Я больше через БИ, ЧЭ, БЛ захожу. Я не агрессивный продажник, сложно объяснить это соционически, но чувствую именно так.
И да, к 31г. я решила, что мне важно создавать. Что-то глобальное. Не решила пока что. Но точно знаю, что не ради денег-нет такой ценности.
Меня тоже в первые секунды бесит, а потом я вспоминаю, что стремлюсь познать Дзен и расплываюсь в улыбке))))
Могу рассказать от себя. То, что Fantesca написала: "частенько реагирует неожиданно по ЧЭ, вместо того, чтобы сдержацо и промолчать" - это во многом про меня. Но! С близкими-родными, кто, я знаю, плохо это переносит (например, мои родители), я обычно сдерживаюсь. Бо берегу) А если я знаю, что человеку (особенно любимому мужчине) это норм, то тут уж понеслась)))) Когда у меня после Габена появился Дон, мне аж сначала было непривычно, что можно не сдерживаться. Причем сам Дон частенько провоцировал на ЧЭ.
А как это с неконфликтностью сочетается... Я умею вовремя остановиться. Т.е. вот понесло меня, вспыхнула, выплеснула, но когда чувствую, что еще чуть-чуть и будет перебор по эмоциям и может дойти до конфликта, остываю или сознательно сбрасываю накал. Переключаюсь, перевевожу разговор в шутку, что-нибудь такое..
Ага, Гамлеты почему-то слабо осознают болевую. По ощущению, Еси свою болевую осознают более четко, легче ее прорабатывают.
Очень легко и просто сочетается. Стратегия и тактика, две стороны одной медали. "Неумение-нежелание-невозможность существовать в конфликте" - это стратегия. Это и мировоззренческий конфликт, и соционический конфликт или напряженность. Круг работы и общения выстраивается такой, чтобы этих конфликтов не было или были по минимуму. "всегда-готовность сгладить, разрядить атмосферу" - это тактика. Всегда понимаю и сочувствую, человеку может в конкретный день сорвать крышу, может быть, день не задался, плохо, скверно, его троллят и тыды. Разрядить атмосферу точечно готова всегда, помочь, но если это не постоянный конфликт. Тогда см. стратегию п.1. Только Еся и видели тут.
"Если надо объяснять - то не надо объяснять" - это чистая стратегия, не тактика. С 1Л всегда лишний раз объясню и свою позицию, и свое мнение по любому вопросу. Пару раз. Но если начинаются бесцельные выматывающие объяснения, если говорим на разных языках - то п. 1. Ничего не надо объяснять, лучше вообще избегать общения с таким человеком. В ближний круг он автоматом не попадает. На работе - ну приходится работать со всеми тимами. Поэтому попеременно работает то тактика, то стратегия.
Но для Гаммы и Дельты йа штучко и непростая. А по-моему - проще некуда уже. Ника, улет просто. Да деритесь уже здесь.
Я когда-то пыталась в продажах работать, совсем не мое(( Хотя вот маркетинг - достаточно интересная штука. Правда, и к нему уже остыла)))
Я студенткой начала подрабатывать, учась на дневном. Родителей было жалко. Я хоть и смогла поступить бесплатно, но стипендия же крохотная. А кроме меня, еще две младшие сестры..
Хорошие - это тоже "стройка", только очень быстрая, такая, что некогда и незачем рефлексировать, что и как там совпало, всё идёт как по маслу. А "упс" - это ...новые строители, не те кирпичи, сам проект - тьфу гадость, ну и т.д.
Хорошие и быстрые как "стройка" не ощущаются. Сразу получаются.
Еще есть тип отношений, которые получаются со временем. Но нет противного "выстраивания". Просто жизнь так складывается, что через события и отношение к ним находишь взаимопонимание с челом, с которым был сразу конфликт, например. Но фишка в том, что спецом ничего не делается. Кроме родителей, конечно.
Понимаю однако, меня мифы о безделье немного смущают. Я учусь на дневном и работаю на двух работах по 12ч смены, мне наоборот нравится. Но не выношу монотонной работы, вообще тяжело мне заниматься только одним делом, даже когда учусь, то одновременно мне нужно и слушать и хотя бы список покупок составлять. Так и на работе, сразу делать много дел. Очень люблю организаторские вопросы решать, но вот ЧС там не всегда хватает, ибо если несколько человек начнет страдать ерундой, то и я опущу руки, вероятно, а именно идейные вопросы и назначение обязанностей очень нравится, чтобы все по времени уложилось.
К позиции Есениных у меня нет никаких вопросов, общеквадральные ценности тоже в общем-то понятны, вопрос был конкретно к Аргус, вызвавшейся отвечать за сферическую Гамлетессу-родительницу.
Но я тоже уже притомилась что-то кому-то доказать. Главное, чтоб поведение Гамлетов нравилось бетанским сенсологикам, а с этим вроде бы всё прекрасно. Вот и прекрасно))
мне кажется, здесь вопрос подхода к работе. Есенин , возможно, вносит что то этакое в любой процесс, работает ради отдыха - даже во время лекции"пишет список покупок", а Жу другую лекцию. и Жукову сложно отключиться - постоянно включен анализ работы. даже отдых может восприниматься как работа. А пример - море, солнце, пляж, уже 3 дня тусишь - абсолютно незаметно для себя, начинаешь анализировать" вот в этом магазине такая выкладка товара, а в этом другая, а интересно, что приносит больше прибыли и как объединить и усовершенствовать, какое лучше решение)))" это уже финиш..самое главное, самого себя трудно тормознуть - реагируешь на укоризненные взгляды рядом...
Если лекция была скучная, то чем я только в это время не занималась))) И что такого в списке покупок? Не, конечно, если там что-то типа списка для ремонта, который я никогда не делала, то да. А если чисто одежки или что-нибудь для красоты, так я люблю такие списки составлять) Пишу и мечтаю, какая я буду красивая, когда это куплю.
Это не маразм)))
В посте описана скорее всего процессионная Ф вкупе с Это и покоробило, смысл такой - не терять ни секунды, постоянный анализ эффективности , на штировскую установку похоже. А так-то да, почему бы список покупок не написать
Больно писать список покупок? Я чета в шоке! Ну пишите по БИ+ЧЭ, как это freol описала. В чем проблема-то?
Я вообще списки составлять не люблю, например, я и без списков все помню.
По моему опыту списки пишут те, кто опасается, что-то забыть, или фантазеры-прожектеры. Память к работе функций точно не прикрутишь, второе можно с натяжкой к БИ притянуть. А по сути наивно подобные вещи оценивать с точки зрения соционики.
да не больно, не знаю почему Фантеска заострила внимание именно на списке во время лекции, там работа ради отдыха упоминается, т.е.постоянная деловая активность, смена деятельности - лучший отдых, это Ф процессионная и/или ценностная, причем у обеих.
Начнем с того, что смена деятельности - лучший отдых с т.з. физиологии. Но да, там умственная деятельность должна перемежаться с физической.
А т.з. соционики могу тут же подбросить иррациональность (переключение деятельности) и интроверсию (раз уж работа является средством для отдыха, а интровертам, как известно, нужно копить энергию).
Меня больше это удивило:
Из личного опыта.
1. Отдых как работа не воспринимается. Да, не люблю скучный пляжный отдых, нужны впечатления. Люблю выматываться на отдыхе так, чтобы под вечер падать без задних ног. Но это не труд.
Вообще, мною даже работа как работа (вынужденная необходимость обеспечивать себя) не воспринимается. Я делаю только то, от чего получаю удовольствие.
2. Да, замечаю выкладку товара в магазинах. Радует, когда она грамотная. Понимаю почему и для чего это делается. Да, замечаю, когда выкладка в магазинах проигрышная. Понимаю, что магазин уступает в эффективности при том же ассортименте. Но это не то, на чем сконцентрировано внимание. Реально "фоном" идет. Озвучивать не стану, просто для себя отмечаю. Как "работу" тоже не воспринимаю.
Лекция тоже может быть противная и вся из себя ЧЛ.
Я весной на такой была. Называлась "математика в повседневной жизни". В итоге лектор-Баль сыпал ЧЛ фактами, датами и прочей ерундой, которой полно в интернете и на которую я не стала бы тратить 3 часа своей жизни. Структуре и взаимосвязям внимание уделялось постольку поскольку.
Здесь надо учитывать, что лекция - не диалог, что все ЧЛ излияния не лично на меня направлены, а для всей аудитории и, поскольку, у Есениных ЧЛ в ментале, в блоке СЭ, то обязательно послушать надо, чтобы в грязь лицом не ударить)))Это Вам просто, равно как и для меня совсем не тайна за семью печатями)))
nelke, именно
Составление списка необходимых покупок - работа по аспекту .
Может быть типировочным признаком в зависимости от ситуации.
Фреол, по посту было понятно (мне) что лекция не скучная, а идет учеба и параллельно еще одна работа ради отдыха - составление списка покупок. Вот это для болевой не характерно, особенно в постоянном режиме - напряженная учеба и плюс работа ради отдыха.
Блин, аж скулы сводит - работа ради отдыха.
Список покупок - например, рассчитать список покупок продуктов на определенное время и на определенные блюда. Чтобы хватило на несколько человек. Все по .
Вообще не представляю себе как составляю список платьев или косметики. Наверное тут результативная физика порылась. Нужно купить, потому что закончилось косметическое средство - покупаю, если не забываю
Вижу красивое платье или вещь, которая хорошо садится по фигуре - покупаю, если есть бюджет. А тааак, списки составлять. Как-то неет, вся магия внезапной красивой и интересной покупки пропадает.
Пост написан в принципе языком ЧЛ, поэтому там все работа. Даже написание поста на форуме - нелегкое дело похоже.
Но если абстрагироваться от языка и рассмотреть саму ситуацию - ничего типировочного в ней нет. Во-первых лекция может быть как интересная, так и ужасно скучная, а учеба как любимая так и ненавистная. Во-вторых, список покупок может составляться как рационально с позиции разумной траты времени на более важные дела (ЧЛ+БИ), так и иррационально - просто переключиться на что-то, помечтать, построить планы (БИ+ЧЭ).
При желании и покупку платья можно назвать работой с анализом по ЧС, БС и ЧИ, а мечты и эмоции, которые это действо сопровождают -работой по БИ и ЧЭ. И не дай бох для встречи с возлюбленным платье, так там еще и БЭ с ЧЛ могут намешаться.
А еще с точки зрения физики любой процесс с участием направленной силы это уже работа. На диване лежишь, а организм кровь гоняет, тепло и электричество вырабатывает и вообще черт знает чем занимается. И ни секунды перерыва. Короче, болевым ЧЛ не выжить в этом мире!
Давно бы вымерли, если бы всё работой считали! Я тут несколько дней на даче провела, за огородом ухаживала, с цветочками разговаривала, картошку окучивала, жимолость собирала и джем делала Сильно подозреваю, что это работа, некоторые занимаются огородом, чтобы не только выжить, но и подзаработать, а для других(типа меня) - это удовольствие, а все, что радует - не работа
У меня из двух Есенок ни одна списка покупок не имеет.
Пойти за хлебом и купить платье -легко! )))
Е (подруга) -Давай по магазинам.
Я-Нет. я экономлю. Стройка.
Е-Боишься не удержаться?! А мы будем только мне покупать! )) Нууудавай
Все. Без комментариев)))
Е (мама) - Давай в магазин зайдем! Мне халат нужен!
Я - какой еще халат? О_о
Е - Ну любой.. Это просто первое что в голову пришло. Давай вот в этот тогда зайдем!
Они говорят одно перед магазином, покупают совершенно другое в нем. Еще пытаются на меня что то примерить. Если их вдвоем брать в магазин это вообще отдельное цирковое представление.
Вообщем Еси и список покупок явление редкое
Списки составляю обычно я. Его можно дать Есю и все будет куплено точно по списку (+ какая нибудь вкустность сверху). При отсутствии позиций в магазине позиций из списка может быть звонок с вопросом "Что брать?".
Ах. да. При плановом заезде в магазин от Еся может поступить напоминание - "Составь список "
Ника, улет просто. Да деритесь уже здесь.
Это и покоробило, смысл такой - не терять ни секунды, постоянный анализ эффективности , на штировскую установку похоже. А так-то да, почему бы список покупок не написать 
, а цитата - сплошная 
- какой еще список, я лекцию слушаю! 
совсем не тайна за семью печатями)))
На диване лежишь, а организм кровь гоняет, тепло и электричество вырабатывает и вообще черт знает чем занимается. И ни секунды перерыва. Короче, болевым ЧЛ не выжить в этом мире! 
А мы будем только мне покупать! )) Нууудавай 
