Насчет детских садов, школ и тп.
А не надо было ничего окружать, брать в заложники. Ввод войск одного государства на территорию другого автоматически делает заложниками мирное население.
Представьте просто возможные события, просто представьте. Вот украинская армия (погуглите соотношение сил Украина-Россия) начинает вооружённый отпор на полуострове согласно уставов и своего прямого предназначения. Теперь погуглите соотношение потерь в современной войне - военных против мирного населения.
...
Особенно мне нравится, когда кивают на Штаты, Югославию, Косово, там, и прочее. Как будто беззаконие одних автоматически оправдывает собственное беззаконие.
Моя позиция: зря Россия полезла в эту заварушку...
При этом, для справки, подавляющие большинство моих коллег на обеих работах (а это технари, которые не смотрят зомбоящик принципиально) категорически одобряют референдум и присоединение Крыма к России. Я не очень понимаю истоков настолько яркой и единой позиции по этому вопросу.. Но факт.
Но при этом, когда я читаю что-либо в интернете по ситуации в Украине, именно со стороны украинцев наблюдаю наиболее яростную, эмоциональную и часто неподтвержденную фактами пропаганду. Очень же явно идет жуткая информационная война со всех сторон. И не только по российскому зомбоящику. Нет у меня доверия всем этим постам в жж, где "Из личной переписки.." или "Знакомый моего знакомого..", ни с той ни с другой стороны.
Хотела только написать еще про Абхазию, в которой я провела все свое детство, и где у меня живут крестные-абхазы. Во-первых, Абхазия по-прежнему не территория Российской Федерации, а самостоятельное государство. О каких дотациях, пенсиях и т.п. со стороны РФ может идти речь? Во-вторых, в 1992 была война между Грузией и Абхазией.. и с той и с другой стороны были вырезаны целые села по этническому принципу.. Я не знаю ни одного абхаза, который после этой бойни даже в теории мог спокойно обсуждать возможность нахождения Абхазии в составе Грузии. С этой точки зрения даже русские проживающие в Абхазии скорее допустят такое, чем сами абхазы. Бедственное положение населения Абхазии сейчас определенно не хуже, чем в 1994-2000 годах. А подозреваю, что даже лучше, потому что хоть какие-то деньги и какая-то работа появилась благодаря туризму.
Ну т.е. сравнивать ситуацию в Крыму с ситуацией в Абхазии вообще нельзя ни по какому принципу, ИМХО.
Еще вопрос, насколько добровольно эти женщины с детьми пришли под пушки.
Мне слабо верится в такой безбашенный энтузиазм.
Логичней допустить, что этой акции способствовали те или иные меры со стороны россиян.
Это да.
Для организации эвакуации в любом государстве есть специальные люди и органы. Они добывают информацию и решают, когда пора.
Если украинское государство с этой задачей не справляется, жертвы неизбежны. В восточной Украине столь малой кровью, как в Крыму, явно не обойдется.
Хотя бы о семьях военнослужащих позаботились. Их нужно вывезти и разместить в первую очередь.
Вспоминая себя времен жизни в Крыму, могу сказать, что тогда поскакала бы в отряд самообороны в первых рядах), впрочем, там еще возраст был подходящий. При том, что у меня в семье никогда не было "идейных" и патриотической риторики. И переехав в Питер, я быстро успокоилась. Так как вышиванки далеко, а Мизулина, православие, самодержавие и народность близко. Но там-то все наоборот. Пока. Так что я бы не удивилась. Однако посмотрите видео штурмов, на ютьюбе есть. Они действительно пускают вперед гражданских и "самооборону", чтобы в случае чего свалить на местное население и не дать формального повода для начала военных действий (я не поддерживаю это). Но детей там нет. Из женщин в основном родственники военнослужащих части. Видео Перевального чуть ли не мимимишное. Видео из Севастополя вполне мерзкое, все же тяжело смотреть свержения гербов хоть какой страны. И там, кстати, мелькнула девушка - в мини-юбке, я даже не знаю, как это назвать-то, идти в таком виде в толпу вооруженных мужчин с натянутыми нервами, несоционической виктимностью? Украинские военные вызывают огромное уважение.
В фейковой записи мне прежде всего бросилась в глаза фраза про конкурс в российскую армию). Прям отбоя от желающих нет туда идти. Потом подумала, что это могло быть сказано в качестве психологического давления. Но девушка уже удалила страницу фейсбучную.
Уважаемые жители Украины, как бы вы объяснили "воинствующий национализм" радикальных лидеров? Со своей стороны. Пытаюсь для себя как-то понять это. Я понимаю, что массами может двигать идея "бороться", не так важно за что и с кем, "боевой стимул" (говорю о воинствующих массах). И поддержку простых россиян действий по Крыму объясняю тем же. А что движет лидерами? Не сейчас, когда ситуация обострилась, а раньше. Почему, например, в Финляндии два языка - это нормально, а в Украине не допустимо?
Это чушь. Я не знаю откуда её взяли. На Майдане большинство по-русски говорило.
Я не могу понять, вот как объяснять что-то людям которым лапшу на уши вешают и один информационный вакуум среди купленных каналов Путлером.
Ну правда ведь!
Тогда вопросы:
1. Закон о языках не отменяли?
2. Ярош не говорил о необходимости дерусификации Украины?
3. Имя Степан Бандеры в названии организации фигурирует не как символ борьбы с врагами?
4. Ярош, Тягнибок и Корчинский не воевали на Кавказе?
5. Члены "Свободы", "Братсва", "Правого сектора" не проходят боевую подготовку?
Информация из википедий и телеэкранов, понимаю, что может быть искажена. Например, по поводу Кавказа написано, что "подозреваются", т.е. не доказано. Может быть. Прокомментируйте тогда, пожалуйста?
P.S. я совершенно не поддерживаю Российские действия в Украине и нагнетание враждебности с обеих сторон.
Реальная современная война - это не американское кино, где известно известно, кто хороший, кто плохой, когда стрелять и знаешь точно, что в плохого попадут, а в хорошего - нет.
Люди стараются жить обычной жизнь, несмотря на громадный стресс.
Когда, куда и из-за чего нам бежать?
Вы бы оставили своего мужа в такой ситуации?
У нас уже есть термин - "диванная армия", которой всегда виднее..
У нас в реальности два языка, нет проблем, разговаривать, читать, писать на русском.
Даже те, кто родились при союзе, здесь со 2 класса учили украинский - это проблема шредингера, раскручиваемая политиками. Она есть, когда нужно, и ее нет одновременно.
Вам показывают пару радикалов с зажигательными речами - так они есть в любой стране. Посмотрите пристально на думу.
Со своими радикалами мы разберемся сами и сами решим, нужно им быть в парламенте или нет.
Зачем вводить войска и говорить, что их нет?
Откуда в Крыму сербы?
Почему мы живем в страхе?
Почему люди с русским акцентом и перегаром стояли на митингах на востоке?
Зачем их привозили массово?
Почему на инсценированных провокациях первыми появлялись рос. журналисты?
Почему цена газа для Украины 430-450, а Германия могла предложить нам рос.газ, доставленный туда по газо-транспортной системе Украины, по 360-370 в 2013г.?
Это вопросы для внутреннего диалога.
Тут было что-то про победу над западом.
Уже говорила про нездоровую ЧС и полный игнор БЭ в ситуации.
Это победа государственной машины над разумом, но прежде всего - проигрыш в отношениях с украинцами на ближайшие десятки лет.
Избавление от иллюзии "братства" в политике-экономике и от чувства вины за национальное самоопределение.
Без превеличений драматично.
Давайте заглянем в эту тему лет через пять
1. Нет и не было закона ущемляющего русский язык
2. Не говорил.
3. Нет серьёзнызх организаций с таким именем вообще
4. Не знаю точно.
5. Бойцов вообще ни у кого нету. Мелкие отряды самообороны правого сектора это не бойцы.
мне еще Отто наш Бисмарк нравится :
«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно лишь найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
Да я не о том спрашиваю, что вы с ними будете делать, мне интересно их мотивацию понять. В России тоже не мало движений разной степени отмороженности, наверное даже больше чем у вас, но их идеи я вроде могу объяснить. А Украинских - не могу, поэтому и спрашиваю.
Опять же, уточню - речь о домайдановом времени. Те настроения, которые в Украине сейчас, после вмешательства России, могу и понять, и разделить.
У меня этот диалог давно возник, еще когда российские флаги в украинских городах увидел и подумал, что за бред происходит. Это два параллельных диалога - один о российской стороне, другой об украинской.
Mwide, кстати, это отличный вопрос.
Во-первых, они радикальны, поскольку они радикалы. Но.
Есть документы, которые говорят, что это техническая сила бывшей партии власти, ручные шуты, ручные провокаторы, креативный проект для дискредитации нац. идеи.
Contessa, ну дай Бог, тогда, чтобы немногочисленные, но заряженные ручные шуты не развились до самостоятельной силы, как это неоднократно было в истории.
Иван Сергеевич наш Тургенев
Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, - ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! Не будь тебя - как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома? Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу.
хорошее же отношения у власти СССР и заказчиков дальнейшей пропаганды к Украине было (и есть). У каждого народа СССС имелось гарантированное право на самовыражение, вплоть до отделения. И вот - удар в спину. Ай-ай-ай! Они, украинцы, воспользовались своим конституционным правом. Как посмели!
Знаете, если некто А имеет ложные представления о Б и Б не может докричаться до А, что он не такой, как представляется, то проблема все-таки в А, а не в Б.
Вы так говорите об эвакуации, как будто это взял и зашел к соседке. Представьте, вы военный, у вас жена и дети, жилье, работа, детский сад-школа. Сколько времени вам понадобится на то, чтобы найти куда на Украине приткнуть жену с детьми, если у вас там нет родни? Просто взять, собрать их все вещи, ей уволиться с работы - и уехать не пойми куда?
А Вы лично как жена военного - Вы бы рванули через два дня куда угодно или остались бы с мужем? Надеясь на то, что российские военные не поступят не по совести, ибо мы же братья...
жену только забыли спросить, когда окольцовывали, ага))) Насильно мил не будешь.
Вот из-за таких горе-ораторов результат референдума уже никак не мог быть иным.
Интересно, есть сейчас во власти такие люди, которые начали заниматься делом и думать, как разгребать бардак в стране и защищать, а не наживать политический капитал, пуская мыльные пузыри, обещая невыполнимое и угрожая отвоевать Крым. Мне кажется, щас можно как раз определить, кто чего стоит. Кто меньше всех истерит - тот наиболее честный.
путин не хотел нато в крыму, якобы..., которое не факт что было бы, и теперь получит нато во всей украине.
опять будет гонка вооружений((( у всех стран(((.
за все 40 лет жизни здесь я ни разу не сталкивалась с ненавистью к русским. нигде.я была много где.
и только сегодня, лично увидев колонну автобусов с титушками с российскими номерами, - она появилась у меня(((( и осознание этих, моих же чувств, для меня ужасно.
защищая якобы русских и их право говорить на русском языке, хотя я говорю на русском и также нигде и ни разу не сталкивалась с ущемлением, начинается война - где русские будут драться с русскими.
ВОЙНА инициированная РОССИЕЙ...
россия первая нагло нарушила все акты, пакты, соглашения и прочие договора. степень цинизма запредельная.
бендеровцев я не видела ни разу. и мои знакомые тоже.
я ходила, чтобы понять, на митинги и тех и других сторон. находиться среди сторонников за россию было невозможно. также как и вести диалог. и да простят меня все, но в своей ненависти к евреям, татарам и украинцам - эти люди были фашистами. мне страшно среди них жить.
и мне как то кажется что русским лучше обсуждать действия своих политиков и правителей, а не украинских(((
Не получит. По уставу НАТО страны, имеющие неразрешенные территориальные споры с другими государствами, в НАТО приняты быть не могут. Украина же не собирается признавать легитимность аннексации Крыма?
Вы за Путина не переживайте, он все рассчитал. А что с захваченными украинскими военными кораблями? Три корабля захватили в Севастополе. На каком основании? Или это глупый вопрос? Их тоже посчитали территорией Крыма?
Украинские военные вызывают огромное уважение. 
А Геббельс ни разу дураком не был, до сих пор актуальны его наработки в области зомбирования масс.
