Бетанцы, у вас были периоды, когда не было цели и не было желаний (настолько сильных, чтобы они стали целью)? У меня как только закончились цели связанные с ощутимой бумажкой - образованием - я не ощущаю никаких настоящих желаний. И не знаю что с этим делать.
2 Сен 2016 14:03 PikkuMyy писав(ла): Бетанцы, у вас были периоды, когда не было цели и не было желаний (настолько сильных, чтобы они стали целью)? У меня как только закончились цели связанные с ощутимой бумажкой - образованием - я не ощущаю никаких настоящих желаний. И не знаю что с этим делать.
Бывали, конечно.
Когда добился предыдущей цели(желание осуществил) и в процессе поиска нового желания и принятия решения по нему: хочу ли, буду ли делать и до начала действий по этой цели.
При чем периоды могли быть разными, от нескольких месяцев до нескольких лет. Могли сопровождаться депрессивными состояниями, скуки, своего рода безделья, проявлению вредных привычек так же от скуки и от отсутствия какого-либо нового интереса. Как только интерес появлялся, я уходил на новую "пяти-десятилетку" и так по кругу
Ладно, пойду посплю, разница во времени теперь конечно неудачная, для бизнеса, общения с семьей и форумов...но на что не пойдешь ради исполнения желаний!)
Про термин "Пустеющая".
Я тут подумал.
Если я ничего не хочу, нет никаких желаний и целей, ничего не делаю, чтобы развиваться или добиваться чего-то, то я чувствую, как я "Пустею"... ЖукоМакс или МаксоЖук
3 відвідувача подякували Dominus за цей допис
2 Сен 2016 13:03 PikkuMyy писав(ла): Бетанцы, у вас были периоды, когда не было цели и не было желаний (настолько сильных, чтобы они стали целью)? У меня как только закончились цели связанные с ощутимой бумажкой - образованием - я не ощущаю никаких настоящих желаний. И не знаю что с этим делать.
Как по мне - довольно обычное явление для 2В. Я бы не сказал, что желаний нет вообще. Они именно _тактические_, ситуативные. Не осознаются как нечто долговременное. Здесь и сейчас возникла проблема (желание) с жильем (с ремонтом, с работой, с чем-угодно). Тут же взялся ее решать или обдумывать _пути_ такого решения. А так чтобы мечтать "через N лет я получу это, достигну того-то и того-то". Такого у меня вообще никогда не было .
2 Сен 2016 12:23 Xattri писав(ла): Как по мне - довольно обычное явление для 2В. Я бы не сказал, что желаний нет вообще. Они именно _тактические_, ситуативные. Не осознаются как нечто долговременное. Здесь и сейчас возникла проблема (желание) с жильем (с ремонтом, с работой, с чем-угодно). Тут же взялся ее решать или обдумывать _пути_ такого решения. А так чтобы мечтать "через N лет я получу это, достигну того-то и того-то". Такого у меня вообще никогда не было .
круууутооооооо))))
это ж как тактически можно расслабиться.)) тому, кто рядом, в смысле. и думать свою думу стратегическую.)
2 Сен 2016 12:23 Xattri писав(ла): Как по мне - довольно обычное явление для 2В. Я бы не сказал, что желаний нет вообще. Они именно _тактические_, ситуативные. Не осознаются как нечто долговременное. Здесь и сейчас возникла проблема (желание) с жильем (с ремонтом, с работой, с чем-угодно). Тут же взялся ее решать или обдумывать _пути_ такого решения. А так чтобы мечтать "через N лет я получу это, достигну того-то и того-то". Такого у меня вообще никогда не было .
Ммм.. Мне это некомфортно. Ощущение болтания вникуда. Причем, без желания энергии на выполнение ситуативного выделяется мало и после третьего препятствия думаешь "а ну это все, наверное не мое это", а когда была цель, образование получить и через выходные в сидячем вагоне всю ночь туда-сюда ездить, и лично досрочно все сдавать... Не нравится мне эта тактика. 1 відвідувач подякували PikkuMyy за цей допис
2 Сен 2016 13:24 hamonrye писав(ла): круууутооооооо))))
это ж как тактически можно расслабиться.)) тому, кто рядом, в смысле. и думать свою думу стратегическую.)
Это, кстати, вполне один из ответов на вопрос "что делать". Найти того, кто полон желаниями, в т.ч. и стратегическими . Подстраиваться к чужим желаниям, делать их и своими тоже - еще одна фишка 2В. 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
2 Сен 2016 11:42 Xattri писав(ла): Ага. В вашем личном мире невозможно хотеть, знать что можно получить, но ничего для этого не делать . Желание превращается в Цель сразу как только вы понимаете, что оно выполнимо. Вот только так не у всех . Одним доставляют удовольствие мечты-фантазии сами по себе. Другим - возможность их обсуждать, та самая игра в "да, но" )))) Третьи бы и рады воплотить Желание в конкретную Цель, но чего-то не хватает . Иногда - вот той самой готовности к действию, "силы воли".
То есть Вы хотите сказать, что вот это самое великое Намерение, о котором так много говорили большевики Терра - у меня есть всегда?
Мечты-фантазии доставляют мне огромное удовольствие сами по себе, но я никогда не путала фанфики и материальную реальность. Не путать мне стоило определенных усилий, поэтому меня так взбесило, когда я обнаружила, как человек, которого я считала близким, путает беспардонно.
Обсуждаю я до посинения, но всегда тактику, способы, и действовать не начну, пока не получу всю возможную инфу, не продумаю все возможные варианты и не предусмотрю все неожиданности. К этому процессу действительно привлекается любой, кто не успел убежать. И это действительно выглядит как игра в "да но". Но с моей точки зрения этот процесс вполне рационален. Ибо глупо хватать и нестись исполнять первый попавшийся совет. Его надо проверить на прочность, на все малейшие логические несостыковки, убедиться в его работоспособности и применимости к ситуации. Запрягаю я долго.
Третьи... Вот может как раз третьим и недостает ясности понимания, чего же они на самом деле хотят. Пару лет назад я рыла землю копытом и изо всех сил пинала Робку, которая хотела типа квартиру снять. Бог свидетель, мне было бы гораздо проще самой найти ей подходящую квартиру, сделать ремонт, перевести вещи и все прочее, чем месяцами выслушивать почему это невозможно.
Только вот когда я поняла, чего она хочет на самом деле - я заткнулась. Ибо признала, что ее желание невыполнимо в принципе. Теперь я терпеливо плачу с ней о невозможном. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 Сен 2016 13:33 PikkuMyy писав(ла): Ммм.. Мне это некомфортно. Ощущение болтания вникуда. Причем, без желания энергии на выполнение ситуативного выделяется мало и после третьего препятствия думаешь "а ну это все, наверное не мое это", а когда была цель, образование получить и через выходные в сидячем вагоне всю ночь туда-сюда ездить, и лично досрочно все сдавать... Не нравится мне эта тактика.
Выкрасть вас, завезти куда-нить в африку и бросить там без денег и документов?
Если серьезно, то мегажелания часто связаны именно с мегапроблемами. Об этом стоит помнить, мечтая о Целях...
2 Сен 2016 11:42 Terra-4 писав(ла): (под впечатлением ваших текстов, адресованных недавно Кэарфри)
)). Я знаю, о чем это. Более того, предполагаю, что знаю в гораздо большем объеме, чем осознанно знаете вы.
Это понты или вам уже слили фактографическую информацию?
А как Кэарфри (это действительно так пишется по-русски?) увидела в моем выражении уважения и признания личных достоинств бывшей подруги выражение пренебрежения к ней - Вас не впечатлило?
В любом случае, сколь бы подробной инфой вы не владели - я лучше в курсе. Ибо в данных личных примерах участвовала лично.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
2 Сен 2016 13:03 PikkuMyy писав(ла): Бетанцы, у вас были периоды, когда не было цели и не было желаний (настолько сильных, чтобы они стали целью)? У меня как только закончились цели связанные с ощутимой бумажкой - образованием - я не ощущаю никаких настоящих желаний. И не знаю что с этим делать.
Настоящие желания - это когда Вы точно знаете, чего хотите в жизни. Сейчас или вообще.
Чтобы разобраться, можно для начала определить свои жизненные ценности - то, без чего жизнь точно кажется пустой и бессмысленной. Все хотелки так или иначе имеют в своей основе Ваши ценности.
Для определения хотелок есть такое упражнение - список 100. Садитесь в тишине и покое, чтобы никто и ничто не отвлекало, и задаете себе вопрос: Чего я хочу? И написать не менее 100 пунктов (можно и больше). Вначале будет легко, пойдут желания, которые на поверхности - типа купить то-то, съездить туда-то. Потом в какой-то момент наступит затык, ступор, желания кончатся. Нужно его пересилить, писать хоть что-то, пусть это даже будет казаться Вам бредом) Вспомните, например, свои мечты о взрослой жизни из детства или юности. Когда ступор пройдет, дальше могут пойти желания уже более глубинные - Ваши.
Когда Вы определяете именно Свои желания, тогда и мотивация появляется на их свершение, и энергия.
Попробуйте. Может помочь. 1 відвідувач подякували lein за цей допис
2 Сен 2016 08:38 Argus писав(ла):
Как Вы думаете, если Некромант осознает сей факт... вернее сформулирует, потому что интуитивно он и так знает - он перестанет этого хотеть? Или он с гарантированным успехом этого достигнет?
Если женщина осознает свои "скрытые выгоды" (чо тут скрытого-то? ) жизни с алкоголиком - что это изменит? У нее исчезнет потребность, которая удовлетворялась этим способом?
Я еще раз попробую .
Человек сказал , к примеру , что все вокруг идиоты, дружить не с кем и это ужасно .
Ну сказал и сказал .Имеет право .Это его точка зрения и доказывать , что то не так смысла нет .
А если "все идиоты, но я хочу найти не идиотов и дружить . Мне плохо! " - то как минимум он просит помощи и готов выслушать мнения . Так ?
Теперь несостыковки по ЧИ, вроде .
Если он уже был здесь и опубликовал свою фотографию , то какой смысл менять анкету ?
Если он хочет найти друзей и любимую , к примеру , а этот сайт очень располагает к знакомству с единомышленниками , то какой смысл менять город , возраст , анкету ?
Если человек заявляет , что ему 22 , а разочарования и борьба "с мясом и кровью " длилась годами , то я делаю вывод , что бороть стал с детского сада что ли ?
Если я читаю от двадцатидвухлетнего слова " в юности" , то где он сейчас ?
И еще много -много вопросов, которые никому не нужны . Потому, что опять -таки Печорин и далее по списку . 3 відвідувача подякували Arythmia_cordis за цей допис
2 Сен 2016 12:44 lein писав(ла): Настоящие желания - это когда Вы точно знаете, чего хотите в жизни. Сейчас или вообще.
Чтобы разобраться, можно для начала определить свои жизненные ценности - то, без чего жизнь точно кажется пустой и бессмысленной. Все хотелки так или иначе имеют в своей основе Ваши ценности.
Для определения хотелок есть такое упражнение - список 100. Садитесь в тишине и покое, чтобы никто и ничто не отвлекало, и задаете себе вопрос: Чего я хочу? И написать не менее 100 пунктов (можно и больше). Вначале будет легко, пойдут желания, которые на поверхности - типа купить то-то, съездить туда-то. Потом в какой-то момент наступит затык, ступор, желания кончатся. Нужно его пересилить, писать хоть что-то, пусть это даже будет казаться Вам бредом) Вспомните, например, свои мечты о взрослой жизни из детства или юности. Когда ступор пройдет, дальше могут пойти желания уже более глубинные - Ваши.
Когда Вы определяете именно Свои желания, тогда и мотивация появляется на их свершение, и энергия.
Попробуйте. Может помочь.
Ох, вы не представляете сколько я делала разных упражнений, включая работу с психологом. Психолог в итоге сделал вывод, что моя суть быть без цели, вот как есть. Я уже так лет 5 и мне некомфортно. Думаю, вдруг кто с подобным лично сталкивался и нашел выход, пусть индивидуальный, для себя, но хоть сработавший. Вдруг мне поможет
2 Сен 2016 12:47 Arythmia_cordis писав(ла): Я еще раз попробую .
вы приходите сюда поболтать и делаете это в своей манере. некоторым людям вы симпатичны, некоторым очень, некоторым - нет.
но это ваше право - писать и делать то, что хочется. зачастую когда стоят серьезные вопросы - вы просто болтаете ни о чем. почему? потому что вам это нравится. и за этим вы идете.
а Печорин что?) у него другие потребности.)
и есть те, у кого похожие потребности. или просто хочется поболтать В СВОЕЙ МАНЕРЕ. если она вам не нравится - это не значит, что ее быть не должно.) 3 відвідувача подякували hamonrye за цей допис
2 Сен 2016 12:41 Xattri писав(ла): Выкрасть вас, завезти куда-нить в африку и бросить там без денег и документов?
Если серьезно, то мегажелания часто связаны именно с мегапроблемами. Об этом стоит помнить, мечтая о Целях...
Я говорю про желания, которые сподвигают на реальные действия, спасать планету мне не интересно)) мне не кажется, что все, кто идет к цели, прямо окружены проблемами.., хоть они мотивируют, да. Вот у Элона Маска думаете есть проблемы уровня один в Африке?
2 Сен 2016 13:53 PikkuMyy писав(ла): Ох, вы не представляете сколько я делала разных упражнений, включая работу с психологом. Психолог в итоге сделал вывод, что моя суть быть без цели, вот как есть. Я уже так лет 5 и мне некомфортно. Думаю, вдруг кто с подобным лично сталкивался и нашел выход, пусть индивидуальный, для себя, но хоть сработавший. Вдруг мне поможет
Вспомнилась книга одна - "Жизнь без целей" Стивена Шапиро. Я, правда, сама еще не читала, только скачала себе) Но Вы напомнили, надо точно почитать)
Я думаю, что если бы Ваша суть была - быть без цели, то Вы бы всю жизнь так жили и не парились по этому поводу. А так-то Вы же сами говорите, что горели целью в прошлом. Так что, по-моему, суть Ваша не в этом) Цели есть, просто не видите их. В какой-то период времени не туда свернули и шоры на глаза упали. Подумайте, когда и при каких обстоятельствах это могло случиться?
2 Сен 2016 11:47 Arythmia_cordis писав(ла): Я еще раз попробую .
Человек сказал , к примеру , что все вокруг идиоты, дружить не с кем и это ужасно .
Ну сказал и сказал .Имеет право .Это его точка зрения и доказывать , что то не так смысла нет .
А если "все идиоты, но я хочу найти не идиотов и дружить . Мне плохо! " - то как минимум он просит помощи и готов выслушать мнения . Так ?
Теперь несостыковки по ЧИ, вроде .
Если он уже был здесь и опубликовал свою фотографию , то какой смысл менять анкету ?
Если он хочет найти друзей и любимую , к примеру , а этот сайт очень располагает к знакомству с единомышленниками , то какой смысл менять город , возраст , анкету ?
Если человек заявляет , что ему 22 , а разочарования и борьба "с мясом и кровью " длилась годами , то я делаю вывод , что бороть стал с детского сада что ли ?
Если я читаю от двадцатидвухлетнего слова " в юности" , то где он сейчас ?
И еще много -много вопросов, которые никому не нужны . Потому, что опять -таки Печорин и далее по списку .
ну чо ты, процесс у них такой... воле-логичный.
я вот каждый раз вижу обновления в теме про "Важно ли, чтобы мужчина добивался женщину" и недоумеваю. Потому что я же про себя ответила "да, важно" и не пойму, что там столько страниц ещё отвечать 1 відвідувач подякували Schatz за цей допис
2 Сен 2016 12:57 hamonrye писав(ла): вы приходите сюда поболтать и делаете это в своей манере. некоторым людям вы симпатичны, некоторым очень, некоторым - нет.
но это ваше право - писать и делать то, что хочется. зачастую когда стоят серьезные вопросы - вы просто болтаете ни о чем. почему? потому что вам это нравится. и за этим вы идете.
а Печорин что?) у него другие потребности.)
и есть те, у кого похожие потребности. или просто хочется поболтать В СВОЕЙ МАНЕРЕ. если она вам не нравится - это не значит, что ее быть не должно.)
И ?
Мнение на мнение и только .
Разве я отказываю в праве Почориным писать свои мысли ?
Если бы меня волновала природа моего трепа и я завела бы тему - то вполне должна была бы быть готова выслушать подобное мнение . Может быть тот же Печорин посмотрит со стороны на свою проблему и что-то поймет , а может быть еще раз отметит , что с такими как я ему контактировать тошно . Ни мяса ни крови .
Запрос был и это факт . 1 відвідувач подякували Arythmia_cordis за цей допис
2 Сен 2016 12:03 PikkuMyy писав(ла): Бетанцы, у вас были периоды, когда не было цели и не было желаний (настолько сильных, чтобы они стали целью)? У меня как только закончились цели связанные с ощутимой бумажкой - образованием - я не ощущаю никаких настоящих желаний. И не знаю что с этим делать.
Да. Такое состояние появлялось, если цели оказывались достигнуты и выяснялось, что за ними не стояло ничего более глубокого и продолжительного по смыслу. Потом появился смысл, на который хорошо если всего времени жизни хватит. Его можно обозначить как глобальную цель. Достижение более мелких целей, приближающих к глобальной цели, с того момента энергетически не обесточивает. Смысл был найден после нескольких лет изучения себя. Способы изучения - любые подвернувшиеся и показавшиеся применимыми. 4 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
2 Сен 2016 13:33 PikkuMyy писав(ла): Ммм.. Мне это некомфортно. Ощущение болтания вникуда. Причем, без желания энергии на выполнение ситуативного выделяется мало и после третьего препятствия думаешь "а ну это все, наверное не мое это", а когда была цель, образование получить и через выходные в сидячем вагоне всю ночь туда-сюда ездить, и лично досрочно все сдавать... Не нравится мне эта тактика.
Вернитесь туда - до образования... Вы его получить хотели - зачем? Получение образования было самоцелью или оно предполагало получение определенной работы, или статуса или просто это было вехой на жизненном пути, обязательной, потому что так принято? Или Вам просто нравилось учиться, нравилось быть одной из лучших (досрочно сдавать , несмотря на мотание туда-обратно в сидячем вагоне)? Какая мотивация была? Вполне возможно, что осознавав ту мотивацию, Вы придумаете новую цель. Пробовали так?
2 Сен 2016 13:19 Terra-4 писав(ла): Да. Такое состояние появлялось, если цели оказывались достигнуты и выяснялось, что за ними не стояло ничего более глубокого и продолжительного по смыслу. Потом появился смысл, на который хорошо если всего времени жизни хватит. Его можно обозначить как глобальную цель. Достижение более мелких целей, приближающих к глобальной цели, с того момента энергетически не обесточивает. Смысл был найден после нескольких лет изучения себя. Способы изучения - любые подвернувшиеся и показавшиеся применимыми.
Люблю, когда исчерпывающе и конкретно. Да, это мне созвучно.