Не отрицаю, но если вы повнимательней прочитаете мой первый пост в этой ветке. там говорится о системности данного процесса и его длительности. это процесс на десятилетия - вдумайтесь в это!!
т.е. буквально - более лучшей власти в ближайшее десятилетие не может возникнуть по определению. т.е. это очень сложный процесс формирования и т.д.
Если цель "вашего" движения от чего либо, то вероятность прийти к более комфортным условиям минимальна. - для того чтобы прийти к более комфортным условиям - надо идти к ним.
ну это вы зря, я был вполне искренен.
Если вам не нравится подобные высказывания - могу выражать мысли иначе.
возможно я не достаточно ясно выразился, речь не про меня - а про страну/правительство/народ в которой я живу.
Я эти все графики наизусть знаю. Рада была бы забыть...
И да, резкое повышение цен на нефть многому способствовало.
Однако, параллельно с ростом цен на нефть, происходил рост цен на все прочее. Сорт молока, который я всегда покупаю в Москве, стоил 22 рубля в 99 и 64 - сейчас. То есть, достаточно просто вывести коэффициент. Что бы понять, что имеет место реальный рост экономики. А он это место имеет.
Тоже самое можно сказать про киевскую власть. Если вам интересно присваивать ярлыки на не устраивающие вас действия - вперед. Но тока не стоит в этом обвинять других.
Пример очередного "штампа" из "промытости мозгов".
Если вас не затруднит - не могли бы вы пояснить какой смысл вы вкладываете в понятие "совок"?
Золотые слова.
Наверное именно поэтому ваше "Законно избранное" правительство решило начать военную операцию против мирных граждан - которым присвоило ярлык сепаратисты.
Может Были варианты договориться мирным путем, но кто-то этого в упор не желал делать?
Да да да.. мы ходим строем под прицелом снайперов, у нас зомбоящики, у нас проводятся военные операции против мирного населения, у нас запрещают пропоганду педофелии и гомосексулизма.
Ужас!!!
При чем тут рост цен? Вы выложили график с ВВП в долларах, я вам график цен на нефть, который частично объясняет рост российского ВВП. Цена на газ тоже достаточно сильно выросла, что тоже послужило росту ВВП.
Не стоит это все приписывать некой "сильной" власти.
Киевская власть - это террористическая организация? Она захватывает заложников и требует за них выкуп? Вроде нет. Она обустраивает огневые позиции на крышах домов и в детских садиках? Тоже нет. Она требует с жителей, которые хотят покинуть район боевых действий за 1000$ со взрослого и 500$ за ребенка? И тут нет. Она им помогает, дополнительные поезда запускают из Донецка. Киевская власть занимается мародерством и грабежом как те же террористы в Донецке и других городах? И тут нет.
Выше я уже все дважды изложил
Правительство у нас избрано законно, президент тоже избранный законно. По поводу "мирных граждан" - это вы о тех чеченцах и осетинах с автоматами на БТР? Или о тех, кто сбил вертолет с гуманитарной помощью? Или у вас мирные жители - это те вчерашние с танками? Или вы сейчас о товарищах, которые на блокпостах расстреливают автомобили с обычными жителями Донбасса? Может для россиян это "мирные жители", но в остальной части мира таких граждан называют террористами.
Вы считаете развязывание войны на своей территории -улучшением негативного положения? Без попытки договорится? Я наверное действительно многое в жизни не понимаю. Мда.
Что конкретно нужно делать нам, простым смертным, как Вы считаете?
Что-то я не увидел, тут призывов смирится и ждать - нет. Но и идти на прямое силовое разрешение конфликта - это самый крайний вариант.
человек когда рождается - он слабо контролирует собственное тело, есть тока базовые рефлексы для адаптации. но постепенно он начинает осваивать этот процесс. вначале научится передвигаться на четвереньках, потом ходить, потом разговаривать, потом контролировать собственное поведение, потом контролировать собственные мысли, потом эмоции , потом учится контролировать окружающие действия и события. и чем более развит и совершенен данный индивид - тем большая область того чего он способен контролировать = управлять.
силовое разрешение любого конфликта - это проявление того факта, что другими способами управлять ситуацией "он" не способен. Будь то уличная драка или разгон демонстрантов или операция АТО. переход на ругань и навешивание ярлыков - это также элемент слабости - и не способности аргументировать собственную точку зрения. т.е. банально фактическое поражение и переход на более низкий уровень разрешения конфликтной ситуации.
Вести же диалог в спокойное манере, придерживаться правовых рамок, придерживаться социальных институтов в данном обществе - вот грамотный путь разрешения любой ситуации.
И этого На Украине за последние 23 года можно наблюдать все меньше и меньше. Докатились от кулачных побоев в Раде - до операций АТО.
Никто ведь не мешает создать собственные партии и придерживаться интересов собственной страны и собственного народа, а не либо запада либо востока. разброд и шатание - отсутствие какой-либо внятной позиции и целей. приводит вот к таким нехорошим ситуациям.
Я понял вы счастливы что живете в такой стране и вас полностью устраивает развитие ситуации.
Искренне вам завидую. По настоящему счастливых людей единицы.
Удачи. И да мы вам завидуем и только по этой причине у бывает мелкие неприятности.
То правительство, которое было избрано вследствие государственного переворота Вы имеете ввиду?
А так конечно да, сейчас у нас практически законный президент, с 7 июня сего года.
Кстати, насчет упомянуты Вами ранее батальонов, а именно "Донбасс", "Азов" и прочих. Кто все эти люди? Они скрывают свои лица под масками, боятся быть опознанными? Что скрывать патриотам, если они таковые? И кто такой этот главный их рекрутер Семен Семенченко?
Кстати Стрелков в отличие от... свое лицо не скрывает. Как и опять же упомянутые чеченцы с осетинами.
Вы сейчас о каком именно перевороте говорите? О том, что произошел в 2010 году, кода президент решил с помощью конституционного суда узурпировать всю власть?
По поводу батальонов. Батальон "Донбасс", например, состоит практически полностью из жителей Донбасса, которые решили все же навести порядок на своей земле. Лица скрывают потому, что у них есть семьи в том регионе, которым может угрожать опасность. Террористы их банально в заложники могут взять.
Вспомните с чего все начиналось. Несколько месяцев с ними пытались по хорошему вести диалог, да и сейчас пытаются. Но, знаете ли, сложно о чем-то разговаривать с людьми, которые в тебя стреляют и берут в заложники твоих ребят.
О чем, например, можно говорить с русскими, чеченскими, осетинскими наемниками и прочими казаками, которые сюда приехали со вполне конкретными боевыми задачами?
Буду отвечать всем сразу.
У меня с папой точно такой же спор был, почему украинцы не дождались новых выборов и не переизбрали Януковича и устроили Майдан?Отец живет в Беларуси и для меня странны его надежды на честные , демократичные выборы.Президент один и тот же уже 20 лет, оппозиции нет.Все молчат, другие в тюрьмах, третьи убиты, четвертые не просыхают от пьянства и тд.Все просто диктаторы просто так свою власть не отдают -это аксиома.Так же сейчас и Путин в Кремле, засел.Самое ужасное , что Россияне довольны.
Судя логике некоторых людей то и против Гитлера не стоило было боротся.
Можно называть это геополитические интересы России , экономические.Но Россия мертвой хваткой вцепляется во все территории, будь то Беларусь, Украина , Сирия.Везде свои щупальца протянет.По моим седениям у нас в Израиле, до сих пор есть не вострбованные трупы российских солдат, вроде бы с войны Судного дня, что были на стороне Египта.История не чему не учит.
Можно привести пример, также с браком, когда супруг проявляет агрессию в семейных отношениях, а жена терпит и терпят дети.Встает вопрос, как сможет одна, ростить детей, как сможет заработать на кусок хлеба?И появляется зависимость, а что если потом будет еще хуже?Еслс человек самодостаточен то он справится, если нет найдет еще более не камфортные отношения.Так и с государством.
И Украина на данном этапе очень даже справляется. Alta согласна с вами
LianoraDr, несмотря на все вышеперечисленное относительно Беларуси (это таки есть правда), там не все так плохо. Сильный президент это не всегда зло. )))) По крайней мере он не продажная тварь как некоторые у нас в Украине.
Кто пытался вести диалог, пан Турчинов? Который говорил что не ведет переговоры с терорристами и сепаратистами? Или ведет - но с помощью танков?
...Насчет сокрытия лиц масками батальонами и прочими бандформированиями как с одной, так и с другой стороны... Когда твое лицо скрыто маской - это дает человеку определенную индульгенцию безнаказанности в применении силы. Никто не знает кто ты - убивай стреляй, насилуй, грабь. Никто не отмстит и не накажет. Да и мамка родная, с женой и детьми не проклянут.
Rovena , а вы попробуйте , поезжайте в Беларусь, переждите там.Что по вашему сильный президент?Кто идет по головам , не считаясь не с чьим мнением?А Лукашенка продал все. что можно, продал все не зависимость страны, продал язык, продал историю, культуру, прдал всю беларускасть и продал за дешево России.Вы думаете он бы продержался не будь у него всесторонняя помощь соседей?
Alta Биби это Биби.И назвать Путина другом Биби, надо иметь не уемную фантазию.Биби прогнется, но и выпрямится.
И я не голосовала за Биби, у нас демократия.Не намерена обсуждать нашу израильскую действительность, что б ее понимать в ней надо варится.
И еще Биби - редиска.И я надеюсь следующие выборы он не переживет.
И еще каким бы он не был , все таки в Израиле я себя чувствую защищенной.
А Вы попробуйте, приедьте к нам пожить. Не просто погостить, по Киеву и Майдану погулять, а пожить. На несколько лет. В тот же Харьков, или в Луганск, или вообще в любой другой город Украины, не важно восточной, центральной или западной. Думаете в стране уже двух революций и постоянной смене шил на мыл весело жить? Я сейчас почти с тоской вспоминаю когда-то очень надоевшего всей Украине Леонида Кучму. При нем была хоть какая-то стабильность. По крайней мере за два срока такого разброда и шатаний в государстве не наблюдалось. После него реально общая тенденция развития Украины - упадок. При некоторых якобы улучшениях и несмотря на. ИМХО
Как оказалось, русским не только виднее что у нас тут происходит, но и что нам нужно у себя дома делать Спасибо, мы сами как-то у себя порядок наведем.
А почему вы до сих пор не в Беларуси или в России, где "стабильность"?
Rovena я все пытаюсь понять , что вы хотите сказать?Что вам плохо, что у вас проблемы?Лично у вас или во всей Украине?Так я согласна, страна в состояние войны, сушите сухари.Правительство может чего и подкинет, а может и нет.Выживайте.Воевать вы понятно из за пола не пойдете, но родственники по мужской линии должны.
Царство Божие пока не наступила и то что мы имеем, то имеем.Молитесь, не умеете учитесь.
Я не хочу не куда ехать меня устраивает то, что у меня есть, если меня , что то не устроит, то я это буду менять.Сама, по мере своих сил.Ок.Мне не дадут здесь умереть с голоду, но что бы иметь больше я должна работать, бороться и молится
Я к сожалению не успеваю за логикой Достов.
А я себя в Украине - нет. Не чувствую. Я не знаю кому вообще верить, поэтому верю только своим ощущениям, и отслеживаю общие тенденции и фактическое положение дел. А они далеко не радужные и дела и тенденции. Я не знаю будет ли у меня завтра работа, деньги на еду, минимальные условия для существования. И вообще я не знаю расфигачат ли мой дом завтра собственные войска в рамках броьбы с сепаратизмом или очередная гуляйпольская республика грабить начнет. Вот так весело жить стало, зато экстриму хоть залейся
А почему я там должна быть? Моя судьба - разделить судьбу своего народа - какой бы жестокой она не была.
Рада была бы забыть...
Что бы понять, что имеет место реальный рост экономики. А он это место имеет.
Спасибо, мы сами как-то у себя порядок наведем.