Не... разрешают По крайней мере на этом форуме в топе тем по выносу мозга инфантилам, заботливым и другим виктимам Бали с Гамлетами идут ноздря в ноздрю, так что не прибедняйтесь
)))
Как мало Бальзаку нужно сделать, чтобы вынести кому-то мозг - просто уйти в подвал за новой лампочкой) Мне кажется, это проблема владельцев мозга)
Но при чем здесь запреты?))
не тимно. зависит от связи с реальностью. взрослый человек будет видеть "свою" территорию и территорию, где "не его дело". если я босс - то да, вы ДОЛЖНЫ исполнять мои предписания, но если вы босс - то ситуация меняется и я ПОДСТРАИВАЮСЬ под ВАШИ правила.
все зависит от полномочий.
гамлет экстраверт и черный этик. и зачастую многие вещи "вывалены" наружу, то, что другие заботливо прячут внутри.
все, что вы описали - имеет место быть. особенно в совсем юном возрасте. но. взрослея - я находила все больший контакт с реальностью. и благодаря этому все лучше чувствовала - кого можно проверять, а кто даже на пушечный выстрел не подойдет к моей душе. кто "ведется" с удовольствием, а кому реально больно. и если при контакте с другим человеком неоднократно понимаешь, что ему плохо - надо прекращать.
тиранить можно чем угодно - БЭ, ЧИ, ЧС, ЧЭ, ЧЛ и т.д.
роба - ЧС, дона - БЭ, гека - БЛ и т.д.
пассивная агрессия - на мой взгляд - зло похлеще, чем открытый конфликт.
p.s.
то, что вы описали - гамлет с расшатанной психикой и в позиции потребителя-ребенка.
на что нам такая прекрасная суггестивная?) чтобы ОСОЗНАВАТЬ - и давать другим людям быть другими. и получать удовольствие от многообразия форм жизни.
p.p.s. позиция потребителя-ребенка от тима не зависит. каждый хочет удовлетворять свои потребности и каждый ищет способы. а уже каким способом - конструктивным или деструктивным - зависит от многих внешних и внутренних факторов.
А я поспорю с трёхлеткой.
Да, с возрастом умнеешь и внешне может уже и не заметно, как ты пробуешь на прочность. Но механизм-то работает тот же!
Лично для меня очень точное и нужное описание, Tefnut, спасибо.
Вот это желание нащупать границы дозволенного, пройдя по грани - частый спутник и мотив. Но это вовсе не значит, что тиранишь всех подряд.
Еще как ТИМно) И как раз для Гамлетов постарше, которые уже не устраивают демарши по поводу анархии, а пытаются сами улучшить свою жизнь.
Естественно это происходит на "своей" территории. И отслеживаются правила, общие для всех.
Ну я так и думала, что это не осознается)
Никому поначалу не больно, потому что начинается как игра. Сначала даже весело. С агрессором так и осталось бы игрой в покусывания, а в другом случае - последствия не очень.
То что Вы с возрастом научились выделять подходящих - это хорошо. Но бывают "неподходящие" дети, родители, братья и сестры.
Позиция ребенка-потребителя тут вообще не при чем А вот расшатанная психика - пожалуй да. Потому что психика реально страдает.
Это не БЛ, это ЧИ в чистом виде.
Суггестивная БЛ - это "мне должно быть понятно, если непонятно - я или сам разберусь, или найду того, кто обьяснит (Максы и Робы - идеально тут), или выйду из ситуации". Это невыносимость не понимать, не знать, не мочь разобраться, не мочь собрать картинку ситуации воедино. Видение многообразия форм и прочее - не к БЛ.
раз территория моя - то и правила мои.)
если я хозяйка - то я решаю - что можно, а что нельзя моим гостям. и это правило работает наоборот - если я в гостях - я живу по уставу этого "монастыря". тогда при чем тут "справедливость"?
а.) ну да.
моему психологу понравилась бы мысль.)
ой, Марин.) попрошу вас мне не писать.)
мне так сложно выдерживать вашу "ЧЭ" и "БИ", что лучше я воздержусь от общения.
Позиция ребенка тут совершенно при чем. Потому что сваливать ответственность за свое поведение на других - это детская позиция. Если ты позволяешь себе поступать так-то с человеком - это ты себе позволяешь, а не он.
Все же на основании тима отказывать человеку в способности отвечать за себя в отсутствии "подходящего" окружения - это как-то чересчур))
Понятно, что в каких-то аспектах мы все остаемся детьми и не всегда есть ресурс брать на себя ответственность. И в зависимости от тима проявляться это будет по-разному. У гамлетов вероятно более разрушительно, чем у многих. Но тимом это все же не предписывается.
Я говорю о механизме развития неблагоприятной ситуации, в которой страдают оба. О способности выбора окружения я ни слова не сказала. И, к слову, то как я поступаю с человеком - это и его ответственность. Один поступает - другой позволяет с собой так поступать. Перекладывать ответственность за общение в паре на кого-то одного как раз и есть инфантильность.
А если это не Ваш дом, а, допустим офис в котором Вы работаете и устав компании, который выполняется не очень? И Вам из-за этого тяжело работать. Не будете призывать к соблюдению правил? И не захотите чтобы человек отвечал за последствия нарушения правил?
Справедливость - это адекватное наказание за нарушение. Она всегда "при чем"
Ну ладно.. Видимо придется обвинить все-таки! Раз так сильно просите
не буду.)
было трудно сначала и раздражало многое.
но в итоге, после честных вопросов самой себе - "какое право я имею поучать, если мы на одинаковой позиции?" - расслабилась и начала получать удовольствие. и не кантовать, если в иерархии мы равны.
кстати, отношения сразу улучшились с коллегой, после того как я провела внутреннюю ревизию - где и чье место.
Так я не про выбор окружения, хотя это и тоже ответственность человека. А о взаимодействии с уже имеющимися неагрессорами.
Нет, "как я поступаю" - это моя ответственность . "какое у нас взаимодействие", "какие у нас отношения" - общая.
Импульсы, которые вызывают у нас другие люди, безусловно зависят в том числе и от этих людей. Но поддаваться этим импульсам или нет - уже личный выбор.
Значит все-таки имело место быть
Ладно... Тут слишком много тонкостей. Одно дело "равны", другое, когда "не равны" (например новенький, или должность чуть ниже). Поучать никто никого не имеет права, но требовать соблюдать то, что оговорено и под чем человек "подписался" - имеет право любой. Даже нижестоящий от вышестоящего.
90% того что происходит в нашей жизни - наш личный выбор) Механизмы выбора не всегда осознаны, но от этого он не перестает быть выбором и личным
Я бы еще ПЙ учитывал. Описываемое прощупывание границ по нарастающей ради прояснения своего места в какой-то структуре или выяснения отношения наиболее ярко выраженно именно у 3В. Доминирование + процесс + дефицит того самого ресурса.
Тимно, тимно . Просто ЧС у Гамлетов активационная и ориентируется на нормы референтной группы, а не общественные, поэтому проявляться может по разному.
Tefnut, сколько точных и тонких наблюдений и какая деликатная подача! Мои комплименты прокачанности вашего супер эго - удовольствие читать . Может еще соквадренность по ПЙ влияет, не знаю, но очень уж хорошо информация ложится. Не могла удержаться, чтобы не сказать .
Спасибо. Я действительно очень старалась подбирать слова, чтобы они не прозвучали... как порицание, что ли. Чтобы тема не переросла в обвинения или обсуждение уровня просветленности каждой конкретной личности. Почти получилось, но все равно кто-то что-то свое прочел.
Я хотела рассказать о механизме формирования негативных проявлений в неблагоприятных ИО. И не вижу в этих проявлениях, кстати, ничего более ужасного, чем у других ТИМ. Но Гамов действительно частенько кошмарят, поэтому я понимаю почему hamonrye, например, признает, что ведет себя определенным образом на работе, но в личных отношениях отрицает ровно ту же схему. Хотя и там и там алгоритм один и тот же. Никому не хочется подставляться. А на счет ПЙ - может быть. Вас мне тоже легко читать. Не могу сказать того же о многих других представителях Дельты. )
Так вот почему у меня почти единственной были нормальные отношения с классной руководительницей-гамлетом, с которой остальные теперь даже видится не хотят.
По крайней мере на этом форуме в топе тем по выносу мозга инфантилам, заботливым и другим виктимам Бали с Гамлетами идут ноздря в ноздрю, так что не прибедняйтесь 
Антивегетариански 
Угу. Только хотела написать, что при чтении возникает образ малыша трехлетки))
. Многообразие форм - многообразие смыслов. 
А вот расшатанная психика - пожалуй да. Потому что психика реально страдает. 
. "какое у нас взаимодействие", "какие у нас отношения" - общая.