Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 490
Анкета
Лист

11 Июн 2016 14:47 Abele писав(ла):
Хорошие - это тоже "стройка", только очень быстрая, такая, что некогда и незачем рефлексировать, что и как там совпало, всё идёт как по маслу. А "упс" - это ...новые строители, не те кирпичи, сам проект - тьфу гадость, ну и т.д.


Хорошие и быстрые как "стройка" не ощущаются. Сразу получаются.

Еще есть тип отношений, которые получаются со временем. Но нет противного "выстраивания". Просто жизнь так складывается, что через события и отношение к ним находишь взаимопонимание с челом, с которым был сразу конфликт, например. Но фишка в том, что спецом ничего не делается. Кроме родителей, конечно.


1 відвідувач подякували Fantesca за цей допис
 
11 Чер 2016 14:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

heampp
"Єсенін"
ВЛЕФ
Рига

Дописів: 1
Анкета
Лист

Понимаю однако, меня мифы о безделье немного смущают. Я учусь на дневном и работаю на двух работах по 12ч смены, мне наоборот нравится. Но не выношу монотонной работы, вообще тяжело мне заниматься только одним делом, даже когда учусь, то одновременно мне нужно и слушать и хотя бы список покупок составлять. Так и на работе, сразу делать много дел. Очень люблю организаторские вопросы решать, но вот ЧС там не всегда хватает, ибо если несколько человек начнет страдать ерундой, то и я опущу руки, вероятно, а именно идейные вопросы и назначение обязанностей очень нравится, чтобы все по времени уложилось.

 
11 Чер 2016 21:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warm_gun
"Бальзак"
ЛВЕФ
Тула

Дописів: 212
Анкета
Лист

11 Июн 2016 13:23 Fantesca писав(ла):
Попробую еще раз объяснить. С позиции Еся хотя бы.


К позиции Есениных у меня нет никаких вопросов, общеквадральные ценности тоже в общем-то понятны, вопрос был конкретно к Аргус, вызвавшейся отвечать за сферическую Гамлетессу-родительницу.
Но я тоже уже притомилась что-то кому-то доказать. Главное, чтоб поведение Гамлетов нравилось бетанским сенсологикам, а с этим вроде бы всё прекрасно. Вот и прекрасно))


 
11 Чер 2016 22:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alyona
"Жуков"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

мне кажется, здесь вопрос подхода к работе. Есенин , возможно, вносит что то этакое в любой процесс, работает ради отдыха - даже во время лекции"пишет список покупок", а Жу другую лекцию. и Жукову сложно отключиться - постоянно включен анализ работы. даже отдых может восприниматься как работа. А пример - море, солнце, пляж, уже 3 дня тусишь - абсолютно незаметно для себя, начинаешь анализировать" вот в этом магазине такая выкладка товара, а в этом другая, а интересно, что приносит больше прибыли и как объединить и усовершенствовать, какое лучше решение)))" это уже финиш..самое главное, самого себя трудно тормознуть - реагируешь на укоризненные взгляды рядом...

 
27 Чер 2016 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 494
Анкета
Лист

Чет скучно стало в бетанской гостиной






27 Июн 2016 13:54 Alyona писав(ла):
Есенин , возможно, вносит что то этакое в любой процесс, работает ради отдыха - даже во время лекции"пишет список покупок", а Жу другую лекцию.

Эт прямо новое слово в соционике, плин

Не знаю Есей, которые во время лекции писали бы список покупок. То есть во время учебы одновременно работали бы по болевой. То явно Джек был.


 
7 Лип 2016 11:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

freol1
"Єсенін"
ЕВЛФ

Дописів: 437
Анкета
Лист

7 Июл 2016 12:32 Fantesca писав(ла):
Эт прямо новое слово в соционике, плин

Не знаю Есей, которые во время лекции писали бы список покупок. То есть во время учебы одновременно работали бы по болевой. То явно Джек был.


Если лекция была скучная, то чем я только в это время не занималась))) И что такого в списке покупок? Не, конечно, если там что-то типа списка для ремонта, который я никогда не делала, то да. А если чисто одежки или что-нибудь для красоты, так я люблю такие списки составлять) Пишу и мечтаю, какая я буду красивая, когда это куплю.

 
7 Лип 2016 11:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 787
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июл 2016 12:32 Fantesca писав(ла):
Не знаю Есей, которые во время лекции писали бы список покупок. То есть во время учебы одновременно работали бы по болевой. То явно Джек был.


С какого перепугу написать "список покупок" - это работа по болевой?
Я понимаю, что форум соционический, но до маразма доходить не стоит.

пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
3 відвідувача подякували Hel за цей допис
 
7 Лип 2016 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 4
Анкета
Лист

7 Июл 2016 11:53 Hel писав(ла):
С какого перепугу написать "список покупок" - это работа по болевой?
Я понимаю, что форум соционический, но до маразма доходить не стоит.

Это не маразм)))

мне кажется, здесь вопрос подхода к работе. Есенин , возможно, вносит что то этакое в любой процесс, работает ради отдыха - даже во время лекции"пишет список покупок", а Жу другую лекцию. и Жукову сложно отключиться - постоянно включен анализ работы. даже отдых может восприниматься как работа. А пример - море, солнце, пляж, уже 3 дня тусишь - абсолютно незаметно для себя, начинаешь анализировать" вот в этом магазине такая выкладка товара, а в этом другая, а интересно, что приносит больше прибыли и как объединить и усовершенствовать, какое лучше решение)))" это уже финиш..самое главное, самого себя трудно тормознуть - реагируешь на укоризненные взгляды рядом...
В посте описана скорее всего процессионная Ф вкупе с Это и покоробило, смысл такой - не терять ни секунды, постоянный анализ эффективности , на штировскую установку похоже. А так-то да, почему бы список покупок не написать

1 відвідувач подякували nelke за цей допис
 
7 Лип 2016 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 788
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июл 2016 13:48 nelke писав(ла):
Это не маразм)))


Больно писать список покупок? Я чета в шоке! Ну пишите по БИ+ЧЭ, как это freol описала. В чем проблема-то?
Я вообще списки составлять не люблю, например, я и без списков все помню.
По моему опыту списки пишут те, кто опасается, что-то забыть, или фантазеры-прожектеры. Память к работе функций точно не прикрутишь, второе можно с натяжкой к БИ притянуть. А по сути наивно подобные вещи оценивать с точки зрения соционики.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
7 Лип 2016 13:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 6
Анкета
Лист

7 Июл 2016 13:37 Hel писав(ла):
Больно писать список покупок? Я чета в шоке! Ну пишите по БИ+ЧЭ, как это freol описала. В чем проблема-то?
Я вообще списки составлять не люблю, например, я и без списков все помню.
По моему опыту списки пишут те, кто опасается, что-то забыть, или фантазеры-прожектеры. Память к работе функций точно не прикрутишь, второе можно с натяжкой к БИ притянуть. А по сути наивно подобные вещи оценивать с точки зрения соционики.

да не больно, не знаю почему Фантеска заострила внимание именно на списке во время лекции, там работа ради отдыха упоминается, т.е.постоянная деловая активность, смена деятельности - лучший отдых, это Ф процессионная и/или ценностная, причем у обеих.

1 відвідувач подякували nelke за цей допис
 
7 Лип 2016 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 789
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июл 2016 15:00 nelke писав(ла):
да не больно, не знаю почему Фантеска заострила внимание именно на списке во время лекции, там работа ради отдыха упоминается, т.е.постоянная деловая активность, смена деятельности - лучший отдых, это Ф процессионная и/или ценностная, причем у обеих.

Начнем с того, что смена деятельности - лучший отдых с т.з. физиологии. Но да, там умственная деятельность должна перемежаться с физической.
А т.з. соционики могу тут же подбросить иррациональность (переключение деятельности) и интроверсию (раз уж работа является средством для отдыха, а интровертам, как известно, нужно копить энергию).


Меня больше это удивило:

даже отдых может восприниматься как работа. А пример - море, солнце, пляж, уже 3 дня тусишь - абсолютно незаметно для себя, начинаешь анализировать" вот в этом магазине такая выкладка товара, а в этом другая, а интересно, что приносит больше прибыли и как объединить и усовершенствовать, какое лучше решение)))"


Из личного опыта.
1. Отдых как работа не воспринимается. Да, не люблю скучный пляжный отдых, нужны впечатления. Люблю выматываться на отдыхе так, чтобы под вечер падать без задних ног. Но это не труд.
Вообще, мною даже работа как работа (вынужденная необходимость обеспечивать себя) не воспринимается. Я делаю только то, от чего получаю удовольствие.
2. Да, замечаю выкладку товара в магазинах. Радует, когда она грамотная. Понимаю почему и для чего это делается. Да, замечаю, когда выкладка в магазинах проигрышная. Понимаю, что магазин уступает в эффективности при том же ассортименте. Но это не то, на чем сконцентрировано внимание. Реально "фоном" идет. Озвучивать не стану, просто для себя отмечаю. Как "работу" тоже не воспринимаю.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 відвідувач подякували Hel за цей допис
 
7 Лип 2016 14:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 8
Анкета
Лист

7 Июл 2016 14:17 Hel писав(ла):
Начнем с того, что смена деятельности - лучший отдых с т.з. физиологии. Но да, там умственная деятельность должна перемежаться с физической.
А т.з. соционики могу тут же подбросить иррациональность (переключение деятельности) и интроверсию (раз уж работа является средством для отдыха, а интровертам, как известно, нужно копить энергию).


Меня больше это удивило:

Из личного опыта.
1. Отдых как работа не воспринимается. Да, не люблю скучный пляжный отдых, нужны впечатления. Люблю выматываться на отдыхе так, чтобы под вечер падать без задних ног. Но это не труд.
Вообще, мною даже работа как работа (вынужденная необходимость обеспечивать себя) не воспринимается. Я делаю только то, от чего получаю удовольствие.
2. Да, замечаю выкладку товара в магазинах. Радует, когда она грамотная. Понимаю почему и для чего это делается. Да, замечаю, когда выкладка в магазинах проигрышная. Понимаю, что магазин уступает в эффективности при том же ассортименте. Но это не то, на чем сконцентрировано внимание. Реально "фоном" идет. Озвучивать не стану, просто для себя отмечаю. Как "работу" тоже не воспринимаю.
Ваш пост написан на языке , а цитата - сплошная


 
7 Лип 2016 14:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 790
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июл 2016 15:41 nelke писав(ла):
Ваш пост написан на языке , а цитата - сплошная


На счет языка поста согласна)
Не согласилась только по поводу составления списков, как типировочного признака .
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
7 Лип 2016 14:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 10
Анкета
Лист

7 Июл 2016 14:47 Hel писав(ла):
На счет языка поста согласна)
Не согласилась только по поводу составления списков, как типировочного признака .

Соглашусь, составление списка - не типировочный признак, просто после такого потока по - какой еще список, я лекцию слушаю!

1 відвідувач подякували nelke за цей допис
 
7 Лип 2016 15:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 791
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Июл 2016 16:09 nelke писав(ла):
Соглашусь, составление списка - не типировочный признак, просто после такого потока по - какой еще список, я лекцию слушаю!

Лекция тоже может быть противная и вся из себя ЧЛ.
Я весной на такой была. Называлась "математика в повседневной жизни". В итоге лектор-Баль сыпал ЧЛ фактами, датами и прочей ерундой, которой полно в интернете и на которую я не стала бы тратить 3 часа своей жизни. Структуре и взаимосвязям внимание уделялось постольку поскольку.
пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
 
7 Лип 2016 18:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 14
Анкета
Лист

7 Июл 2016 18:26 Hel писав(ла):
Лекция тоже может быть противная и вся из себя ЧЛ.

Здесь надо учитывать, что лекция - не диалог, что все ЧЛ излияния не лично на меня направлены, а для всей аудитории и, поскольку, у Есениных ЧЛ в ментале, в блоке СЭ, то обязательно послушать надо, чтобы в грязь лицом не ударить)))Это Вам просто, равно как и для меня совсем не тайна за семью печатями)))


1 відвідувач подякували nelke за цей допис
 
7 Лип 2016 18:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 495
Анкета
Лист

7 Июл 2016 16:09 nelke писав(ла):
Соглашусь, составление списка - не типировочный признак, просто после такого потока по - какой еще список, я лекцию слушаю!

nelke, именно
Составление списка необходимых покупок - работа по аспекту .

Может быть типировочным признаком в зависимости от ситуации.

7 Июл 2016 12:45 freol1 писав(ла):
Если лекция была скучная, то чем я только в это время не занималась))) И что такого в списке покупок? Не, конечно, если там что-то типа списка для ремонта, который я никогда не делала, то да. А если чисто одежки или что-нибудь для красоты, так я люблю такие списки составлять) Пишу и мечтаю, какая я буду красивая, когда это куплю.

Фреол, по посту было понятно (мне) что лекция не скучная, а идет учеба и параллельно еще одна работа ради отдыха - составление списка покупок. Вот это для болевой не характерно, особенно в постоянном режиме - напряженная учеба и плюс работа ради отдыха.

Блин, аж скулы сводит - работа ради отдыха.

Список покупок - например, рассчитать список покупок продуктов на определенное время и на определенные блюда. Чтобы хватило на несколько человек. Все по .

Вообще не представляю себе как составляю список платьев или косметики. Наверное тут результативная физика порылась. Нужно купить, потому что закончилось косметическое средство - покупаю, если не забываю

Вижу красивое платье или вещь, которая хорошо садится по фигуре - покупаю, если есть бюджет. А тааак, списки составлять. Как-то неет, вся магия внезапной красивой и интересной покупки пропадает.


 
7 Лип 2016 23:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"

Москва

Дописів: 792
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Июл 2016 00:19 Fantesca писав(ла):
Фреол, по посту было понятно (мне) что лекция не скучная, а идет учеба и параллельно еще одна работа ради отдыха - составление списка покупок. Вот это для болевой не характерно, особенно в постоянном режиме - напряженная учеба и плюс работа ради отдыха.



Пост написан в принципе языком ЧЛ, поэтому там все работа. Даже написание поста на форуме - нелегкое дело похоже.
Но если абстрагироваться от языка и рассмотреть саму ситуацию - ничего типировочного в ней нет. Во-первых лекция может быть как интересная, так и ужасно скучная, а учеба как любимая так и ненавистная. Во-вторых, список покупок может составляться как рационально с позиции разумной траты времени на более важные дела (ЧЛ+БИ), так и иррационально - просто переключиться на что-то, помечтать, построить планы (БИ+ЧЭ).

При желании и покупку платья можно назвать работой с анализом по ЧС, БС и ЧИ, а мечты и эмоции, которые это действо сопровождают -работой по БИ и ЧЭ. И не дай бох для встречи с возлюбленным платье, так там еще и БЭ с ЧЛ могут намешаться.
А еще с точки зрения физики любой процесс с участием направленной силы это уже работа. На диване лежишь, а организм кровь гоняет, тепло и электричество вырабатывает и вообще черт знает чем занимается. И ни секунды перерыва. Короче, болевым ЧЛ не выжить в этом мире!

пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
2 відвідувача подякували Hel за цей допис
 
8 Лип 2016 01:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 16
Анкета
Лист

8 Июл 2016 01:53 Hel писав(ла):
Короче, болевым ЧЛ не выжить в этом мире!

Давно бы вымерли, если бы всё работой считали! Я тут несколько дней на даче провела, за огородом ухаживала, с цветочками разговаривала, картошку окучивала, жимолость собирала и джем делала Сильно подозреваю, что это работа, некоторые занимаются огородом, чтобы не только выжить, но и подзаработать, а для других(типа меня) - это удовольствие, а все, что радует - не работа


1 відвідувач подякували nelke за цей допис
 
13 Лип 2016 05:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Girl-Chukcha
"Жуков"
ЕЛВФ
Екатеринбург

Дописів: 86
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Июл 2016 03:36 freol1 писав(ла):
я не люблю шопинг, меня бесит, когда я пришла в магазин и судорожно вспоминаю, что еще нужно купить, и от этого придется или ходить по магазину вспоминать, или возвращаться в другой раз. А со списком получается: пришел, увидел, купил. Да и вообще не люблю все дела в голове держать.
.....
Ну, у меня магия в другом) Записала я в список туфли, платье для дома, платье для города. Иду в магазин, примерно представляя, что бы мне хотелось, как они могут выглядеть. Если я не буду иметь хотя бы примерное представление, то придется ходить и смотреть все подряд в надежде, а вдруг что-то приглянется. Ой не, как я сказала, я шопинг терпеть не могу. И магия для меня в том, чтобы найти быстро то, что нужно. По этой причине у меня и гардероб совсем небольшой)))

У меня из двух Есенок ни одна списка покупок не имеет.
Пойти за хлебом и купить платье -легко! )))
Е (подруга) -Давай по магазинам.
Я-Нет. я экономлю. Стройка.
Е-Боишься не удержаться?! А мы будем только мне покупать! )) Нууудавай
Все. Без комментариев)))
Е (мама) - Давай в магазин зайдем! Мне халат нужен!
Я - какой еще халат? О_о
Е - Ну любой.. Это просто первое что в голову пришло. Давай вот в этот тогда зайдем!
Они говорят одно перед магазином, покупают совершенно другое в нем. Еще пытаются на меня что то примерить. Если их вдвоем брать в магазин это вообще отдельное цирковое представление.
Вообщем Еси и список покупок явление редкое
Списки составляю обычно я. Его можно дать Есю и все будет куплено точно по списку (+ какая нибудь вкустность сверху). При отсутствии позиций в магазине позиций из списка может быть звонок с вопросом "Что брать?".
Ах. да. При плановом заезде в магазин от Еся может поступить напоминание - "Составь список "
Не самая добрая фея, но и не самая злая Яга!
1 відвідувач подякували Girl-Chukcha за цей допис
 
14 Лип 2016 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:42




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор