Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Бетанская гостиная


Angel_sun
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Июл 2014 21:57 Fantomax писав(ла):


Красиво) Проактивировался)
Просто это во мне все есть, но я об этом не говорю и могу сказать только "убью"...а черный этик сам понимает, что стоит за этим "убью"...)



Fantomax, что может стоять за этим "убью" кроме безграничной любви?!...если человек безразличен...то и все равно во сколько он придет..или не придет...так что да...когда знаешь, что там тебя ждут..и волнуются, если опаздываешь...то найдешь как извернуться и предупредить)...хоть почтового голубя зашлешь...
6 Июл 2014 22:02 Valli писав(ла):

А никогда не хочется это все сказать словами ? Ну как бы раскрыться, позволить себе расслабиться и быть , может быть , немного уязвимым ?


Valli, так и говорят они словами
"будь на связи!"...и все...

2 відвідувача подякували Angel_sun за цей допис
 
6 Лип 2014 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ВЕФЛ
Волгоград

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Июл 2014 21:01 Angel_sun писав(ла):


Valli спасибо
Ты знаешь, я тоже начинаю скучать, как только за порог...и ждать...всеми силами...но если я не знаю, примерно хотя бы, когда вернется...я начинаю тосковать...и гнать волну в негодовании, что все еще не идет!...мне легче ждать, когда я знаю время, даже если потом, это время будет перенесено...но изначальные ориентиры мне нужны

А я как всегда о своем) , о глобальном ожидании счастья.) Когда мне его остро не хватало ). Потом опомнилась и уже о конкретном "счастье" начала думать.)
Но все равно есть разница - вот если мне скажут - в пять часов. ТО будьте добры..Лучше ничего не обещать , да я и не требую ).
Кстати , раньше , когда муж ездил по командировкам, то всегда возвращался на день раньше. И не думай, что он хотел меня проверить , он просто не хотел меня волновать и заставлять ждать)).

 
6 Лип 2014 21:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЕ
Самара

Дописів: 41
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Июл 2014 22:02 Valli писав(ла):

А никогда не хочется это все сказать словами ? Ну как бы раскрыться, позволить себе расслабиться и быть , может быть , немного уязвимым ?

Я иногда говорю) Когда проругаюсь, спустя месяц, скажу, что я чувствовал. Ну по-разному. )
В любви без страховки живут миллионы (с).
 
6 Лип 2014 21:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Angel_sun
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Июл 2014 22:06 Valli писав(ла):

А я как всегда о своем) , о глобальном ожидании счастья.) Когда мне его остро не хватало ). Потом опомнилась и уже о конкретном "счастье" начала думать.)
Но все равно есть разница - вот если мне скажут - в пять часов. ТО будьте добры..Лучше ничего не обещать , да я и не требую ).
Кстати , раньше , когда муж ездил по командировкам, то всегда возвращался на день раньше. И не думай, что он хотел меня проверить , он просто не хотел меня волновать и заставлять ждать)).


Valli, ах ты о глобальном?! тогда могу тебе сказать...что в глобальном плане я не жду...в глобальном плане я всегда счастлива..ок!..практически...если не огорчена какими-то домашними проблемами..но в целом - я счастья не жду, я им живу..
..какой хороший у тебя муж!...

...кстати, подумала...ты пишешь..."лучше не обещать, да, я и не требую"..ты знаешь, я ведь тоже не требую, но!..мне сами говорят - во сколько начинать ждать..и если уж мне сказали, что начинать отсюда и через две недели в полдень, значит, будьте любезны в полдень через две недели..никто не тянул за язык..а иначе я обижаюсь!..и устраиваю эмоциональный тарарам...с криками "сама убью"....а если мне не сказали, я так..не требовательно...интересуюсь - ждать или не ждать?!..а если ждать, то...к скольки готовить свое сердце..в общем, как ты понимаешь, все исключительно на добровольной основе (хотя звучит иначе)

 
6 Лип 2014 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ВЕФЛ
Волгоград

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Июл 2014 21:05 Angel_sun писав(ла):


.


Valli, так и говорят они словами
"будь на связи!"...и все...

Ау)) , кривой инфообмен )) это вам понятно), а мне , дельтийке , требуется более развернутые фразы.
Не просто "прибью" , а , например, "прибью, любимая".


2 відвідувача подякували Valli за цей допис
 
6 Лип 2014 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Июл 2014 20:27 Angel_sun писав(ла):
Всем привет!
К вопросу о времени и о нашем отношении к времени и событиям...напишу здесь..почему мне нужно знать во сколько человек планирует прийти....словами Сент-Экзюпери

"Лучше приходи всегда в один и тот же час, - попросил лис. - Вот, например, если ты будешь приходить в четыре часа, я уже с трех часов почувствую себя счастливым. И чем ближе к назначенному часу, тем счастливей. В четыре часа я уже начну волноваться и тревожиться. Я узнаю цену счастью! А если ты приходишь всякий раз в другое время, я не знаю, к какому часу готовить свое сердце."

Захотелось обсудить весьма косвенно относящиеся к цитируемому вещи, но тем не менее появилось в связи с ним желание поговорить на тему).
Некоторое время назад занялась своей соционической болевой, уж очень не нравилось, что происходит в момент подачи на неё минуса или преобладания негативного опыта, мешающего в новой ситуации оценить её и поступить по-новому. Занялась в направлении освоения и применения техник нейроинтегрального программирования, сливающих вектора выбора, повышающих доверие к миру и приводящих в состояние я + ты +. В процессе выяснилось много всего интересного, преимущественно в контексте отказа от эго, снижения значимости и позитивации настоящего. Когда добралась до травм в трактовке Л.Бурбо, поняла, что тим скорее всего формируется с точки сборки болевой и в зависимости от набора травм, полученных с рождения и до 6ти лет. Соответственно можно корректировать "наполнение" болевой, которая затем при определенных условиях "самодуализируется".
Если для кого-то написанное выше имеет смысл хотя бы на уровне знаю о чем речь и вижу или готов увидеть в связке с соционикой, вери велком к обсуждению).




 
6 Лип 2014 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Angel_sun
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Июл 2014 22:10 Valli писав(ла):

Ау)) , кривой инфообмен )) это вам понятно), а мне , дельтийке , требуется более развернутые фразы.
Не просто "прибью" , а , например, "прибью, любимая".



...так нелюбимую он и прибивать не станет! Ибо смысл возиться?!
6 Июл 2014 22:11 Valli писав(ла):

Ну, Гексли , знатные пиарщики).


...и это так славно!!!

1 відвідувач подякували Angel_sun за цей допис
 
6 Лип 2014 21:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Angel_sun
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Июл 2014 22:10 Terra-3 писав(ла):

Захотелось обсудить весьма косвенно относящиеся к цитируемому вещи, но тем не менее появилось в связи с ним желание поговорить на тему).
Некоторое время назад занялась своей соционической болевой, уж очень не нравилось, что происходит в момент подачи на неё минуса или преобладания негативного опыта, мешающего в новой ситуации оценить её и поступить по-новому. Занялась в направлении освоения и применения техник нейроинтегрального программирования, сливающих вектора выбора, повышающих доверие к миру и приводящих в состояние я + ты +. В процессе выяснилось много всего интересного, преимущественно в контексте отказа от эго, снижения значимости и позитивации настоящего. Когда добралась до травм в трактовке Л.Бурбо, поняла, что тим скорее всего формируется с точки сборки болевой и в зависимости от набора травм, полученных с рождения и до 6ти лет. Соответственно можно корректировать "наполнение" болевой, которая затем при определенных условиях "самодуализируется".
Если для кого-то написанное выше имеет смысл хотя бы на уровне знаю о чем речь и вижу или готов увидеть в связке с соционикой, вери велком к обсуждению).




Terra-3, не совсем понятно..почему именно Вы решили, что набор травм формирует болевую?..можете ли более развернуто объяснить?..
..имею в виду именно травм в трактовке Бурбо

 
6 Лип 2014 21:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

6 Июл 2014 21:24 Angel_sun писав(ла):

Terra-3, не совсем понятно..почему именно Вы решили, что набор травм формирует болевую?..можете ли более развернуто объяснить?..
..имею в виду именно травм в трактовке Бурбо

Это очень пока приблизительная прикидка, на уровне ощущения, сделана на основе анализа набора травм и тимов тех окружающих, которых знаю достаточно хорошо для этого. Так что развернуто если и получится, то с описанием личностных особенностей этих самых окружающих, в том числе конфиденциальных. А потому на данном этапе затруднительно.

 
6 Лип 2014 21:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Angel_sun
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Июл 2014 22:33 Terra-3 писав(ла):

Это очень пока приблизительная прикидка, на уровне ощущения, сделана на основе анализа набора травм и тимов тех окружающих, которых знаю достаточно хорошо для этого. Так что развернуто если и получится, то с описанием личностных особенностей этих самых окружающих, в том числе конфиденциальных. а потому на данном этапе затруднительно.


Terra-3 усиленно думаю версия кажется красивой...
не обязательно описывать окружающих..ок!..тогда набор каких травм должен сформировать Есенина?..или Максима, если так проще будет...или Дон Кихота?

 
6 Лип 2014 21:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 187
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Июл 2014 22:10 Terra-3 писав(ла):

в зависимости от набора травм, полученных с рождения и до 6ти лет.

Меня всегда поражало, а как можно достоверно узнать, какие именно травмы были получены до 6 лет. Кто это помнит?!

Девочки, сооорри, ни слова про ожидание и счастье не скажу. У меня на календаре - 52 дня. На подготовку. По мне - многовато.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
6 Лип 2014 21:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Angel_sun
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Июл 2014 22:35 Argus писав(ла):

Меня всегда поражало, а как можно достоверно узнать, какие именно травмы были получены до 6 лет. Кто это помнит?!

Девочки, сооорри, ни слова про ожидание и счастье не скажу. У меня на календаре - 52 дня. На подготовку. По мне - многовато.



Argus, ага...52 дня многовато Зато можно очень тщательно подготовиться...хотя...я бы не стала готовиться до тех пор, пока на календаре не осталось 2 дня...а до этого..просто вытеснила бы ожидание...
...
..про травмы..считается, что должны помнить..и видимо те травмы, которые действительно оказывают влияние на мировоззрение/жизнь, запоминаются..
..но у меня было счастливое детство!

 
6 Лип 2014 21:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

6 Июл 2014 21:35 Angel_sun писав(ла):

Terra-3 усиленно думаю версия кажется красивой...
не обязательно описывать окружающих..ок!..тогда набор каких травм должен сформировать Есенина?..или Максима, если так проще будет...или Дон Кихота?

Приблизительные прикидки: Максима - сочетание травм предательства и несправедливости.
Есенина - травма униженного возможно в сочетании с травмой отвергнутого.
Дона, как и жукова - сочетание травм покинутого и отвергнутого.
Но могут быть нюансы. В них (и не только в них) и хотела покопаться с заинтересованным (и) собеседником (ами).
6 Июл 2014 21:35 Argus писав(ла):

Меня всегда поражало, а как можно достоверно узнать, какие именно травмы были получены до 6 лет. Кто это помнит?!


Помнить не требуется. Более того, психика травмированного это не фиксирует на сознательном уровне. Видно со стороны - телосложение, поведение, мотивация.

 
6 Лип 2014 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Angel_sun
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Июл 2014 22:45 Terra-3 писав(ла):

Приблизительные прикидки: Максима - сочетание травм предательства и несправедливости.
Есенина - травма униженного возможно в сочетании с травмой отвергнутого.
Дона, как и жукова - сочетание травм покинутого и отвергнутого.
Но могут быть нюансы. В них (и не только в них) и хотела покопаться с заинтересованным (и) собеседником (ами).

Помнить не требуется. Более того, психика травмированного это не фиксирует на сознательном уровне. Видно со стороны - телосложение, поведение, мотивация.


Terra-3, Вы меня извините, с одной стороны, не хочется рушить Вашу идею...с другой, все равно скажу...не думаю, что все так просто...и невозможно провести такие параллели между травмами и соционическим тимом..потому как..не будет это так напрямую монтироваться...вот то, что Вы привели в качестве примеров, будет опровергаться на примере моих знакомых..и я понимаю почему это не будет работать...потому что Ваши родственники /знакомые могут нести травмы, характерные для вашей семьи, к примеру...а мои - для моей ... и совпадения здесь будут незначительны

 
6 Лип 2014 21:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 187
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Июл 2014 22:45 Terra-3 писав(ла):

Помнить не требуется. Более того, психика травмированного это не фиксирует на сознательном уровне. Видно со стороны - телосложение, поведение, мотивация.

Тогда откуда информация о том, что вот такое телосложение, поведение, мотивация - признак именно такой травмы? Как устанавливается связь, если один из связуемых объектов нельзя подтвердить?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
6 Лип 2014 21:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

6 Июл 2014 21:50 Angel_sun писав(ла):


Terra-3, Вы меня извините, с одной стороны, не хочется рушить Вашу идею...с другой, все равно скажу...не думаю, что все так просто...и невозможно провести такие параллели между травмами и соционическим тимом..потому как..не будет это так напрямую монтироваться...вот то, что Вы привели в качестве примеров, будет опровергаться на примере моих знакомых..и я понимаю почему это не будет работать...потому что Ваши родственники /знакомые могут нести травмы, характерные для вашей семьи, к примеру...а мои - для моей ... и совпадения здесь будут незначительны

Не рушить, а проверять на прочность). Для этого я её и заявила.
Поэтому и упомянула о сочетании - болевых восемь, в семье может быть одна последовательно передающаяся травма. Или две - от разных родителей. Остальное уже вариативно.
6 Июл 2014 21:52 Argus писав(ла):

Тогда откуда информация о том, что вот такое телосложение, поведение, мотивация - признак именно такой травмы? Как устанавливается связь, если один из связуемых объектов нельзя подтвердить?


Какой связуемый объект имеете в виду?

 
6 Лип 2014 21:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Angel_sun
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Июл 2014 22:53 Terra-3 писав(ла):

Не рушить, а проверять на прочность). Для этого я её и заявила.
Поэтому и упомянула о сочетании - болевых восемь, в семье может быть одна последовательно передающаяся травма. Остальное - уже вариативно.


Terra-3 тогда ок!
...хм...одна?!...почему такое ограничение?!.. почему не 2 или 3?...
...а сочетаний...я насчитывала, по 3-4 травмы одновременно..
...но из них не получаются болевые у моих родственников...никак!

 
6 Лип 2014 21:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 187
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Июл 2014 22:54 Terra-3 писав(ла):

Какой связуемый объект имеете в виду?

Собственно саму травму. Откуда исследователь знает, что она вообще была и какая была, если о ней никто не помнит? Откуда мнение, что вот такое поведение - признак именно травмы предательства, а не унижения?
На основании чего устанавливается обратная связь от следствия к причине?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
6 Лип 2014 21:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Angel_sun
"Єсенін"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Июл 2014 22:57 Argus писав(ла):

Собственно саму травму. Откуда исследователь знает, что она вообще была и какая была, если о ней никто не помнит? Откуда мнение, что вот такое поведение - признак именно травмы предательства, а не унижения?
На основании чего устанавливается обратная связь от следствия к причине?



Argus, давайте я попробую ответить я понимаю, что Вам хочется уже знать...а тишина!...
..итак!..исследователь, а именно Лиз Бурбо, предполагает, что есть 5 травм, которым соответствует определенное телосложение, набор фраз, страхов и т.д....эти травмы формируют 5 масок в жизни...
..самое забавное во всем...что если что-то не вписывается в описание травмы/маски...то исследователь говорит, что все характерные черты могут и не проявляться....это может зависеть от тяжести травмы...а если и так не проявилось..спросите у тех, кто вас лучше знает, им виднее со стороны ...упрощенно так

..."не бывает здоровых людей, бывают недообследованные" (с)

1 відвідувач подякували Angel_sun за цей допис
 
6 Лип 2014 22:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-3
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

6 Июл 2014 21:57 Angel_sun писав(ла):


Terra-3 тогда ок!
...хм...одна?!...почему такое ограничение?!.. почему не 2 или 3?...
...а сочетаний...я насчитывала, по 3-4 травмы одновременно..
...но из них не получаются болевые у моих родственников...никак!

Одна основная передающаяся- это не у меня, это у Бурбо ограничение, насколько помню. Одна передающаяся на всю семью или по одной от каждого из родителей. Я пока вижу (остальные могут быть недостаточно проявлены для моего взгляда новичка) максимум по две травмы у одного человека, но теоретически да, может быть и 3-4, под масками. Если смотреть на травму, например, несправедливости, то из неё получаются перфекционисты. Устремлена ли эта черта на себя или на других - зависит от сочетания с другими травмами. Если на себя, то в сочетании с травмой покинутого появляется ценностный БЭ, как минимум. Если же примешалась травма униженного - то БЭ будет в зоне игнора.
...сейчас поняла, что сначала надо расписать по пунктам, что куда отношу, для наглядности, и чтобы было на что опираться в обсуждении. Но на самом деле это побочная ветвь, всплыла как "о, фигасе теория")). Основное - как подтянуть свою болевую до головокружительных высот пофигизма).

 
6 Лип 2014 22:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Бетанская гостиная

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2024 08:50




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор