Тема: Бетанская гостиная

9 Мая 2017 23:04 PikkuMyy писав(ла):

---

Я кстати вдруг сегодня подумала, что ведь могло бы и не быть остановлено.

---

11 Мая 2017 08:16 Argus писав(ла):

---

От творческой ЧЭ? А я-то откуда знаю, как это происходит внутри творческой ЧЭ? Это мне у Вас надо спрашивать.
А у меня все просто. Вся моя жизнь, все внимание, вся энергия, вся воля, вся изобретательность посвящены отслеживанию, выбору, созданию и сохранению ситуаций, в которых я буду переживать то, что хочу переживать.
Я правда пребываю в убеждении, что так поступают абсолютно все люди, и когда сталкиваюсь с чем-то иным... или выглядящим как иное - не просто удивляюсь, а испытываю страх. Ибо в моих глазах иное - безумие, а безумие пугает.

Я не говорю, что не связаны. Но для меня эта связь - не личное ощущение, а теоретическое, абстрактное, логическое знание. Типа как "земля вращается вокруг солнца". Меня в этом логически убедили, я это знаю, но я этого не чувствую. И не понимаю, зачем мне это чувствовать.

Я знаю, что переживаемые эмоции вызывают какие-то органические изменения в теле - сердце там сильнее бьется, дыхание учащается или наоборот, мышцы сводит... На самых сильных, предельных эмоциях я это даже чувствую физически и мне эти ощущения ужасно мешают.
Бывает и обратная зависимость, когда сильные физические ощущения вызывают эмоции. Я, например, когда болею - всегда злюсь.

Но они же не об этом!!! Они - о чем-то алогичном!
Робка рассказывала, как она ходила на телесную терапию... И, например, про то, как там надо было крепко-крепко обнять партнера. Так вот, она каждый раз переживала такую бурю эмоций, что взахлеб рыдала.
Доста, тоже про телесную терапию, насколько я поняла - что-то вроде легенького массажа, говорила, что это "поднимает" в ней такие эмоции, что ей нужна помощь терапевта, чтоб разобраться и справиться с ними, и она в претензии на терапевта, который ей этого дать не может, потому что совсем не психолог.

Вот это - за гранью моего понимания. Мы в студии месяца три такими вещами занимались. Я терпела, скучала и ждала, когда бодяга закончится. Ну с какой стати я должна испытывать гнев или восторг от того, что меня потискал посторонний человек? Где логика?

---

11 Мая 2017 18:01 Sa_ran_ka писав(ла):

---

(А с какой стати люди испытывают восторг, когда им дарят цветы?)

---

11 Мая 2017 18:21 Argus писав(ла):

---

А люди испытывают обязательно и только восторг, когда им дарят цветы?
Я продала бы душу дьяволу за то, чтоб это было так и только так. Но это - не так, и дьявола не существует.

---

11 Мая 2017 18:28 Sa_ran_ka писав(ла):

---

Нет. Но здесь логика еще менее прямая))
Тело это хотя бы еще инстинкты.

---

11 Мая 2017 19:17 PikkuMyy писав(ла):

---

По ощущениям, это скорее с пй связано будет, чем с ценностями.

---

11 Мая 2017 18:28 Argus писав(ла):

---

Парадоксальная фраза.
ПЙ - это же как раз про ценности. Личные ценности, которые самые главные!

---

11 Мая 2017 19:23 Argus писав(ла):

---

Да? По-моему вполне прямая.
Мне кажется вполне логичным, то есть объяснимым, рациональным тот факт, что люди испытывают какие-то эмоции, когда им дарят цветы. В диапазоне от восторга до отвращения.

---

11 Мая 2017 19:40 Sa_ran_ka писав(ла):

---

какие-нибудь эмоции объяснять можно всем, чем угодно.
по тому же механизму ассоциаций с удовлетворением базовых потребностей.
чем здесь тело отличается, непонятно. непосредственное воздействие.
впрочем, для меня это уже процесс по логике ради процесса, я схожу с дистанции

---

Кстати, надумаете сменить терапевта, могу подогнать экзистенциалистов))) у них не про эмоции, а про смыслы.

---

11 Мая 2017 19:17 PikkuMyy писав(ла):

---

А давайте откроем тему и спросим, кто от чего и почему (по его мнению) испытывает восторг. Мне любопытно. По ощущениям, это скорее с пй связано будет, чем с ценностями.

---

11 Мая 2017 21:59 Argus писав(ла):

---

Пока Вы не завели тему, я могу и здесь ответить. Это быстро. Одно слово.
Меня восторгает - Абсолют. Любой. Предельная, законченная концентрация. Чего угодно.
Хочу заметить, что восторг у меня может прекрасно сочетаться как с любовью, так и с ненавистью.

---

11 Мая 2017 23:03 PikkuMyy писав(ла):

---

Я бы хотела, но ограничена в возможностях

Хмм.. Мрр... а можно пример? Самый может нейтральный, или может не личный, а "схожий", чтобы я поняла. Мне вот кажется, в любой абсолют всегда можно впихнуть еще Ну кроме теоретического вакуумного абсолюта (то есть, на компьютере в редакторе можно вывести "абсолютный черный" который #000, но в природе такой цвет встретить крайне сложно, практически невозможно).

---

11 Мая 2017 23:34 Sa_ran_ka писав(ла):

---

Процессионно-виктимные провокации!
нет, я пас.

---

11 Мая 2017 22:33 Argus писав(ла):

---

Практически невозможно, ага. Но стремление - туда...
Да все, о чем можно сказать "одной лишь думы власть, одна, но пламенная страсть". Поглощенность, неуклонность, фанатичная целеустремленность. Донкихотство любого толка.

---

11 Мая 2017 23:38 Argus писав(ла):

---

Но почему Вы выбрали как пример именно цветы? Я... не ожидала.

---