Жуковы и Максы вообще довольно беззащитны. Их хочется защитить, в первую очередь, из-за их уязвимости по ЧЭ. А уж если ПЙ-Э где-нибудь в конце - то вообще .
Это если они захотят противостоять . То могут ) .
Давай на кошках . А то все яблоки да яблоки ).
Бетанский СЛ завел и полюбил своего кота . СВОЕМУ коту можно улечься на его койку , спать на его кресле и даже совершенно игнорировать хозяина .
Но это ЕГО кот . Чужому коту все это позволено не будет .)
Тут как бы можно немного и защитить - мягко отстранить чужого , а не дожидаться пока сам бетанец это сделает по-своему ).
Ад, напиши в соседней песочнице про Габа в ярости , а ? Экспертное мнение , так сказать ).
Вот в этом и фишка - СВОЕМУ коту можно все) А чужие - они чужие и есть. Хоть там ЧЭ, хоть БИ, хоть что. Чужим через сенсологическую стену не пробиться.
ЗЫ. Лен, ты там все так классно расписала! Я лучше не скажу)
На то она и практика, что ни одна информация не бывает моноаспектной, значит, можно воспринимать ее так, как хотите. Ну и про активаторов не соглашусь, творческая - далеко не базовая.
Не единой соционикой жив человек). И трепетные няшечки-бетанские логики в более выгодном стартовом положении, потому что до осознанного управления менталом (условно БЛ) гораздо дольше расти, чем до осознанного управления эмоциями. Если несколько лет назад на вопрос "что ты сейчас чувствуешь" я, после ступора и пребывания в пустоте отсутствия всякого ответа, затем в основном транслировала свои мысли или ощущения тела, то сейчас могу не только понять, что чувствую, почему именно это, но и мгновенно это изменить. Можно сказать, что индивидуальный опыт настолько расширился, что стал ситуативным. Хотя, своим эмоциональным состоянием я управляю намного лучше, чем состоянием других, и сейчас работаю в направлении выравнивания.
Можно наслаждаться, можно страдать - себя все равно не переделаешь.
Но я не понимаю...
Если по аналогии, то я должна опасаться логических манипуляций, красивые логические доказательства чего угодно должны затуманивать мне мозги, автоматически внушать доверие и побуждать к действию?
Да нет вроде...
Разумеется, бывают ситуации, когда мне чего-то гонят по логике, и я чувствую, что - гонят, но вот где засада - сходу не понимаю. Ну так на этот случай есть универсальная фраза: Я не готова ответить сейчас, мне надо подумать. Бывают ситуации, когда нечто меня бесит, а я не сразу понимаю, что бесит именно вопиющая нелогичность текста или ситуации. Потом я злюсь на себя, что не ткнула визави носом в его нелогичность, а полезла в объяснения за этику...
Но реально я чувствую уязвимость, следовательно - страх, следовательно - ненависть перед вульгарным физическим насилием и фактографической ложью. И реагаж идет по ЧС - или бетонировать свои границы или вламываться в чужие.
Пока я наблюдаю одно ярко выраженное проявление моей суггестивной - эстетическое.
Как пример - тексты Ксаттри здесь выше.
Или вот это:
В сущности все, что здесь три страницы пытались объяснить Carefree и Алль укладывается в эту фразу.
С которой я категорически не согласна. То есть про Гексли - очень согласна. А вот у меня - ровно наоборот. Отношение к поступку... если быть скурпулезным до занудства, то даже не к поступку, а к тем чувствам, что во мне вызвал этот поступок - и есть отношение к человеку.
небелоэтический у тебя подход)))
Ты меня в ностальгию вогнала)
я помню много лет назад моя дружба с доном начиналась феерическим весельем и захватывающим времяпрепровождением. Философские разговоры, поездки, мы часто еще робку прихватывали, и мне казалось, у нас восхитительный триумвират. Потом он как-то затих, никуда не зовет, сам к нам редко присоединяется. Ну мало ли, диплом, там дела у человека, он же вечно чем-нибудь занят.
И вот однажды он звонит, минуту собирается с духом, бормочет что-то, потом выпаливает: "в общем, я звоню тебе сказать: извини, что я сначала ухаживал за тобой, а потом перестал"
Я сначала от смеха чуть со стула не свалилась, а потом умилилась такому благородству.
Тогда он стал кричать (буквально) в трубку со вздохами облегчения: "Слава богу! Слава богу! Слава богу!"
))))
Комичность ситуации заключалась еще в том, что он позвонил, когда сидела почти в слезах, страдая от внезапного рецидива любовной аддикции. И он вместо того, чтобы меня вогнать в печаль, наоборот, вывел из нее.
А этого кто-та, точнее его действия и обстоятельства, складывающие отношения, складывает еще куча всего.
Так если до конца идти, то и пища не сама в желудке переваривается. это ж надо нам озаботиться, сок выделить и т.д.
Но мы масштабировали не так мелко)) речь шла о стратегическом планировании: щас схожу в кино, это укрепит
Куча? Имхо, вся эта куча состоит ровно из двух понятий - желание и возможность. Вернее - она состоит в напряженной и противоречивой связи между ними, в постоянном балансировании их и постоянном выборе.
Неудачный пример и неудачный повод для юмора со мной. Да, иногда надо специально и сознательно озаботиться этим. А иногда - специально и сознательно заботиться всю жизнь.
А вот это - удачный пример. Расписать на нем процесс выбора и планирования?
На подчеркнутом мне стало дурно.
А зачем?
Не могу представить себе, какие такие веские причины могут быть у человека для того, чтоб сознательно ОБМАНЫВАТЬ себя. Это же опасно!
Эээ. А здесь в чем обман? Ну вот _осознал_, что настроение у меня чет с утра какое-то мерзкое. Копнул возможные причины, нашел подходящую. "Это наверное организЬм недоволен, что его не кормили толком со вчерашнего обеда" . Ок. Навернул кусок тортика - настроение тут же и улучшилось Terra-4, полагаю, несколько не об этом. Но тем не менее. Понять ЧТО именно чувствуешь для нашего брата одномерных ЧЭ уже хорошо . А поняв, изменить состояние для эмотивиста не так уж сложно.
Как пример работы механизма смены вполне подходит. Если не касаться уровней решения о смене эмоций и работы с их источником.
Хотя, это как раз обман). Иллюзия смены эмоций. Так же, как обман - принять обезболивающую таблетку в ответ на болевой сигнал организма. Эмоция - всегда следствие. Ну и причина для следующих поступков, если эмоция управляет человеком, а не он ею.
Пасиб!
Так понимаю и вполне согласна.
Изменить свою реакцию на ситуацию через действенное изменение ситуации - это правильно, это нормально, это по-нашему.
Я даже вполне понимаю и признаю изменение своего состояния путем перекрытия и вытеснения своей реакции на один объект - реакцией на другой, то есть пресловутое "отвлечься", "переключиться". Хотя вот это как раз эмотивистский способ и у меня работает очень локально - на коротких сроках и малых значимостях.
Но я и не хочу, чтоб он работал в серьезных вещах. Именно потому, что самообман, иллюзия, обезболивающее. Мои эмоции - действительно основа принятия решений и причина последующих поступков, поэтому мне жизненно необходимо, чтоб они были максимально адекватны ситуации.
Я-то подумала, что Терра опять про это - про изменение состояния без какого бы то ни было действия, без изменения ситуации и своих представлений о ней. То есть про убеждение себя - как?!!! - в собственной любви к фруктово-ягодному мороженому в то время как ты любишь только шоколадно-карамельное.
Опять - это не лично про Вас. Вам прилетело чисто по переносу. Это такой тренд поп-психотерапии: Не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней. Сильно мною нелюбимый. Пример такового я выше дописала.
Можно уточнить? Какова Ваша технология и методика изменения собственного представления о ситуации? Ну, чтоб я поняла, об одном ли мы говорим.
А на желание и возможность разве не куча разных факторов влияет.
.
Извините, если это б я куда-то попала((. это был не юмор
вообще много процессов у нас протекает мимо сознания, можно выбрать любой другой. хотя в конкретном отдельном случае какой-то из них может требовать отдельного контроля, мы б физически не могли существовать, если бы контролировали сразу все.
[/quote]
Я бы с удовольствием почитала! как и всегда.
но сразу честно предупреждаю)) что процесс поддержать вряд ли смогу. если вы все же выберете написать - порадуюсь)
Хочется защитить, потому что не могут противостоять. Что тут не понятно? 
. Жууууууть. 
Настолько чуждый подход. Так пытаться ломится в чужой мир. Невыносимо. 
. Ок. Навернул кусок тортика - настроение тут же и улучшилось 
Terra-4, полагаю, несколько не об этом. Но тем не менее. Понять ЧТО именно чувствуешь для нашего брата одномерных ЧЭ уже хорошо