9 Июл 2014 13:34 Terra-3 писав(ла):
Несколько десятков лет назад и соционики "не было", а потом "открыли". Много чего "не было", а потом появилось. Аушра, говорят, бодро по тимам прыгала, но к сожалению инструкций не оставила).
Ну вот я считаю, что именно открыли, т.е. соционики как области знаний не было, а соционические закономерности существовали.
Хотя исторически, емнип, она её вообще сначала придумала. А потом уже нашла подтверждения и "открыла".
Не, говорят, не бодро, а очень энергозатратно и с нехорошими последствиями. Ну и инструкций, а равно и подтверждений не оставили, так что спорно, были ли те прыжки по тимам или желаемое выдавалось за действительное. Ваш пароль должен содержать цифры, буквы, знаки пунктуации, завязку, развитие, кульминацию и неожиданный финал.
Сорри, я все не читала, но мне кажется, что сменить ТИМ это примерно как повлиять на преобладание у себя парасимпатической или симпатической нервной системы, или там из астеника стать гиперстеником. Волевым усилием. 2 відвідувача подякували BIackLuna за цей допис
Я вот тоже что-то не в силах понять, как можно ТИМ сменить Во-первых, темперамент - вещь врожденная, и хоть вы меня стреляйте, но не верю я в Бальзаков-холериков и Донов-флегматиков, хотя уверяют что такое бывает, но мне кажется это просто противоречит здравому смыслу. Во-вторых, этика-логика, сенсорика-интуиция, как любая рассудочная и рефлекторная деятельность, должны быть связаны с работой и взаимодействием полушарий мозга и связями, установленными в каждом случае индивидуально. Как формируются эти взаимосвязи и асимметрия - науке до конца не известно. Есть гипотезы, что это связано с предлежанием плода, полом( гормональным фоном) и т.д. Но я ни разу не слышала, что можно изменить даже индивидуальные особенности деятельности мозга без медикаментов или операции.
Могу поверить в неврожденность ПЙ. И то, формирование его скорее всего происходит в младенчестве и раннем детстве под влиянием многочисленных факторов. Helena
3 відвідувача подякували Vogel за цей допис
А кто его знает, дамы. Если вспомнить, что человеческий мозг используется максимум на 10%, то в оставшиеся 90 может быть заложено все, что угодно. Если человек не знает, что что-то невозможно, он как правило это делает, и у него получается).
Американский математик Джордж Данциг, будучи аспирантом университета, однажды опоздал на урок и принял написанные на доске уравнения за домашнее задание. Оно показалось ему сложнее обычного, но через несколько дней он смог его выполнить. Оказалось, что он решил две "нерешаемые" проблемы в статистике, над которыми годами бились учёные.
Я вас тут ввожу в смуту)).
Let's take a break. Cat's time! 2 відвідувача подякували Terra-3 за цей допис
9 Июл 2014 18:55 Terra-3 писав(ла): А кто его знает, дамы. Если вспомнить, что человеческий мозг используется максимум на 10%, то в оставшиеся 90 может быть заложено все, что угодно. Если человек не знает, что что-то невозможно, он как правило это делает, и у него получается).
Если задействовать остальные 90% мозга, то то, что можно будет тим сменить, покажется детским лепетом, ага, я согласенВместо знаний мы получим эпилептический припадок
Только про 10% это миф)) Ученые это давно опровергли научно. Наверное с тех пор, как появился аппарат МРТ.
Но если в качестве помечтать...я бы хотел бы 17-ым тимом, чтоб все функции 4-х мерные. Ну и мысли читать бы хотел, других людей, как в одной из серий секретных материалов.
Тема такая у Терры...ЧИ+БЛ) Может уже ЧИ удалось "прокачать"? (не в коем случае не перетипирую - комплимент, таксказать). В любви без страховки живут миллионы (с).
9 Июл 2014 18:10 Fantomax писав(ла): Но если в качестве помечтать...я бы хотел бы 17-ым тимом, чтоб все функции 4-х мерные. Ну и мысли читать бы хотел, других людей, как в одной из серий секретных материалов.
Тема такая у Терры...ЧИ+БЛ) Может уже ЧИ удалось "прокачать"? (не в коем случае не перетипирую - комплимент, таксказать).
А я хотела бы моментально видеть суть вещей. Чтобы не ошибаться))).
От того, что я в открытую топчусь по собственной болевой, мерностей она не нарастит, но благо осознанная функция, и могу о ней говорить.
Кстааати, болевые ЧИ, кому технику простенькую, помогает сделать выбор из нескольких возможных вариантов, налетай!
Я её на прошлой неделе освоила. Когда шла туда, где было заявлено, что научат, аж физически плохо стало. Но дошла. И научилась.
Шучу. Пойду я в реал, дзен зовет). 1 відвідувач подякували Terra-3 за цей допис
9 Июл 2014 18:10 Fantomax писав(ла):
Если задействовать остальные 90% мозга, то то, что можно будет тим сменить, покажется детским лепетом, ага, я согласенВместо знаний мы получим эпилептический припадок
Только про 10% это миф)) Ученые это давно опровергли научно. Наверное с тех пор, как появился аппарат МРТ.
Почитала немного о вопросе. Действительно, красивый миф, если иметь в виду работу всех отделов головного мозга, и возможно не миф (насколько вижу, не подтверждено и не опровергнуто), если иметь в виду использование потенциала. Во многих местах встретила упоминание о скрытых резервах, подтверждаемых в том числе случаями полного возвращения всех имевшихся способностей после удаления части или даже одной из долей полностью. Что думаете обо всем этом?
9 Июл 2014 23:33 ishtar_hat писав(ла):
Да.
МДП может быть? Доны склонны, по идее.
Ну тогда не буду. По возможности. У меня сейчас каждый день какие-то чудесные открытия, но вы-то в этом не виноваты.
Где-то есть хотя бы приблизительное деление заболеваний психики в зависимости от тима?
9 Июл 2014 12:29 Veselaya писав(ла):
Мне кажется, что не реагировать на внешние воздействия на болевую невозможно.
Или я не так вопрос поняла?
А вот немножко самооценку повысить получается с помощью активационной.
Повышению самооценки способствует устранение негатива по активационной, да.
Не реагировать на воздействие теоретически можно, зависит от вида и продолжительности этого воздействия. Если "не болит", то простое "прикосновение" не ранит. Нужен сильный удар.
8 Июл 2014 01:03 Vogel писав(ла): Но у меня возникла вот какая мысль: а если ситуация совершенно обратная? То есть не травмы формируют ТИМ, а ТИМ определяет то, что является наиболее травмирующим для личности?
Я тут освежила Бурбо в памяти по следам беседы, так сказать.. И возникла мысль в продолжение вашей. Основными "делателями" травм по Бурбо являются родители. Так что если приплетать соционику, возможно, повышать вероятность получения травмы будет неблагоприятный интертип между ребёнком и ними.
Травма отвергнутого, например, может формироваться, когда со стороны родителя идёт постоянная критика. А критика будет скорее всего идти по аспектам, которые у родителя в блоке эго. Т.е. берём отношения конфликта, суперэго и в особенности, наверное, ревизии и получаем повышенный риск возникновения этой травмы у ребёнка. Хотя если подключить теорию наполнения функций с возрастом, то получим картинку посложнее
Тогда получается, что проработка травмы по Бурбо может в соционическом плане дать какой-то эффект - снижения значимости суперэго и ты ды. Но это всё, конечно, мысли вслух, без претензии на истину.
7 Июл 2014 23:52 ishtar_hat писав(ла):
Просто именно отторжение, не хочется вникать. Возможно, психологическое, возможно соционическое. БС там все-таки через край.
Слушай, а я поняла, что я в теорию Бурбо "верю" избирательно Там, где именно о травмах психики и их проявлениях в поведении - да, а там, где про влияние этих травм на форму тела и т.д. - нет . Так и читаю la mort de canards
10 Июл 2014 12:32 mortal_combat писав(ла):
Так что если приплетать соционику, возможно, повышать вероятность получения травмы будет неблагоприятный интертип между ребёнком и ними.
Думаю, что ИО играют не последнюю роль, конечно. Согласна, что критика должна идти с блока эго, внутреннее недовольство, неудовлетворенность ребенка родителем (и наоборот) - с суперид, поведение в конфликтной ситуации и непонимание -с суперэго. А вот в каком блоке произойдет искажение - не берусь судить... Наверное зависит от ТИМа родителей и ребенка. Более того, каждый родитель может критиковать по разным блокам, создавая целый букет искажений. Helena
10 Июл 2014 13:24 Terra-3 писав(ла):
Почитала немного о вопросе. Действительно, красивый миф, если иметь в виду работу всех отделов головного мозга, и возможно не миф (насколько вижу, не подтверждено и не опровергнуто), если иметь в виду использование потенциала. Во многих местах встретила упоминание о скрытых резервах, подтверждаемых в том числе случаями полного возвращения всех имевшихся способностей после удаления части или даже одной из долей полностью. Что думаете обо всем этом?
Я знаю, что формирование нейронных связей у нас активно идет внутриутробно, ну и в детстве, особенно до 3 лет (80% нейронных связей, остальные 15 наверное до 12 лет и 5% на всю оставшуюся жизнь). После этого отрезка времени, уже созданные развиваются, а не используемые отмирают (ага - деградация, привет дом2)
Где-то я читал исследования, что средний ребенок получает на 20-30% нейронных связей меньше, чем ребенок, которым действительно правильно и активно занимались, всесторонне развивая. Это очень большая разница, с учетом того, что после 12 лет у нас только 5% остается на развитие...
Это очень интересный и нужный материал, который должны знать ответственные родители Я, кстати, и на своих детях проверил - неумышленно
По поводу головного мозга. Врачам также известно, какие участки мозга восстановлению не подлежат, а куда пулю пусти - человек даже анекдот рассказывать не перестанет.
В моей практике был такой случай, когда солдатику разнесло "пол головы" - конечно же меньше, но на вид это было именно так. Он остался жив и дееспособен, ему реально просто повело. Кому-то везет меньше.
Возвращение способностей - возможно, но все-таки, не после любого удаления, хотя конечно чудеса случаются, но редко. И чудо это обычно частично можно объяснить научно. Просто человек очень хотел, развивал то, что осталось изо вех сил, все силы тратил на это. И, скажем, переориентировал одно в другое. Это возможно.
Ну и на 100% конечно многое неизвестно, думаю, что со временем появится больше информации. В любви без страховки живут миллионы (с).
1 відвідувач подякували Fantomax за цей допис
10 Июл 2014 13:32 mortal_combat писав(ла):
Там, где именно о травмах психики и их проявлениях в поведении - да, а там, где про влияние этих травм на форму тела и т.д. - нет . Так и читаю
Вот где-нибудь отдельно бы почитать про травмы и поведение. Про форму тела я тоже даже согласна почитать. Без "психосоматики", не хочу я про раки и прочее.
10 Июл 2014 13:24 Terra-3 писав(ла):
Ну тогда не буду. По возможности. У меня сейчас каждый день какие-то чудесные открытия, но вы-то в этом не виноваты.
Где-то есть хотя бы приблизительное деление заболеваний психики в зависимости от тима?
Да ладно, мы выживем.
По заболеваниям не знаю, гуглить надо.
А так прикинуть по тем же акцентуациям. Но не знаю, насколько это реально опять же. Прикинуть-то теоретически можно, а доказательную базу собрать - это заниматься надо) Ваш пароль должен содержать цифры, буквы, знаки пунктуации, завязку, развитие, кульминацию и неожиданный финал.
10 Июл 2014 14:31 ishtar_hat писав(ла):
Вот где-нибудь отдельно бы почитать про травмы и поведение. Про форму тела я тоже даже согласна почитать. Без "психосоматики", не хочу я про раки и прочее.
Нанять Бальзаков, чтоб соматику повычёркивали?
Я думаю наверняка есть перепевы похожие, но менее известные работы, надо покопать как-нибудь на досуге..
10 Июл 2014 14:09 Vogel писав(ла):
Думаю, что ИО играют не последнюю роль, конечно. Согласна, что критика должна идти с блока эго, внутреннее недовольство, неудовлетворенность ребенка родителем (и наоборот) - с суперид, поведение в конфликтной ситуации и непонимание -с суперэго. А вот в каком блоке произойдет искажение - не берусь судить... Наверное зависит от ТИМа родителей и ребенка. Более того, каждый родитель может критиковать по разным блокам, создавая целый букет искажений.
Конечно, это каждый раз личная история. Глобальные закономерности очертить можно, а разбираться детально придётся самому отдельно с каждым конкретным случаем. Просто (скажу банальность) понимание закономерностей возникновения искажения часто уже является половиной работы по устранению этих искажений. la mort de canards
Наши котики суровы, и их мало. Должно быть мало.
И без всяких там диванов)
Фотки-то красивые, не бытовые, снятые на утюг. Ваш пароль должен содержать цифры, буквы, знаки пунктуации, завязку, развитие, кульминацию и неожиданный финал.
Конфетки, мебель, котики... Скоро Альфа умрет от зависти Хотя, конечно, может это суровые конфетки и суровые диваны... Helena
1 відвідувач подякували Vogel за цей допис
Для чего? Соматику вычеркивать?
У меня что-то с чувством юмора видимо не в ту сторону сложилось сегодня. Ваш пароль должен содержать цифры, буквы, знаки пунктуации, завязку, развитие, кульминацию и неожиданный финал.
10 Июл 2014 16:33 Vogel писав(ла): Конфетки, мебель, котики... Скоро Альфа умрет от зависти Хотя, конечно, может это суровые конфетки и суровые диваны...
И крышку гроба мебельным гвоздём забить, стальным суровым молотком!
Молоточки-отвёрточки это не в альфу, не-не-не
10 Июл 2014 16:47 ishtar_hat писав(ла): Для чего? Соматику вычеркивать?
У меня что-то с чувством юмора видимо не в ту сторону сложилось сегодня.
Ага. БС не в ценностях - соматику вычеркнут не дрогнув, БЛ - фоновая, систему критиковать не будут. Творческая ещё как-нибудь оптимизирует процесс вычёркивания путём автоматического распознавания. Короче, красота la mort de canards
И крышку гроба мебельным гвоздём забить, стальным суровым молотком!
Ну вот и альфе прилетело.
От дюмашки.
Ага. БС не в ценностях - соматику вычеркнут не дрогнув, БЛ - фоновая, систему критиковать не будут. Творческая ещё как-нибудь оптимизирует процесс вычёркивания путём автоматического распознавания. Короче, красота
Короче не трогай бальзаков рукаме. Ваш пароль должен содержать цифры, буквы, знаки пунктуации, завязку, развитие, кульминацию и неожиданный финал.