2 Сен 2016 08:38 Argus писав(ла):
Как Вы думаете, если Некромант осознает сей факт... вернее сформулирует, потому что интуитивно он и так знает - он перестанет этого хотеть? Или он с гарантированным успехом этого достигнет?
Если женщина осознает свои "скрытые выгоды" (чо тут скрытого-то? ) жизни с алкоголиком - что это изменит? У нее исчезнет потребность, которая удовлетворялась этим способом?
Я еще раз попробую .
Человек сказал , к примеру , что все вокруг идиоты, дружить не с кем и это ужасно .
Ну сказал и сказал .Имеет право .Это его точка зрения и доказывать , что то не так смысла нет .
А если "все идиоты, но я хочу найти не идиотов и дружить . Мне плохо! " - то как минимум он просит помощи и готов выслушать мнения . Так ?
Теперь несостыковки по ЧИ, вроде .
Если он уже был здесь и опубликовал свою фотографию , то какой смысл менять анкету ?
Если он хочет найти друзей и любимую , к примеру , а этот сайт очень располагает к знакомству с единомышленниками , то какой смысл менять город , возраст , анкету ?
Если человек заявляет , что ему 22 , а разочарования и борьба "с мясом и кровью " длилась годами , то я делаю вывод , что бороть стал с детского сада что ли ?
Если я читаю от двадцатидвухлетнего слова " в юности" , то где он сейчас ?
И еще много -много вопросов, которые никому не нужны . Потому, что опять -таки Печорин и далее по списку . 3 відвідувача подякували Arythmia_cordis за цей допис
2 Сен 2016 12:44 lein писав(ла): Настоящие желания - это когда Вы точно знаете, чего хотите в жизни. Сейчас или вообще.
Чтобы разобраться, можно для начала определить свои жизненные ценности - то, без чего жизнь точно кажется пустой и бессмысленной. Все хотелки так или иначе имеют в своей основе Ваши ценности.
Для определения хотелок есть такое упражнение - список 100. Садитесь в тишине и покое, чтобы никто и ничто не отвлекало, и задаете себе вопрос: Чего я хочу? И написать не менее 100 пунктов (можно и больше). Вначале будет легко, пойдут желания, которые на поверхности - типа купить то-то, съездить туда-то. Потом в какой-то момент наступит затык, ступор, желания кончатся. Нужно его пересилить, писать хоть что-то, пусть это даже будет казаться Вам бредом) Вспомните, например, свои мечты о взрослой жизни из детства или юности. Когда ступор пройдет, дальше могут пойти желания уже более глубинные - Ваши.
Когда Вы определяете именно Свои желания, тогда и мотивация появляется на их свершение, и энергия.
Попробуйте. Может помочь.
Ох, вы не представляете сколько я делала разных упражнений, включая работу с психологом. Психолог в итоге сделал вывод, что моя суть быть без цели, вот как есть. Я уже так лет 5 и мне некомфортно. Думаю, вдруг кто с подобным лично сталкивался и нашел выход, пусть индивидуальный, для себя, но хоть сработавший. Вдруг мне поможет
2 Сен 2016 12:47 Arythmia_cordis писав(ла): Я еще раз попробую .
вы приходите сюда поболтать и делаете это в своей манере. некоторым людям вы симпатичны, некоторым очень, некоторым - нет.
но это ваше право - писать и делать то, что хочется. зачастую когда стоят серьезные вопросы - вы просто болтаете ни о чем. почему? потому что вам это нравится. и за этим вы идете.
а Печорин что?) у него другие потребности.)
и есть те, у кого похожие потребности. или просто хочется поболтать В СВОЕЙ МАНЕРЕ. если она вам не нравится - это не значит, что ее быть не должно.) 3 відвідувача подякували hamonrye за цей допис
2 Сен 2016 12:41 Xattri писав(ла): Выкрасть вас, завезти куда-нить в африку и бросить там без денег и документов?
Если серьезно, то мегажелания часто связаны именно с мегапроблемами. Об этом стоит помнить, мечтая о Целях...
Я говорю про желания, которые сподвигают на реальные действия, спасать планету мне не интересно)) мне не кажется, что все, кто идет к цели, прямо окружены проблемами.., хоть они мотивируют, да. Вот у Элона Маска думаете есть проблемы уровня один в Африке?
2 Сен 2016 13:53 PikkuMyy писав(ла): Ох, вы не представляете сколько я делала разных упражнений, включая работу с психологом. Психолог в итоге сделал вывод, что моя суть быть без цели, вот как есть. Я уже так лет 5 и мне некомфортно. Думаю, вдруг кто с подобным лично сталкивался и нашел выход, пусть индивидуальный, для себя, но хоть сработавший. Вдруг мне поможет
Вспомнилась книга одна - "Жизнь без целей" Стивена Шапиро. Я, правда, сама еще не читала, только скачала себе) Но Вы напомнили, надо точно почитать)
Я думаю, что если бы Ваша суть была - быть без цели, то Вы бы всю жизнь так жили и не парились по этому поводу. А так-то Вы же сами говорите, что горели целью в прошлом. Так что, по-моему, суть Ваша не в этом) Цели есть, просто не видите их. В какой-то период времени не туда свернули и шоры на глаза упали. Подумайте, когда и при каких обстоятельствах это могло случиться?
2 Сен 2016 11:47 Arythmia_cordis писав(ла): Я еще раз попробую .
Человек сказал , к примеру , что все вокруг идиоты, дружить не с кем и это ужасно .
Ну сказал и сказал .Имеет право .Это его точка зрения и доказывать , что то не так смысла нет .
А если "все идиоты, но я хочу найти не идиотов и дружить . Мне плохо! " - то как минимум он просит помощи и готов выслушать мнения . Так ?
Теперь несостыковки по ЧИ, вроде .
Если он уже был здесь и опубликовал свою фотографию , то какой смысл менять анкету ?
Если он хочет найти друзей и любимую , к примеру , а этот сайт очень располагает к знакомству с единомышленниками , то какой смысл менять город , возраст , анкету ?
Если человек заявляет , что ему 22 , а разочарования и борьба "с мясом и кровью " длилась годами , то я делаю вывод , что бороть стал с детского сада что ли ?
Если я читаю от двадцатидвухлетнего слова " в юности" , то где он сейчас ?
И еще много -много вопросов, которые никому не нужны . Потому, что опять -таки Печорин и далее по списку .
ну чо ты, процесс у них такой... воле-логичный.
я вот каждый раз вижу обновления в теме про "Важно ли, чтобы мужчина добивался женщину" и недоумеваю. Потому что я же про себя ответила "да, важно" и не пойму, что там столько страниц ещё отвечать 1 відвідувач подякували Schatz за цей допис
2 Сен 2016 12:57 hamonrye писав(ла): вы приходите сюда поболтать и делаете это в своей манере. некоторым людям вы симпатичны, некоторым очень, некоторым - нет.
но это ваше право - писать и делать то, что хочется. зачастую когда стоят серьезные вопросы - вы просто болтаете ни о чем. почему? потому что вам это нравится. и за этим вы идете.
а Печорин что?) у него другие потребности.)
и есть те, у кого похожие потребности. или просто хочется поболтать В СВОЕЙ МАНЕРЕ. если она вам не нравится - это не значит, что ее быть не должно.)
И ?
Мнение на мнение и только .
Разве я отказываю в праве Почориным писать свои мысли ?
Если бы меня волновала природа моего трепа и я завела бы тему - то вполне должна была бы быть готова выслушать подобное мнение . Может быть тот же Печорин посмотрит со стороны на свою проблему и что-то поймет , а может быть еще раз отметит , что с такими как я ему контактировать тошно . Ни мяса ни крови .
Запрос был и это факт . 1 відвідувач подякували Arythmia_cordis за цей допис
2 Сен 2016 12:03 PikkuMyy писав(ла): Бетанцы, у вас были периоды, когда не было цели и не было желаний (настолько сильных, чтобы они стали целью)? У меня как только закончились цели связанные с ощутимой бумажкой - образованием - я не ощущаю никаких настоящих желаний. И не знаю что с этим делать.
Да. Такое состояние появлялось, если цели оказывались достигнуты и выяснялось, что за ними не стояло ничего более глубокого и продолжительного по смыслу. Потом появился смысл, на который хорошо если всего времени жизни хватит. Его можно обозначить как глобальную цель. Достижение более мелких целей, приближающих к глобальной цели, с того момента энергетически не обесточивает. Смысл был найден после нескольких лет изучения себя. Способы изучения - любые подвернувшиеся и показавшиеся применимыми. 4 відвідувача подякували Terra-4 за цей допис
2 Сен 2016 13:33 PikkuMyy писав(ла): Ммм.. Мне это некомфортно. Ощущение болтания вникуда. Причем, без желания энергии на выполнение ситуативного выделяется мало и после третьего препятствия думаешь "а ну это все, наверное не мое это", а когда была цель, образование получить и через выходные в сидячем вагоне всю ночь туда-сюда ездить, и лично досрочно все сдавать... Не нравится мне эта тактика.
Вернитесь туда - до образования... Вы его получить хотели - зачем? Получение образования было самоцелью или оно предполагало получение определенной работы, или статуса или просто это было вехой на жизненном пути, обязательной, потому что так принято? Или Вам просто нравилось учиться, нравилось быть одной из лучших (досрочно сдавать , несмотря на мотание туда-обратно в сидячем вагоне)? Какая мотивация была? Вполне возможно, что осознавав ту мотивацию, Вы придумаете новую цель. Пробовали так?
2 Сен 2016 13:19 Terra-4 писав(ла): Да. Такое состояние появлялось, если цели оказывались достигнуты и выяснялось, что за ними не стояло ничего более глубокого и продолжительного по смыслу. Потом появился смысл, на который хорошо если всего времени жизни хватит. Его можно обозначить как глобальную цель. Достижение более мелких целей, приближающих к глобальной цели, с того момента энергетически не обесточивает. Смысл был найден после нескольких лет изучения себя. Способы изучения - любые подвернувшиеся и показавшиеся применимыми.
Люблю, когда исчерпывающе и конкретно. Да, это мне созвучно.
2 Сен 2016 12:47 Arythmia_cordis писав(ла): Если он хочет найти друзей и любимую , к примеру , а этот сайт очень располагает к знакомству с единомышленниками , то какой смысл менять город , возраст , анкету ?
Если человек заявляет , что ему 22 , а разочарования и борьба "с мясом и кровью " длилась годами , то я делаю вывод , что бороть стал с детского сада что ли ?
Если я читаю от двадцатидвухлетнего слова " в юности" , то где он сейчас ?
И еще много -много вопросов, которые никому не нужны . Потому, что опять -таки Печорин и далее по списку .
вы о фактической информации. ЧЛ-ной.
про которую было сказано - она не важна определенным участникам форума. может он и хочет найти, но не через ваши советы. они ему НЕ ПОДХОДЯТ. а вы упорно настаиваете.
вот, например, вы написали
1 Сен 2016 15:56 Arythmia_cordis писав(ла): Спасибо !
Я вчера столкнулась с третьей волей .
Я на кладбище порядок навела . 3В увидела случайно - звонит - ох и ах - мне так надо , а то ночами не сплю , совесть заела и все такое .
Говорю - вот телефон - звони . Ребята профи - все сделают сами . Деньги вполне . Два часа я слушала почему это невозможно . НА любой вариант находилась отмазка .
А между вариантами слезы и сопли как ей тяжело .
Не сенсологик .)
Вот что с такими делать -то .
вы пришли за советом, или за самоутверждением за счет фантомной 3В, которая и не 3В может оказаться?)
зачем вы два часа слушали чьи-то вопли?
что вы хотели получить в ответ на такое?)
"дадада, вы правы, плохая-плохая 3В, а вы хорошая. или - ой, это пройдет, нужно сделать то и то".
реальных советов?
да ладно
вы пришли за советом, или за самоутверждением за счет фантомной 3В, которая и не 3В может оказаться?)
зачем вы два часа слушали чьи-то вопли?
что вы хотели получить в ответ на такое?)
"дадада, вы правы, плохая-плохая 3В, а вы хорошая. или - ой, это пройдет, нужно сделать то и то". реальных советов?
да ладно
вопрос был не мне, но разрешите ответить: когда Гека 4Л приходит на форум с вопросом "что делать?", то она ждёт именно реальных советов, пошаговых инструкций, что да как. Получив ответ/совет (а Макса на вопрос Аритмуши ответила), то вопрос снимается и размусоливание дальнейшей темы вы не увидете. Потому что 1В-4Л побежала применять на практике.
upd: заметила, что любое замечание про 3В, Гамлеты 3В воспринимают, как личное оскорбление и встают в стойку. Это ТИМно или ПЙ-но? а скажите что-нибудь обобщённое про 3Ф, я хочу на себе проследить реакцию 2 відвідувача подякували Schatz за цей допис
2 Сен 2016 14:31 hamonrye писав(ла): вы пришли за советом, или за самоутверждением за счет фантомной 3В, которая и не 3В может оказаться?)
зачем вы два часа слушали чьи-то вопли?
что вы хотели получить в ответ на такое?)
"дадада, вы правы, плохая-плохая 3В, а вы хорошая. или - ой, это пройдет, нужно сделать то и то".
реальных советов?
да ладно
Why not?
Например, когда я прихожу с такими вопросами про 3 В, то реально хочу получить совет. Потому что просто самоутвердиться можно в других местах, где достаточно написать 3 В, поставить курительный смайлик и все поймут. И "на ручки возьмут". А тут люди реально обмениваются мнениями и часто довольно продуктивно. Мне недавно вообще всем миром помогли 3 В на нужный поступок уговорить, правда, не здесь, но не суть. И я им по гроб жизни всем благодарна буду, хотя половину из них и не знаю даже.
А выслушивала Arythmia_cordis, потому что неравнодушная и помочь хотела. В противном случае. послала бы , да и все. live and let live
2 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис
2 Сен 2016 13:29 Carefree2 писав(ла): Вернитесь туда - до образования... Вы его получить хотели - зачем? Получение образования было самоцелью или оно предполагало получение определенной работы, или статуса или просто это было вехой на жизненном пути, обязательной, потому что так принято? Или Вам просто нравилось учиться, нравилось быть одной из лучших (досрочно сдавать , несмотря на мотание туда-обратно в сидячем вагоне)? Какая мотивация была? Вполне возможно, что осознавав ту мотивацию, Вы придумаете новую цель. Пробовали так?
Там было несколько причин. Основная - хотела получить образование в стране, где я жила, это повышало шансы найти работу. А так я очень люблю учиться в принципе, а тут ещё учишься как процесс и видишь цель как диплом. Но идти на следующую ступень было непонятно как, так как Тут интересного мне направления нет и научрука с нуля найти сложно, а Там мне как иностранцу учиться очень дорого, поэтому ушла только работать)) но может была и подспудная мотивация. Я подумаю. 1 відвідувач подякували PikkuMyy за цей допис
2 Сен 2016 13:37 Schatz писав(ла): вопрос был не мне, но разрешите ответить: когда Гека 4Л приходит на форум с вопросом "что делать?", то она ждёт именно реальных советов, пошаговых инструкций, что да как. Получив ответ/совет (а Макса на вопрос Аритмуши ответила), то вопрос снимается и размусоливание дальнейшей темы вы не увидете. Потому что 1В-4Л побежала применять на практике.
upd: заметила, что любое замечание про 3В, Гамлеты 3В воспринимают, как личное оскорбление и встают в стойку. Это ТИМно или ПЙ-но? а скажите что-нибудь обобщённое про 3Ф, я хочу на себе проследить реакцию
))) прикольно, но по Э и Ф вы же процессите.
я ненавижу процесс по Э, но я не захожу в тему процессящих эмоций и не говорю им - блин, какого спрашивается, тут все ясно, че вы мусолите. "эй, 3Э, сюда иди, ща я тебе расскажу как правильно жить, а то только и знаешь, что ныть".
по поводу 3В.
1 Сен 2016 15:56 Arythmia_cordis писав(ла): Спасибо !
Я вчера столкнулась с третьей физикой .
Я на кладбище порядок навела . 3Ф увидела случайно - звонит - ох и ах - мне так надо , а то ночами не сплю , совесть заела и все такое .
Говорю - вот телефон - звони . Ребята профи - все сделают сами . Деньги вполне .
Два часа я слушала почему это невозможно . НА любой вариант находилась отмазка .
А между вариантами слезы и сопли как ей тяжело .
Не сенсологик .)
Вот что с такими делать -то .
норм?
если для вас норм, то для меня это не конструктивное обсуждение.
2 Сен 2016 14:49 PikkuMyy писав(ла): Там было несколько причин. Основная - хотела получить образование в стране, где я жила, это повышало шансы найти работу. А так я очень люблю учиться в принципе, а тут ещё учишься как процесс и видишь цель как диплом. Но идти на следующую ступень было непонятно как, так как Тут интересного мне направления нет и научрука с нуля найти сложно, а Там мне как иностранцу учиться очень дорого, поэтому ушла только работать)) но может была и подспудная мотивация. Я подумаю.
Вот То, что диплом как завершающая точка в процессе, это понятно. А вот сам процесс обучения чем нравился? Непосредственно получение знаний захватывает или желание высокую оценку получить? Я так до собачьих выставок в своей голове докапывалась. Много интересного нашла) live and let live
2 Сен 2016 14:01 PikkuMyy писав(ла): Я говорю про желания, которые сподвигают на реальные действия, спасать планету мне не интересно)) мне не кажется, что все, кто идет к цели, прямо окружены проблемами.., хоть они мотивируют, да. Вот у Элона Маска думаете есть проблемы уровня один в Африке?
Не знаю какие проблемы есть у Элона Маска, но, подозреваю, проблемы отсутствия желаний у него точно нет. А я именно про это. Когда единственное сильное желание - что-нибудь сильно захотеть . То запросто можно напроситься на таакое "что-нибудь", на такие "реальные действия", которые до этого и в страшном сне не привиделись...
А так. В контексте отсылки к Маску ваш вопрос о Целях теперь воспринимается как "зачем (для чего) жить". Есть у вас ответ на него?
2 Сен 2016 13:00 hamonrye писав(ла): ))) прикольно, но по Э и Ф вы же процессите.
я ненавижу процесс по Э, но я не захожу в тему процессящих эмоций и не говорю им - блин, какого спрашивается, тут все ясно, че вы мусолите. "эй, 3Э, сюда иди, ща я тебе расскажу как правильно жить, а то только и знаешь, что ныть".
конечно, процессим и даже самоутверждаемся только по другим аспектам.
Но не за счёт "скажите мне, что я хорошая и правильно сделала, а 3В плохая" (как вы привели выше), а что-то типа "скажите мне, что выгляжу я как супермодель, скажите, но я вам всё равно не поверю!" Как-то так))
по поводу 3В.
норм?
если для вас норм, то для меня это не конструктивное обсуждение.
то есть вас зацепило то, что упоминание 3В (не вашей) в сообщении Аритмии выглядит неконструктивным?
вопросы в стиле: "почему 3Ф ведут себя так-то и сяк-то?" не вызывают у меня такой активной реакции и желания оправдаться за свою тройку, как я заметила у вас и у Аргус.
2 Сен 2016 14:09 Schatz писав(ла): конечно, процессим и даже самоутверждаемся только по другим аспектам.
Но не за счёт "скажите мне, что я хорошая и правильно сделала, а 3В плохая" (как вы привели выше), а что-то типа "скажите мне, что выгляжу я как супермодель, скажите, но я вам всё равно не поверю!" Как-то так))
у меня мама гексли ВЭЛФ, так что я знаю, как гексли самоутверждаются.)
2 Сен 2016 14:09 Schatz писав(ла): вопросы в стиле: "почему 3Ф ведут себя так-то и сяк-то?" не вызывают у меня такой активной реакции и желания оправдаться за свою тройку, как я заметила у вас и у Аргус.
может вам повезло и в жизни у вас не было длительного эроса по пй?)
2 Сен 2016 14:09 Schatz писав(ла): то есть вас зацепило то, что упоминание 3В (не вашей) в сообщении Аритмии выглядит неконструктивным?
дело было не в 3В. дело было в оценочности.
зачем два часа говорить по телефону с тем, кто неприятен?
представьте, что вы это говорите о своей маме. или подруге.
1 Сен 2016 15:56 Arythmia_cordis писав(ла): Два часа я слушала почему это невозможно . НА любой вариант находилась отмазка .
А между вариантами слезы и сопли как ей тяжело
у меня бы точно не возникло мысли, что вы хотите разобраться и наладить отношения.
2 Сен 2016 14:06 Xattri писав(ла): Не знаю какие проблемы есть у Элона Маска, но, подозреваю, проблемы отсутствия желаний у него точно нет. А я именно про это. Когда единственное сильное желание - что-нибудь сильно захотеть . То запросто можно напроситься на таакое "что-нибудь", на такие "реальные действия", которые до этого и в страшном сне не привиделись...
А так. В контексте отсылки к Маску ваш вопрос о Целях теперь воспринимается как "зачем (для чего) жить". Есть у вас ответ на него?
Почему вы решили, что "чего-то захотеть" это сильное желание? Есть желание "найти цель". Потому что раньше они были и проблемы такой не было, а теперь "что-то не то". Ничего такого не напросится, я спокойный и здравомыслящий человек.
Относительно Маска, я его привела как пример только в ответ на вашу гипотезу, что суперцели бывают только при наличии суперпроблем.
2 Сен 2016 14:00 Carefree2 писав(ла): Вот То, что диплом как завершающая точка в процессе, это понятно. А вот сам процесс обучения чем нравился? Непосредственно получение знаний захватывает или желание высокую оценку получить? Я так до собачьих выставок в своей голове докапывалась. Много интересного нашла)
Нравится процесс изучения нового, нравится много заданий на анализ, нравится общение с такими же увлечёнными (познанием нового и преподаванием нового) людьми. Нравится возможность применить это на практике, но не "затирать до дыр". В работе надо работать)) часто нет времени думать, нет времени разрабатывать, надо сделать быстро, недорого и качественно. Сейчас у меня работа в которой много из учебы, но это ненадолго. И я не вижу в ней куда я могу двигаться, не вижу конкретно в этой области конкретно для моего опыта и моих знаний четкого места в иерархии. 1 відвідувач подякували PikkuMyy за цей допис