Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


feint_again
"Гамлет"

Москва

Дописів: 66
Флуд: 3%
Анкета
Лист

28 Сен 2017 13:57 Sa_ran_ka писав(ла):
Тут кстати для меня всплывают паралелли с темой про еду) там тоже несли любовь и доброту, а злая бета не оценила)


Нуу, в том случае злая бета не оценила собственных, по большей части, внутриквадральных стараний по созданию темы, очень напоминающей инстаграм юной завсегдатайницы общепита. А тут же как-то мы пока, судя по всему, солидарны с одноквадренниками.

 
28 Вер 2017 14:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Дописів: 184
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Сен 2017 13:46 hamonrye писав(ла):
кстати как? газлайтинг?





нет.
Газлайтинг - это когда человек внаглую отказывается от своих слов.
Прятать и подбрасывать вилки - это из классикик, но если интересно, могу подбросить ссыль, как НЕ в кино, и не в 30 годах, чувак подбрасывал соль в кастрюли, чтобы закатить скандал женщине, что ты дура косорукая и готовить не умеешь.

Про экстраполяцию я ссылку давала.
Градуирование динамометра
 
28 Вер 2017 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 540
Анкета
Лист

28 Сен 2017 13:57 Sa_ran_ka писав(ла):
На реально интересующий меня вопрос "почему нельзя сначала спросить?"


Как не ответил, ответил: либо вы со мною на "ты", либо вы снобы поганые, навертители излишних правил и преград. С тех пор корректирующих сообщений от механика не было.
28 Сен 2017 14:19 feint_again писав(ла):
Нуу, в том случае злая бета не оценила собственных, по большей части, внутриквадральных стараний по созданию темы, очень напоминающей инстаграм юной завсегдатайницы общепита.

Какую тему вы имеете в виду?
28 Сен 2017 14:14 Harmonia писав(ла):
Тут мне хочется плакать . Нас с детьми (гечкой и досей) уже больше 20 лет долбят по темечку. Ответы-то мы даем. Да, видимо, не те .

Если хотите, давайте конкретный пример, разберем.

 
28 Вер 2017 14:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Дописів: 67
Флуд: 3%
Анкета
Лист

28 Сен 2017 14:24 Terra-4 писав(ла):
Какую тему вы имеете в виду?

Она называлась что-то вроде "Бета и еда", и было это в стародавние времена. Мне подумалось, что Саранка именно это имела ввиду, потому что больше ни одной темы про еду я, к своей радости, тут больше не видел.

 
28 Вер 2017 14:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 541
Анкета
Лист

28 Сен 2017 14:28 feint_again писав(ла):
Она называлась что-то вроде "Бета и еда", и было это в стародавние времена. Мне подумалось, что Саранка именно это имела ввиду, потому что больше ни одной темы про еду я, к своей радости, тут больше не видел.

Понятно. Если только кто-то бетанский со 2Ф её создал, иначе сложно вообразить, кому она понадобилась.

 
28 Вер 2017 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1343
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Сен 2017 15:12 Terra-4 писав(ла):


Здесь, в литературном эксперименте, я его какое-то время поддержала, чтобы показать Саранке), что тема музыкального эксперимента была не самой удачной для продолжения подобных выяснений. А то вижу кучу новых сообщений, захожу, а там.. Непорядок). Так что кому что по сильным, кому инициировать скандал, а кому использовать пространство))



Хорошо, что Вы озвучили свое намерение, а то если бы вы там так и оставили обсуждения, я так бы и не поняла
честно, словами через рот "непорядок" лучше бы дошло.
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
2 відвідувача подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
28 Вер 2017 14:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Дописів: 185
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Сен 2017 13:57 Sa_ran_ka писав(ла):
Терра, спасибо, что перешли в гостиную!) Ща в эксперимент пойду постить про эксперимент.

На реально интересующий меня вопрос "почему нельзя сначала спросить?" Миханик так и не ответил, жаль, если не ответит, но что спровоцировала бурление - не жалею, в конце концов существовать в романтизированном образе несколько некомфортно)
Тут кстати для меня всплывают паралелли с темой про еду) там тоже несли любовь и доброту, а злая бета не оценила)

По мне, здесь именно тест на уважение - но уважение к чувствам, к субъективной оценке и значимости.
Если человек способен не пренебрегать моим отношением к тому, что ему самому кажется макаронным монстром, это вызывает уважение. и в данном случае разумность, реальность и пр. макаронных монстров значения не имеет. может, через некоторое время я и сама свое отношение изменю.
Люблю это бетанское качество - уважение к тараканам


Я, видимо, пытаюсь учить вас быть Напом. За каким-то лихом.

В силу не зависящих от нас всех обстоятельств лишена возмоожности познакомить вас с В.В.Толкуновой. Народной артисткой и человеком-брендом.
Закралось бы подозрение, что истинные короли с королевами - Достоевские, как бы остальные не пыжились.
Это ж какой кураж надо иметь дебилу, чтобы в Её присутствии позволить себе на полном серьезе ввернуть что-то из 3 букв. Так вот - таких дебилов попадалось в неделю минимум 2. Личность-то публичная, народу, особенно случайного, вокруг толпы.
И вот именно реакция Валентины Васильевны была бесценной. Она на несколько секунд очень пристально сосредотачивала внимание на смелом и борзом чуваке, а потом он становился для нее прозрачным. Она смотрела сквозь него, она продолжала общаться, с другими, его абсолютно не слыша, как бы он там ни прыгал и что бы ни вонял, короче, наглый придурок уже через пару минут уменьшался в размерах и сдувался. САМ.
Высший пилотаж.

Или представьте Елизавету Георгиевну, которая на полном серьезе будет у вас выяснять, а чё это вы ей не сказали Ё Мяджести?
представили? Я тоже нет.

Оскорбить Георгивну вообще мало чем возможно. Особенно всякой твари дрожащей. Вот в таком как-то и духе.

"Те, которые на самом деле", а не косят "под", до такой разборки не опустятся. Они знают, что они этим никого до своего уровня не поднимут. А только сами опустятся. А зачем оно им?

Я, опять таки, с вашего позволения в бесконечный цикл уходить не буду. Или поняли, или - нет.
Градуирование динамометра
1 відвідувач подякували Unrealistic за цей допис
 
28 Вер 2017 14:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1344
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Сен 2017 15:28 feint_again писав(ла):
потому что больше ни одной темы про еду я, к своей радости, тут больше не видел.


она была в вопросах Гамлетам))) там все то же самое было, только ты заменить на оладьи, а робеспьера на гюго, с теми же репликами у тех же персонажей, включая Unrealistic, поэтому уточнять координаты в любом случае незачем)
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
28 Вер 2017 14:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 543
Анкета
Лист

28 Сен 2017 14:36 Sa_ran_ka писав(ла):
Хорошо, что Вы озвучили свое намерение, а то если бы вы там так и оставили обсуждения, я так бы и не поняла
честно, словами через рот "непорядок" лучше бы дошло.

Я бы сказала, какой же это пример, если не проверено его усвоение). А "словами через рот" не получалось, т.к. я удивилась, неужели бетанские интуиты не понимают, где чему время и место. Но раз не понимают, раз нет автоматизма (как с тем же вы-ты), значит, надо его наработать. Как? Примерами).

 
28 Вер 2017 14:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 544
Анкета
Лист

28 Сен 2017 14:40 Unrealistic писав(ла):
Это ж какой кураж надо иметь дебилу, чтобы в Её присутствии позволить себе на полном серьезе ввернуть что-то из 3 букв. Так вот - таких дебилов попадалось в неделю минимум 2. Личность-то публичная, народу, особенно случайного, вокруг толпы.
И вот именно реакция Валентины Васильевны была бесценной. Она на несколько секунд очень пристально сосредотачивала внимание на смелом и борзом чуваке, а потом он становился для нее прозрачным. Она смотрела сквозь него, она продолжала общаться, с другими, его абсолютно не слыша, как бы он там ни прыгал и что бы ни вонял, короче, наглый придурок уже через пару минут уменьшался в размерах и сдувался. САМ.

Дело не в оскорблении. Несанкционированное обращение на "ты" не оскорбляет, оно нарушает границы системы.

Ваш пример - это многомерная ментальная БЭ. Отличие от беты в том, что человек выдавливается из отношений, которые ему, подразумевается, нужны, как воздух.

 
28 Вер 2017 14:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lavender
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 221
Анкета
Лист

28 Сен 2017 14:57 Sa_ran_ka писав(ла):

Люблю это бетанское качество - уважение к тараканам


К чужим или своим? В смысле, чьи тараканы считаются важнее? Ну это не только к вам вопрос, хотелось бы узнать позицию и других представителей беты
Вспоминая про эти ты-вы, случай из жизни. Мои тараканы ни за что ни при каких обстоятельствах не представляют возможным обращаться к педагогу на ты. Даже если он младше по возрасту, и это только хобби-кружок. А педагог вот попросил называть ее на ты. Как быть?

 
28 Вер 2017 14:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 490
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Сен 2017 14:23 Unrealistic писав(ла):
нет.
Газлайтинг - это когда человек внаглую отказывается от своих слов.


ну ведь не только это)

28 Сен 2017 14:23 Unrealistic писав(ла):
Про экстраполяцию я ссылку давала.

где?
и на чем основываются выводы, что это экстраполяция, а не сгущение красок?

 
28 Вер 2017 14:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1345
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Сен 2017 15:40 Unrealistic писав(ла):
Я, видимо, пытаюсь учить вас быть Напом.

Я, опять таки, с вашего позволения в бесконечный цикл уходить не буду. Или поняли, или - нет.


когда человек обращается ко мне с позциии "я щас все объясню" и "я научу", никакого цикла и не запускается, все просто. Смысла нет никакого.
Когда без этого всего, продолжение возможно.

П.С. три раза ведь написала "речь не идет о левом Васе и эпизодическом общении".

28 Сен 2017 15:41 Terra-4 писав(ла):
Я бы сказала, какой же это пример, если не проверено его усвоение). А "словами через рот" не получалось, т.к. я удивилась, неужели бетанские интуиты не понимают, где чему время и место. Но раз не понимают, раз нет автоматизма (как с тем же вы-ты), значит, надо его наработать. Как? Примерами).


Так а что "примерами"? ну обсуждали бы вы, обсуждали, а потом бы я выложила список. Дискомфорта вы мне не доставили, просто я бы на правах модератора свернула тему. то что вы с какой-то назидательной целью это сделали, мне в голову не пришло) потому что для меня да - "а чо такова", эмоции. Наоборот, посчитала бы, что вам норм и в следующий раз тоже продолжила) неэффективный метод.
но теперь буду знать про вас.
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
28 Вер 2017 14:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЕВЛФ
Киев

Дописів: 253
Анкета
Лист

28 Сен 2017 14:55 Sa_ran_ka писав(ла):
Так а что "примерами"? ну обсуждали бы вы, обсуждали, а потом бы я выложила список. Дискомфорта вы мне не доставили, просто я бы на правах модератора свернула тему. то что вы с какой-то назидательной целью это сделали, мне в голову не пришло) потому что для меня да - "а чо такова", эмоции. но теперь буду знать про вас.

Саранка, а в самом начале музыкального эксперимента, где вам про позицию жертвы было - увидели?
Исследовательский интерес.)

1 відвідувач подякували vdrebezgi за цей допис
 
28 Вер 2017 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 470
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Сен 2017 14:26 Terra-4 писав(ла):
Если хотите, давайте конкретный пример, разберем.

Самое грустное в том, что я все и сама понимаю (разберать не нужно), но изменить ничего не могу. Ну не заставишь БЛ-ЧС макса замолчать, хоть изобъясняйся весь . И из меня гамлета особо не слепишь. Так и живем.

 
28 Вер 2017 15:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1346
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Сен 2017 16:00 vdrebezgi писав(ла):
Саранка, а в самом начале музыкального эксперимента, где вам про позицию жертвы было - увидели?
Исследовательский интерес.)


что увидели?

ну там-то я действительно ныла)
Блин, как мне выложить деление?) вдребезги, это вы во всем виноваты))) отвлекаете меня обсуждениями всякими интересными)))
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
28 Вер 2017 15:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 545
Анкета
Лист

28 Сен 2017 15:01 Harmonia писав(ла):
Самое грустное в том, что я все и сама понимаю (разберать не нужно), но изменить ничего не могу. Ну не заставишь БЛ-ЧС макса замолчать, хоть изобъясняйся весь . И из меня гамлета особо не слепишь. Так и живем.

Так в том и дело, что макс "молчит", если достигнута ясность. Количество произнесенных слов не равно ясности и однозначности. Что 20 лет мешает не держать в неведении и не менять решений после часа х (фантазирую, какие могут быть причины, в отсутствие примера)? Мне интересно.

 
28 Вер 2017 15:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЕВЛФ
Киев

Дописів: 254
Анкета
Лист

28 Сен 2017 15:05 Sa_ran_ka писав(ла):
что увидели?

ну там-то я действительно ныла)
Блин, как мне выложить деление?) вдребезги, это вы во всем виноваты))) отвлекаете меня обсуждениями всякими интересными)))

Лаааадно, проехали))
Мое "увидели" вашим не станет...

вдребезги молча наблюдает, и конечно же отвлекает больше всех

 
28 Вер 2017 15:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-4
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 546
Анкета
Лист

28 Сен 2017 14:55 Sa_ran_ka писав(ла):
Так а что "примерами"? ну обсуждали бы вы, обсуждали, а потом бы я выложила список. Дискомфорта вы мне не доставили, просто я бы на правах модератора свернула тему. то что вы с какой-то назидательной целью это сделали, мне в голову не пришло) потому что для меня да - "а чо такова", эмоции. Наоборот, посчитала бы, что вам норм и в следующий раз тоже продолжила) неэффективный метод.
но теперь буду знать про вас.

Так не получилось бы тему свернуть без прояснения, чем один флуд отличается от другого (не наличием или отсутствием модерирования, а самим фактом). В любом случае. И не понятно, за что тогда "спасибо, что перенесли обсуждение в гостиную".
Ну да ладно, тема прояснена, хотя и недостаточно)). На давнный момент хватит.

28 Сен 2017 14:50 Lavender писав(ла):
К чужим или своим? В смысле, чьи тараканы считаются важнее? Ну это не только к вам вопрос, хотелось бы узнать позицию и других представителей беты
Вспоминая про эти ты-вы, случай из жизни. Мои тараканы ни за что ни при каких обстоятельствах не представляют возможным обращаться к педагогу на ты. Даже если он младше по возрасту, и это только хобби-кружок. А педагог вот попросил называть ее на ты. Как быть?

У меня к вам вопрос в музыкальном эксперименте, ответите?

 
28 Вер 2017 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 471
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Сен 2017 15:05 Terra-4 писав(ла):
Так в том и дело, что макс "молчит", если достигнута ясность. Количество произнесенных слов не равно ясности и однозначности. Что 20 лет мешает не держать в неведении и не менять решений после часа х (фантазирую, какие могут быть причины, в отсутствие примера)? Мне интересно.

Да все банально-бытовое. Если не чашка в раковине (че, уже и раз в месяц нельзя расслабиться?), то сковородка на печке (она че чистая и я скоро ей опять буду пользоваться, нафига с места на место перегонять?), если не корзина полная с бельем (это же у ребенка в комнате, тебе-то что за дело, когда она постирает?), то два футляра с темными очками (один лишний, давай реши, какой убрать). Если все в доме идеально, то давай попылесось машину (почему не заплатить пару копеек за уборку, зачем на это время тратить?) или убери листья во дворе (да кому эти три листочка мешают?).

Оно-то, когда раз в месяц, нормально было бы, наверное, но когда каждый божий день, терпение и заканчивается . Просила все ЦУ не проговаривать, а списком на стену - не работает. Что можно сделать?

 
28 Вер 2017 15:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 25 Лис 2024 17:56




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор