Так, как это получилось в Крыму например. Или так, как Украина отделилась от СССР.
Вот еще оттуда же, из википедии:
Противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности
Существует определённое противоречие между проведением в жизнь права народов на самоопределение и принципом территориальной целостности государства, гласящим, что территория государства не может быть изменена без его согласия. Неспособность сторон найти мирное решение такого противоречия приводит к усугублению национальных конфликтов, зачастую перерастающих в военное противостояние. При этом представители центральной государственной власти обычно приводят в качестве аргумента в защиту своей позиции утверждение о приоритете принципа территориальной целостности по отношению к праву на национальное самоопределение.
Между тем, существует мнение, что принцип территориальной целостности направлен исключительно на защиту государства от внешней агрессии. Именно с этим связана его формулировка в п. 4 ст. 2 Устава ООН: «Все члены ООН воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или её применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединённых Наций», и в Декларации о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны».
Сторонники этого мнения указывают, что применение принципа территориальной целостности фактически подчинено осуществлению права на самоопределение - так, согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».
Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов. Удивительно, как разные люди делают самые разные выводы из одних фактов.
Вы видите русских боевиков? А я вижу неопознанных людей с оружием.
Youtube я умею смотреть, видел боевиков, и убивали не кого-нибудь, а друзей моих знакомых - в Донецке, так что я немножечко в курсе.
Я там вопрос задала вообще-то Так сделайте уже свои выводы. Зачем цитировать вики просто так? Никто не заставляет становится на какую-то политическую сторону. Я, к примеру, здесь не выступала ни за одну партию. А вопрос существования своей страны и Родины не считаю политическим выбором. Этот вопрос должен рассматриваться совсем в другой плоскости.
Я не знаю, почему Вы что-то знаете, а чего-то не знаете. За это разве должно напрямую отвечать государство? Вся инфа в общем доступе, на той же википедии.
Как же Вы планируете и дальше держать глаза открытыми, если телевизор не смотрите и политикой не интересуетесь? На кой черт Вам тогда знание внешних долгов? Лучше бы посмотрели в нэте 3D экскурсию по Межигорью Яныка. Процент незаконно украденных денег жителей нашей страны с стенах его храма будет значительно выше, чем в той Вашей таблице и будет стремиться к 100%
Вы увидели словосочетание "русские боевики" в моих постах? Да ну!
Я видела неопознанных людей с оружием и георгиевскими лентами на руках и автоматах. Только стоп! Последнее делает их не такими уж и неопознанными
Еще я видела людей с оружием с опознавательными знаками, только они мне были не видны. Но и надобности не было. Эти люди стояли рядом с танками с огромными украинскими флагами.
Не понимаю, в чем противоречие? Считаете, что я считаю, что местные не могут ходить с автоматами и без опознавательных знаков? Это должно давать им какие-то привилегии? Должно давать им право стрелять в кого попало и брать то, что плохо лежит, а если стрельнуть, то и то, что хорошо лежало? Мне кажется, Вы идеализируете этих людей.
Т.е. при отделении Крыма терр.целостность Украины не нарушена?... при отделении Украины СССР сохранило свои прежние границы?...Т.е.границ гос-в не изменились?...
Так чья территориальная целостность не нарушена? Отделяющихся частей? Т.е.если Вам - типун мне на язык - ампутировать ногу, то, получается, Вы по прежнему будете считать себя целым? В тех же границах физ.облика?
Внимание граждане Украины, которые хотят принять участие в выборах Президента Украины обращаю ваше внимание, что согласно Постановления ЦИК где разъясняются права члена избирательной комиссии и кто такой избиратель, указано, что отсутствие в паспорте своевременно вклеенной фотографии в 25 и 45 лет не является препятствием для получения избирательного бюллетеня!
Витяг з додатку до Постанови №658 від 19.05.2014
9. Дільнична виборча комісія та її члени зобов’язані у своїй діяльності додержуватися Конституції та законів України, виконувати свої обов’язки, виходячи з принципів верховенства права, законності, об’єктивності та неупередженості, забезпечувати реалізацію і захист виборчих прав громадян України, діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією України, Законом та іншими законами України.
Повноваження дільничної виборчої комісії та її членів визначено положеннями статей 27 та 29 Закону про вибори Президента України.
10. До повноважень дільничної виборчої комісії Законом не віднесено здійснення контролю за дотриманням порядку оформлення паспорта громадянина України.
Відмова виборцю, включеному до списку виборців на виборчій дільниці, в реалізації його права голосу на виборах та, відповідно, у видачі виборчого бюлетеня з підстав відсутності у паспорті такого виборця фотокартки, яка вклеюється при досягненні особою 25- та 45-річного віку, Законом не допускається.
Не говорите мне, что делать, ок?
Если вся инфа доступна в википедии, найдите мне там сведения о том, как Ахметка и Тимошка заработали свои миллиарды.
Телевизор - информация. Ха-ха.
Его нужно смотреть перевернутым - ваш телевизор, во избежание захвата разума паразитами разума)) Это настолько правда, что даже не шутка.
Еще один украинский политик = вор, вы меня не удивили))
Нет, не видел такого, поэтому задал вопрос.
Вооруженные люди способны на все, потому что они уже преступили закон самим фактом своего нахождения в городе... Также они способны надеть флаги, ленточки, сережки на правое ухо, что угодно.
Плохо понимаю о чем вы. Это могут быть абсолютно любые люди, вам никто не скажет правду, как вы не поймете...
Ваш вопрос: "Т.е. Вы под группой людей, которые имеют право на самоопределение, подразумевали нашу власть? "
- Я констатирую факт, что отделение возможно в рамках закона, вот и все. Вам может не нравится этот закон, но он есть)
Настолько нелогичный логиков еще не встречала. Моя ролевая просто входит в ступор. Накатала огромный ответ Вам, но случилось что-то неладное и он не отправился. Заново мне писать лениво, поэтому я просто посоветую Вам ознакомиться более детально с вопросом. Возможно начать интересоваться политикой, чтобы быть в курсе. Мне лично не интересно, почему Вы внешний долг Украины знаете, а России нет. И даже не интересно, почему Вы свое незнание ситуации с долгами других государств возвели в какой-то аргумент.
Просто если Вы уж такой аполитичный и принципиально на смотрящий телевизор, то перед тем, как начинать говорить о политиках и их деятельности, о международных законах и их субъективной трактовке, войдите в курс событий хотя бы на уровне понимания народного "политического" юмора. И если приводите цитаты, то хотя бы периодически поясняйте к чему Вы это делаете, чтобы никто за Вас не делал неправильных выводов
А я констатирую факт, что в рамках закона такого отделения "Донецкой республики" не получилось. "Референдум" проводился с грубейшими нарушениями закона. Отсутствие списков избирателей, отсутствие наблюдателей, массовые вбросы, возможность проголосовать на нескольких участках и т.д. и т.п. И по закону, явка на референдуме должна быть не менее 50%
К вопросу о статистике. Статистика достаточно точная наука, если мы говорим о математической статистике, а не о политической проституции.
Чтобы имели возможность проголосовать 60% избирателей (о которых вы писали), в Донецке должно было работать не 650 членов избир.комис. а 1300, и работать они должны были все 12 часов, не вставая со своих мест ни на минуту.
Затем, здесь коротко заключение специалиста о федерализации в России. Ролики резать не научилась, если что не так
И мне жалко Крым, который "в рамках закона" отделился и вступил, а куда вступил не посмотрел.
И мне жаль, что это последний в их жизни "референдум в рамках закона".
Про внешний долг. По одной цифре внешнего долга нельзя сделать никаких выводов об экономическом положении страны, кроме того, что мировой капитал по каким-то причинам инвестирует в экономику этой страны и кредитует правительство этой страны. Было бы у вас много денег, вы бы куда их предпочли инвестировать?
Результаты статистических подсчетов зависят от данных.
Вы говорите - пропускная способность четырех членов комиссии 2чел/мин - это как? 4 члена комиссии заняты одним человеком? Вообще-то голосующие подходят к одному члену комиссии, за которым закреплен его адрес, остальных не трогают. Чем заняты остальные 3?
И почему вы пишете, что 4 члена заняты голосующими, а всего в комиссии 5? Этот последний что делает?
Цифра не одна, цифра изменялась по ходу времени. В 2003 цифра была на два порядка меньше. Если за 11 лет страна стала должна 70% того, что стоит сама, то это повод обеспокоиться.
Вы говорите - нас кредитуют. Да конечно) Кредит означает, что придется выплачивать проценты, поэтому его с удовольствием дают.
Для начала, я бы вас перетипировала. Другими словами, сам дурак (это была шутка, если что, на случай, если вы не знакомы с соционикой )
Пропускную способность посчитайте сами. В моем посте про нее была ссылка на ролик. Я засекала время и считала кол-во избирателей, отходящих от стола выдачи с бюллетенями. Затем делила кол-во человек на кол-во минут. На видео работают 4 члена комиссии.
Дальнейшую арифметику объяснять влом, если с первого раза не поняли, значит или не хотели, или не смогли ( тогда срочно перетипироваться )
Вы думаете, что кредитор дурак? Вы бомжу алкоголику со своего двора часто кредиты под проценты выдаете?
А вот еще видео: Референдум в Донецке, очередь на участок. С того же канала. Пропускная способность, я засек, 5 человек в минуту. Впрочем, можете твердить то же самое и дальше - что вас обманули. А правительство никого не обманывало, Турчинов кристальный человек, с честными глазами, и Ю.Т. молодец, и осудили ее неправильно, конечно, она не преступница. Гыгы.
Бомж сегодня есть, а завтра его нет, Украина никуда не денется, влюбится и женится)
По-моему, Вы не только от политики далеки...У Вас и экономика-финансы в голове в плачевном состоянии...По Вашему мнению, кредиты даются всем странам без разбора и в неограниченном денежном выражении? Они же никуда с поверхности Земли не исчезнут. Так?
Вот же ж. Это у меня 3Л что-ли... ненавижу десять раз об одном и том же, но...
На вашем видео как минимум не видно сколько членов комиссии на участке, если их было 10, то никакого противоречия.
Основная масса бойцов батальона "Донбасс" прорвалась. Ранено 50% личного состава, многие потеряли много крови. Раненых вывезли на армейский блок пост г.Красноармейска.
С окруженной группой, которая засела в здании до этой минуты поддерживалась телефонная связь. Только что сообщили, что связь прервалась. У бойцов заканчиваются патроны. Подойти к ним нет возможности - работают снайпера. Нужен БТР, чтобы подъехать к зданию и вывезти ребят. Дальше заправочной станции пройти не можем.
Возле больницы с раненными выставлена охрана. Остальные уцелевшие возвращаются назад. В окруженной группе почти все ранены.
Уверен, что маршрут нашего передвижения был заранее известен террористам. Так как такой концентрации на обычных блок постах у сепаратистов обычно не наблюдается. Против нас работают вышколенные чеченские отряды.
Руководство АТО и командование ВСУ знает о нашей ситуации.
Просим подмогу и БТР! "
Ранее командир Добровольческого батальона территориальной обороны Донецкой области "Донбасс" Семен Семенченко в своем Facebook сообщил о том, что утром 23 мая бойцы батальона попали в засаду вблизи села Карловки Донецкой области.
"К месту боя с. Карловка Донецкой области подошел БТР сепаратистов, подтянулись крупнокалиберные пулеметы, закидывают гранатами. В 15 км в сторону Красноармейска стоит украинский армейский блок пост с четырьмя БТРами", - пишет Семенченко.
"Мы не можем подойти к своим товарищам, работают снайпера. Все мои обращения по телефону к командованию армейских сил с просьбой прислать подкрепление услышаны не были", - добавил он.
Кроме того, по информации командира батальона "Донбасс", девять раненых вывезены в больницу.
Всего вчера в бою под Волновахой погибло 16 человек... Сегодня планировала ехать на выходные к родителям. И голосовать там. Но путь лежит через Карловку. Трасса перекрыта. Как говорят маршрутчики - "идет война".
Ну звиздец. Нас распустили по домам... И я не могу добраться до родителей. Великолепно. Один путь лежит через Карловку, другой обходной - через славянскую трассу. Замечательно... Сразу видно, что выборы скоро
Важливо Осталось несколько минут. Я все же решил высказаться.
Послезавтра большинство проголосует за Порошенко.
Порошенко - это Янукович, только умный.
Он будет делать то же, что и Янек, но по-хитрому.
На пленках Мельниченко он клялся в преданности Кучме.
Был главным подельником Ющенко, занимался рейдерством - и это доказанный факт.
Потом он был в команде Янека.
Сейчас он, типа, за народ.
Весь его сегодняшний рейтинг только благодаря 5 каналу.
Он в тесной связке с Фирташем - доказанный факт.
Нам нужны системные реформы - 95% людей от Ковеля до Керчи хотят одного и того же, но за нас все решают денежные мешки. Пока мы не изменим эту систему, каждые несколько лет у нас будет Майдан, и не факт, что следующий будет удачный и бескровный.
Порошенко ничего не изменит - через пару лет вы будете плеваться на него, как на Янека - запомните мои слова.
Да, это правда. Только в УП писали про 10 вооруженных человек. Может, так было с самого начала. Я слышала, что местные пытались исправить положение, но с сепаратюгам подходило подкрепление и позже уже говорили о шести десятках.
Вот что вчера вечером запостили наши орги "Донецк - это Украина" (которые митинги организовывали и разные флешмобы):
"По нашей информации, полученной по телефону от бойца батальона территориальной обороны "Донбасс", который сегодня не участвовал в сражении под Карловкой, но приехал проведать своих побратимов, в ДОКТМО (больнице Калининина) действительно лежали несколько бойцов "Донбасса", состояние нескольких из которых было действительно тяжелым. Вот его комментарии: "Не успели с докторами поговорить даже, как пришла вата - проведать своих и добить наших. Нас с ребятами выводили бегом, мы только в окно - там чеченцы с автоматами, спиной стоят. Короче в итоге через детское отделение прыгали из окна второго этажа! Окружили человек 40 тройным оцеплением, очень много чеченцев и русских, и очень профессионально работают, дофига оружия. Думаем, сдал или медперсонал или российские журналисты, там было их несколько. Мы в шоке". Дальше сообщается, что дальнейшая судьба раненых "донбассовцев" неизвестна. Надеемся, им удалось скрыться!"
Да, таки успели Мне почему-то кажется, что рейтинги Порошенка искусственно завышают. Очень многие не хотят за него голосовать, но почему-то не видят другого выхода. Люди сами загоняют себя в ловушку, из которой потом долго и мучительно пытаются вырваться
Как по мне, так на этих выборах хоть появилось из кого выбирать. Поскольку ясно как божий день, что одним туром тут не обойтись. С прошлых выборов я голосую по принципу "В первом туре голосую за того, к кому больше душа лежит ( ), а во втором "за кого надо" и все тут". И не страшно голосовать за нерейтинговых кандидатов. Все равно за рейтинговых придется голосовать во во втором туре
(За Яныка я к примеру в прошлый раз в первом туре не голосовала )
Так сделайте уже свои выводы. Зачем цитировать вики просто так? Никто не заставляет становится на какую-то политическую сторону. Я, к примеру, здесь не выступала ни за одну партию. А вопрос существования своей страны и Родины не считаю политическим выбором. Этот вопрос должен рассматриваться совсем в другой плоскости.
Украины, которые хотят принять участие в выборах Президента Украины обращаю ваше внимание, что согласно Постановления ЦИК где разъясняются права члена избирательной комиссии и кто такой избиратель, указано, что отсутствие в паспорте своевременно вклеенной фотографии в 25 и 45 лет 
не является препятствием для получения избирательного бюллетеня!
не віднесено здійснення контролю за дотриманням порядку оформлення паспорта громадянина України.
(это была шутка, если что, на случай, если вы не знакомы с соционикой 
), а во втором "за кого надо" и все тут". И не страшно голосовать за нерейтинговых кандидатов. Все равно за рейтинговых придется голосовать во во втором туре 
)