Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4826
Анкета
Лист

7 Июн 2016 14:29 dkm писав(ла):
Думаю, вы представляете насколько дико и нелогично это выглядит с моей стороны
Ну, кроме не обещать и не угрожать, если не готов - с этим я согласен, хоть и без такого категоричного "никогда"

А что тогда осталось, если кроме?
Ясно дело, речь не идет о разовых мелких приятельских услугах.
7 Июн 2016 14:29 dkm писав(ла):
Вопрос к Жукам, Максам, Есям.
Вы так же трактуете описанную выше ситуацию? Примчался к готовому помереть - согласен жениться?
Также относитесь к "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" ?

Есей вычеркните. Они все-таки другие.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
7 Чер 2016 13:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 1180
Анкета
Лист

Если человек приехал "на зов", значит я ему не безразлична, я вызываю эмоции. То что некоторвм небезразличны "все подряд", в смысле много разных людей, это очень неудобно. Приходится наблюдать за человеком, он всем моложе 30 улыбается и чай приносит или только мне одной. И наблюдать приходится продолжительное время, кто знает, какой у него период смены "кому улыбаться".

Можно я за жукова сегодня?)

 
7 Чер 2016 13:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1579
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июн 2016 13:42 Argus писав(ла):
А что тогда осталось, если кроме?
Ясно дело, речь не идет о разовых мелких приятельских услугах.


Самое нелогичное с моей т.з. - вывод про согласие жениться из поступка

"Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" - Тут тоже, время проходит, ситуация меняется.


1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
7 Чер 2016 13:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 725
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июн 2016 14:29 dkm писав(ла):
Вопрос к Жукам, Максам, Есям.
Вы так же трактуете описанную выше ситуацию? Примчался к готовому помереть - согласен жениться?
Также относитесь к "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" ?

"Жениться" я не готова, если человек мне никак (но если он совсем никак, то наверное я и не приеду смотреть насколько правдоподобно он помирает). Если человек мне дорог... а знаете, я бы могла впечатлиться. Да и сам факт того что я приехала, уже говорит о какой-то степени небезразличия.

На счет "никогда не делать и не обещать..." я сначала начала сомневаться. Потому что "разные люди, разные ситуации"... Но объективно, без всех этих моих второвольных "пониманий"- я никогда не иду против собственного "хочу". Вернее как, "хочу" - они разные бывают, против тех, которые значимые и правильные ( то есть соответствуют моей картине мира и нигде никаким боком ее не царапают). Так вот исходя из этого - невозможно, чтобы я делала или обещала то чего не хочу или не могу. И встроенная функция "сказала раз - говори и два" присутствует. Нарушение обещаний = ненадежность. Поэтому если ты берешь на себя ответственность что-то делать - будь готов нести ее. Всегда. А если не готов- не бери.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 відвідувач подякували Hel за цей допис
 
7 Чер 2016 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1580
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июн 2016 13:53 PikkuMyy писав(ла):
Если человек приехал "на зов", значит я ему не безразлична, я вызываю эмоции. То что некоторвм небезразличны "все подряд", в смысле много разных людей, это очень неудобно. Приходится наблюдать за человеком, он всем моложе 30 улыбается и чай приносит или только мне одной. И наблюдать приходится продолжительное время, кто знает, какой у него период смены "кому улыбаться".

Можно я за жукова сегодня?)

Ага, выждал продолжительное время, только поверил, и тут раз, и смена...

 
7 Чер 2016 13:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freol1
"Єсенін"
ЕВЛФ

Дописів: 414
Анкета
Лист

7 Июн 2016 14:29 dkm писав(ла):
Думаю, вы представляете насколько дико и нелогично это выглядит с моей стороны
Ну, кроме не обещать и не угрожать, если не готов - с этим я согласен, хоть и без такого категоричного "никогда"



Вопрос к Жукам, Максам, Есям.
Вы так же трактуете описанную выше ситуацию? Примчался к готовому помереть - согласен жениться?
Также относитесь к "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" ?

Я лично тоже не люблю категоричность. Все эти "никогда" мне не понятны)) В жизни постоянно что-то меняется, как можно обещать что-то навечно?

Соответственно, не жду и от других "навечных" обещаний. Если приехал - хорошо, конечно. Но при этом я осознаю, что он приехал, скорее всего, не из большой любви, а из беспокойства за мою жизнь. И потом он может на меня разозлиться. Какая тогда, к черту, женитьба)) И зачем мне его злить))

3 відвідувача подякували freol1 за цей допис
 
7 Чер 2016 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ФВЕЛ
Нижний Новгород

Дописів: 1006
Анкета
Лист

7 Июн 2016 14:29 dkm писав(ла):
Вопрос к Жукам, Максам, Есям.
Вы так же трактуете описанную выше ситуацию? Примчался к готовому помереть - согласен жениться?
Также относитесь к "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" ?


Скажу за себя.
Во-первых, если я реально соберусь конкретно помереть, никто об этом не узнает - ни тот, кто явился причиной, ни кто-либо другой. Навру с три короба, что уехала или еще что и але... Нафига мне зрители?

Во-вторых, самой приходилось мчаться к таким вот - "решившим" ... И совсем не ради того, чтобы остаться навсегда. Так что с чего бы мне думать так про других? И я , наверное, жестокая... Но моя реакция на "решивших умереть" - "что ж вы так убиваетесь, вы ж так не убьетесь" (с)

И насчет "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" - тоже не обо мне ни разу. Я не могу заранее оценить, насколько у меня хватит терпения и желания. Да и люди меняются. Пока что-то воспринимается с благодарностью - можно и сделать, а когда начинают принимать как должное и требовать - могу и заартачиться... Я вредное.
live and let live
7 відвідувачів подякували Carefree2 за цей допис
 
7 Чер 2016 14:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freol1
"Єсенін"
ЕВЛФ

Дописів: 415
Анкета
Лист

7 Июн 2016 14:58 Hel писав(ла):
Нарушение обещаний = ненадежность. Поэтому если ты берешь на себя ответственность что-то делать - будь готов нести ее. Всегда. А если не готов- не бери.

Тоже считаю, что раз обещал - выполняй. Но это не относится к очень долгосрочным обещаниям. Потому что жизнь может повернуть так, что это обещание станет бесполезным или даже во вред.

А вообще, конечно, смотря какие обещания.. Наверное, есть такие, которые должны быть навсегда. Но сходу не могу вспомнить..

1 відвідувач подякували freol1 за цей допис
 
7 Чер 2016 14:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 726
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июн 2016 14:58 Hel писав(ла):
Нарушение обещаний = ненадежность. Поэтому если ты берешь на себя ответственность что-то делать - будь готов нести ее. Всегда. А если не готов- не бери.

Да! Забыла написать самое важное. Все требования - это требования прежде всего к себе. Не к кому-то. Я зачем-то другим позволяю гораздо больше слабостей, чем себе))))
Только этот критерий универсален: "нарушение обещаний = ненадежность." Ну и естественно, это не про то что в булочную обещал сходить и не зашел
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
4 відвідувача подякували Hel за цей допис
 
7 Чер 2016 14:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1581
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июн 2016 13:58 Hel писав(ла):
"Жениться" я не готова, если человек мне никак (но если он совсем никак, то наверное я и не приеду смотреть насколько правдоподобно он помирает). Если человек мне дорог... а знаете, я бы могла впечатлиться. Да и сам факт того что я приехала, уже говорит о какой-то степени небезразличия.


Я имел в виду, если бы в подобной гипотетической ситуации (хотя я не представляю Жукова так помирающего от любви) к вам приехали, как бы вы интерпретировали этот приезд?


7 Июн 2016 13:58 Hel писав(ла):
На счет "никогда не делать и не обещать..." я сначала начала сомневаться. Потому что "разные люди, разные ситуации"... Но объективно, без всех этих моих второвольных "пониманий"- я никогда не иду против собственного "хочу". Вернее как, "хочу" - они разные бывают, против тех, которые значимые и правильные ( то есть соответствуют моей картине мира и нигде никаким боком ее не царапают). Так вот исходя из этого - невозможно, чтобы я делала или обещала то чего не хочу или не могу. И встроенная функция "сказала раз - говори и два" присутствует. Нарушение обещаний = ненадежность. Поэтому если ты берешь на себя ответственность что-то делать - будь готов нести ее. Всегда. А если не готов- не бери.

Т.е. "делаю это для тебя первый и последний раз" - близко к нереальному?
встроенная функция "сказала раз - говори и два" - насколько она абсолютна? через год ведь, например, ситуация может поменяться.

 
7 Чер 2016 14:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 727
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июн 2016 15:11 dkm писав(ла):
Я имел в виду, если бы в подобной гипотетической ситуации (хотя я не представляю Жукова так помирающего от любви) к вам приехали, как бы вы интерпретировали этот приезд?



ээээээ... Ну я бы все сделала, чтобы меня в помирающем состоянии не наблюдали. Я бы лучше оперативно померла Ну а если серьезно - да ну... нафик мне такие представления устраивать.


Т.е. "делаю это для тебя первый и последний раз" - близко к нереальному?


Если я делаю в первый и последний - я это озвучу.


встроенная функция "сказала раз - говори и два" - насколько она абсолютна? через год ведь, например, ситуация может поменяться.

Может. Пока я вместе с человеком - близка к абсолюту. Или пока не отвалится потребность следовать ранним договоренностям. Причем утрата потребности должна быть озвучена второй стороной.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
3 відвідувача подякували Hel за цей допис
 
7 Чер 2016 14:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4828
Анкета
Лист

7 Июн 2016 14:58 Hel писав(ла):
"Жениться" я не готова, если человек мне никак (но если он совсем никак, то наверное я и не приеду смотреть насколько правдоподобно он помирает). Если человек мне дорог... а знаете, я бы могла впечатлиться. Да и сам факт того что я приехала, уже говорит о какой-то степени небезразличия.

На счет "никогда не делать и не обещать..." я сначала начала сомневаться. Потому что "разные люди, разные ситуации"... Но объективно, без всех этих моих второвольных "пониманий"- я никогда не иду против собственного "хочу". Вернее как, "хочу" - они разные бывают, против тех, которые значимые и правильные ( то есть соответствуют моей картине мира и нигде никаким боком ее не царапают). Так вот исходя из этого - невозможно, чтобы я делала или обещала то чего не хочу или не могу. И встроенная функция "сказала раз - говори и два" присутствует. Нарушение обещаний = ненадежность. Поэтому если ты берешь на себя ответственность что-то делать - будь готов нести ее. Всегда. А если не готов- не бери.

Ага.
А впечатлиться я очень даже могу. Если перед тем колебалась.
Но если перед тем - твердое нет, и меня загоняют в выбор между чужой жизнью и своей, то выберу свою. С полной готовностью нести ответственность за выбор.
7 Июн 2016 15:06 Carefree2 писав(ла):
Скажу за себя.
Во-первых, если я реально соберусь конкретно помереть, никто об этом не узнает - ни тот, кто явился причиной, ни кто-либо другой. Навру с три короба, что уехала или еще что и але... Нафига мне зрители?

Это как раз для случая, когда ТОЧНО ИЗВЕСТНО, что не побегут или, что хуже, побегут не по тем мотивам.
А если неизвестно - так ты человека выбора лишаешь.

7 Июн 2016 15:07 Hel писав(ла):
Да! Забыла написать самое важное. Все требования - это требования прежде всего к себе. Не к кому-то. Я зачем-то другим позволяю гораздо больше слабостей, чем себе))))
Только этот критерий универсален: "нарушение обещаний = ненадежность." Ну и естественно, это не про то что в булочную обещал сходить и не зашел

Это можно не писать. Это аксиоматично.
7 Июн 2016 15:11 dkm писав(ла):
Т.е. "делаю это для тебя первый и последний раз" - близко к нереальному?

Это реально. Но это озвучивается. И недвусмысленно.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
7 Чер 2016 14:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ФВЕЛ
Нижний Новгород

Дописів: 1007
Анкета
Лист

7 Июн 2016 15:39 Argus писав(ла):
Ага.

Это как раз для случая, когда ТОЧНО ИЗВЕСТНО, что не побегут или, что хуже, побегут не по тем мотивам.
А если неизвестно - так ты человека выбора лишаешь.




Ты полагаешь , я могу захотеть умереть из-за того, что на меня косо посмотрели или два дня не звонили?
Я могу представить такую ситуацию только после разрыва. О каком выборе тогда речь? Кто-то может захотеть быть с человеком из-за того, что тот чуть руки на себя не наложил?
live and let live
4 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис
 
7 Чер 2016 14:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gai_Soleil
"Єсенін"

Казань

Дописів: 59
Анкета
Лист

7 Июн 2016 14:07 Hel писав(ла):
Да! Забыла написать самое важное. Все требования - это требования прежде всего к себе. Не к кому-то. Я зачем-то другим позволяю гораздо больше слабостей, чем себе))))

Аналогично!!
У меня тотальный контроль за собственными словами и поступками. Сказал-сделал, пообещал-выполнил. Последовательность и логичность - она постоянно на контроле. По крайней мере, в глобальных вопросах. И это действительно важно для самой себя. Иначе я уважать себя перестану. Поэтому заранее стараюсь спрогнозировать всевозможные помехи и оценить степень исполнения. Только в случае 99% уверенности говорю "Да". 1% на форс-мажор.
Осталось только научиться терпимости к тем, для кого подобные принципы - ничего не значащие слова. На сегодняшний день, это основные мои конфликты с окружающими. Абсолютно всё равно, что у них там в Эго или где, имхо, это общечеловеческое.
Уффф, наболело, похоже))

3 відвідувача подякували Gai_Soleil за цей допис
 
7 Чер 2016 14:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 919
Анкета
Лист

7 Июн 2016 14:29 dkm писав(ла):




Вопрос к Жукам, Максам, Есям.
Вы так же трактуете описанную выше ситуацию? Примчался к готовому помереть - согласен жениться?
Также относитесь к "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" ?


Никогда не делайте того, что не готовы делать всегда - ну, я со временем поняла, что это хороший такой принцип)) который помогает хорошо устраивать собственную жизнь. Но это стратегически. (и эта готовность может потом исчезнуть, т.е. не факт, что я риально всегда буду это делать)
Тактически иногда ограниченное количество раз может покатить, Бывает, я понимаю: есть причины, ресурс, желание и т.п на 1 раз или на недельку там)) Тогда я это себе четко проговариваю.
Что касается дейсвтий в отношений других, опять же, я сужу по себе , у меня позиция не такая радикальная, как все или ничего. Поэтому по дефолту мне кажется, что если ты однократно человеку что-то предлагаешь или наоборот соглашаешься, то это отдельная конкретная договоренность, а не пожизненная подписка.
Но с опытом и в ходе горьких жизненных наблюдений у меня появилось трагичное понимание))), что так не у всех. и в таком случае, когда случается коллапс на эту тему, в зависимости от общей ситуации и отношений с человеком или мы совсем расстаемся на этом (душевно я имею в виду) или я просто в следующий раз учитываю это и проговариваю: могу то-то ОДИН раз - надо?
мне самой иногда этот один нужен очень нужен был, и лучше один чем вообще никак.

вообще мне кажется, тут больше иррац-рац, а не бета


а в конкретной описанной ситуации - с одной стороны, мне бы просто в голову никогда не пришло считать, что примчаться к готовому помереть - это означает согласие жениться. С другой стороны, раз примчался, то мне (на месте гамлета) начинает казаться, что не все так плохо, значит все же мое состояние как-то ценно и т.д. То есть примчание дает ложную надежду, пищу для иллюзий. это если совсем край и нет сил держаться. и вот это "ты должен, а иначе трепло" - это для меня был бы такой эмоциональный костыль, чтоб опереться и встать. с помощью ярости хотя бы.
На месте примчавшегося бальзака я вообще не могу себя представить))) потому что наоборот чем серьезней умирание, тем проще мне освободиться от всего этого, Сразу понятно: ага, вижу твой запрос, чувак, точно не могу дать чего нужно, пока. А вот если вроде и не умирает и всего-то нужно, там, "общение", то вроде как бы и чего б не дать, у меня ж есть и человек хороший, а вроде и не то что-то и т.д.
ха-ха, ну да, получается, я б пошла только если по каким-то причинам решила жениться)) по своим собственным соображениям - вина уж там или что.
А иначе как-то не по-самурайски же (( у меня страх остаться с чувством вины, испортить репутацию, огрести от родственников, что там еще. И теперь умирающий еще должен найти в себе силы не только не умирать (или умереть достойно), но и меня от всего этого избавить! не получив ничего взамен и только наоборот получив новый удар от осколков иллюзий - я пришла, но не жениться пришла. это если сама пришла. а если чувак сам говорит "мне нужно тебя один раз увидеть перед смертью" то я приду. а в следующие разы не приду, если он не умрет.
Я тут расписалась, т.к. вспомнила свои болезненные переживания. А итог краткий: примчался к готовому помереть не значит согласен жениться. Но лучше бы примчался только если готов. Но и Аргус же об этом пишет. А условный гамлет своего героя скорее всего идеализирует. Короче, да, получается, с точки зрения умирающего гамлета если, я почти так же трактую ситуацию



Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
2 відвідувача подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
7 Чер 2016 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1583
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Ага, Жуков и Есей я понимаю и принимаю гораздо лучше, чем Гамов
7 Июн 2016 14:41 Argus писав(ла):
Это можно не писать. Это аксиоматично.


А вот и не аксиоматично Особенно если между квадрами обсуждать

 
7 Чер 2016 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4829
Анкета
Лист

7 Июн 2016 14:54 dkm писав(ла):
Самое нелогичное с моей т.з. - вывод про согласие жениться из поступка.

Прикольно звучит, от ЧЛ ценностного-то. А из чего тогда делать выводы - из трепотни?

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
7 Чер 2016 15:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"
ЛФВЕ

Дописів: 587
Анкета
Лист

7 Июн 2016 14:29 dkm писав(ла):

Вопрос к Жукам, Максам, Есям.
Вы так же трактуете описанную выше ситуацию? Примчался к готовому помереть - согласен жениться?
Также относитесь к "Никогда не делайте того, что вы не готовы делать всегда" ?

Ну, любой нормальный человек примчится. Но я например это сделаю только 1 раз, не важно, какой там будет результат. Если лажа - то и так всем ясно, если правда - второй раз вызову скорую помощь или милицию, вместо себя.
Но все зависит от того, что я к этому человеку испытываю.
Я бы перефразировала: никогда не угрожай тем, что ты не способен сделать в принципе. Потому что иногда сделать-таки придется....У меня в детстве было любимое развлечение: заставлять людей делать то, чем они мне угрожали Сейчас тоже иногда практикую.
И да, я тоже считаю, что если человек захочет умереть - он это сделает так, чтобы ему никто не помешал. Гамлет - тем более.
Чем громче он об этом кричит, тем менее вероятно, что сделает. А вот если пропал, на звонки не отвечает...тут стоит проверить, жив ли.

Примчаться = согласен жениться, это конечно смешно

1 відвідувач подякували Kesem за цей допис
 
7 Чер 2016 15:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4830
Анкета
Лист

7 Июн 2016 15:45 Carefree2 писав(ла):
Ты полагаешь , я могу захотеть умереть из-за того, что на меня косо посмотрели или два дня не звонили?
Я могу представить такую ситуацию только после разрыва. О каком выборе тогда речь? Кто-то может захотеть быть с человеком из-за того, что тот чуть руки на себя не наложил?

Я могу истолковать косо посмотрели и два дня не звонили как разрыв.
Я могу захотеть быть с человеком, который чуть не наложил на себя руки из-за утраты меня. Не из жалости. А потому что убедил - силой чувств. Не окончательно убедил. Я еще проверю - временем.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
7 Чер 2016 15:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"
ЛФВЕ

Дописів: 588
Анкета
Лист

7 Июн 2016 16:11 Argus писав(ла):

Я могу захотеть быть с человеком, который чуть не наложил на себя руки из-за утраты меня. Не из жалости. А потому что убедил - силой чувств. Не окончательно убедил. Я еще проверю - временем.


Гм...ну вот мне тоже кажется, что я могу. И даже каждый раз, когда он будет плохо себя вести, я буду об этом вспоминать ) Но тут столько нюансов, одно дело желание - мимолетное, от обиды и от ругани. А другое дело реальные действия суицидные. Второе - бежать надо от таких людей или лечить. А первое - ну в порыве эмоций может случиться у каждого. И я предпочту, чтобы в отношениях со мной такое случалось, именно "мимолетное желание" сдохнуть, чем остаться без меня )))

 
7 Чер 2016 15:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1585
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июн 2016 15:07 Argus писав(ла):
Прикольно звучит, от ЧЛ ценностного-то. А из чего тогда делать выводы - из трепотни?


Предварительно из слов согласия, без них - толку от этой беготни вокруг побочных событий?
Окончательно... только из подписи.
7 Июн 2016 15:14 Kesem писав(ла):
И я предпочту, чтобы в отношениях со мной такое случалось, именно "мимолетное желание" сдохнуть, чем остаться без меня )))


И вот тут интересно, это Максо-Гамовское или общебетанское?

 
7 Чер 2016 15:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"
ЛФВЕ

Дописів: 589
Анкета
Лист

7 Июн 2016 16:24 dkm писав(ла):

И вот тут интересно, это Максо-Гамовское или общебетанское?

Это я не знаю, но еще можно сделать акцент на 3В.
И если выбирать между: так любить, что без хотеть сдохнуть или так любить, что без сдохнуть не хотеть - я выбираю первое )))

2 відвідувача подякували Kesem за цей допис
 
7 Чер 2016 15:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4831
Анкета
Лист

7 Июн 2016 15:56 Sa_ran_ka писав(ла):
Короче, да, получается, с точки зрения умирающего гамлета если, я почти так же трактую ситуацию

Прикольное ощущение, когда ТЕБЯ переводят.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
7 Чер 2016 15:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"
ЛФВЕ

Дописів: 590
Анкета
Лист

7 Июн 2016 16:34 Argus писав(ла):
Прикольное ощущение, когда ТЕБЯ переводят.



Как он узнает, что Гамлет сейчас либо покончит жизнь с самоубийством, либо надо примчаться=жениться?
Если ему Гамлет об этом сообщит, а он ничего не сделает, то при желании ему вообще можно как-нибудь сфабриковать дельце по статье "доведение до самоубийства". Может он это знает и исключительно из-за этого мчится, а не чтобы жениться, а? Я уж не говорю о самом правдоподобном варианте: просто потому что человек адекватный и не совсем пофигист.
Поэтому я как бы понимаю о чем Вы, но дело в том, что в этой "договоренности" оба должны расписаться, а у вас разные мотивы. Т.е. можно поиграть в подобные игры, когда дело не касается жизни.
В другом случае можно сказать, что Гамлет на себе жениться заставил шантажом А может это не Гамлет был, а то я где-то такое видела-слышала )))

з.ы. невозможно предположить самую невероятную причину "примчится", как самую вероятную! А еще проще спросить прямо и получить прямой ответ, тогда гадать не придется.

 
7 Чер 2016 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4832
Анкета
Лист

7 Июн 2016 16:39 Kesem писав(ла):
Как он узнает, что Гамлет сейчас либо покончит жизнь с самоубийством, либо надо примчаться=жениться?
Если ему Гамлет об этом сообщит, а он ничего не сделает, то при желании ему вообще можно как-нибудь сфабриковать дельце по статье "доведение до самоубийства". Может он это знает и исключительно из-за этого мчится, а не чтобы жениться, а? Я уж не говорю о самом правдоподобном варианте: просто потому что человек адекватный и не совсем пофигист.
Поэтому я как бы понимаю о чем Вы, но дело в том, что в этой "договоренности" оба должны расписаться, а у вас разные мотивы. Т.е. можно поиграть в подобные игры, когда дело не касается жизни.
В другом случае можно сказать, что Гамлет на себе жениться заставил шантажом А может это не Гамлет был, а то я где-то такое видела-слышала )))

з.ы. невозможно предположить самую невероятную причину "примчится", как самую вероятную! А еще проще спросить прямо и получить прямой ответ, тогда гадать не придется.

А Вы меня до конца читали?

У меня есть, и для меня это трагичная мысль. Она означает, что мой инструмент познания реальности не универсален, не надежен. Я не знаю, как мне узнать, почему Вы примчались! Соответственно, не знаю, как мне реагировать - рыдая от счастья кидаться на шею или послать черным матом и умирать дальше? Интуиции я не верю, слишком велика значимость.

Итог - тотальная настороженность.

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
7 Чер 2016 15:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 17:18




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор