чем угрожают. А это риск.
Вот и получается, что это " лом", против которого нет приема.
6 Июн 2016 23:21 Argus писав(ла): Уважение к партнеру подразумевает мою уверенность в наличии у него равного оружия. Равного - не обязательно такого же.
По мне так всякие уклонения, избегания, замыкания в себе, уходы из конфликта и прочие "худые миры" - это подлые отравленные стрелы против честного меча.
А что, эта мелочь и правда атомное оружие? Учту.
Порвать отношения мать-дочь это мелочь?
Объявить голодовку это мелочь?
Если вы считаете это мелочью, с прутиком ракитовым вышли против меча, то на победу, стало быть, не рассчитываете? Вы? Ни в жизнь не поверю. Лжёте.