Contessa, ну дай Бог, тогда, чтобы немногочисленные, но заряженные ручные шуты не развились до самостоятельной силы, как это неоднократно было в истории. Этико-интуитивный шуруповерт3 відвідувача подякували mwide за цей допис
21 Мар 2014 14:47 Tobick писав(ла): мне еще Отто наш Бисмарк нравится :
«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».
Иван Сергеевич наш Тургенев
Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, - ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! Не будь тебя - как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома? Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу.
19 Мар 2014 18:01 Amrod_nsk писав(ла): Всем, обсуждающим "аналогию" - речь не про степень законности вообще. А про психологию "ножа в спину" - ощущения жителя страны, внезапно потерявшего часть территории вместе с соотечественниками.
хорошее же отношения у власти СССР и заказчиков дальнейшей пропаганды к Украине было (и есть). У каждого народа СССС имелось гарантированное право на самовыражение, вплоть до отделения. И вот - удар в спину. Ай-ай-ай! Они, украинцы, воспользовались своим конституционным правом. Как посмели!
Знаете, если некто А имеет ложные представления о Б и Б не может докричаться до А, что он не такой, как представляется, то проблема все-таки в А, а не в Б. 2 відвідувача подякували Ryba за цей допис
20 Мар 2014 23:51 Klarissa писав(ла): Мне вот этот эпизод в рассказе не совсем понятен.
Как это возможно? Кто допустил окружение? Почему этот "главный", готовый сражаться "за флаг", не позаботился о безопасности женщин и детей, не организовал эвакуацию вовремя, а подставил их под удар? Ведь о вторжении было уже известно. Как в том садике вообще могли оказаться дети?
Вы так говорите об эвакуации, как будто это взял и зашел к соседке. Представьте, вы военный, у вас жена и дети, жилье, работа, детский сад-школа. Сколько времени вам понадобится на то, чтобы найти куда на Украине приткнуть жену с детьми, если у вас там нет родни? Просто взять, собрать их все вещи, ей уволиться с работы - и уехать не пойми куда?
А Вы лично как жена военного - Вы бы рванули через два дня куда угодно или остались бы с мужем? Надеясь на то, что российские военные не поступят не по совести, ибо мы же братья... то, что нас не убивает, делает нас сильнее
21 Мар 2014 16:04 Narin писав(ла): Максим Саваневський
жену только забыли спросить, когда окольцовывали, ага))) Насильно мил не будешь.
Вот из-за таких горе-ораторов результат референдума уже никак не мог быть иным.
Интересно, есть сейчас во власти такие люди, которые начали заниматься делом и думать, как разгребать бардак в стране и защищать, а не наживать политический капитал, пуская мыльные пузыри, обещая невыполнимое и угрожая отвоевать Крым. Мне кажется, щас можно как раз определить, кто чего стоит. Кто меньше всех истерит - тот наиболее честный. Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
4 відвідувача подякували Sa_ran_ka за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
путин не хотел нато в крыму, якобы..., которое не факт что было бы, и теперь получит нато во всей украине.
опять будет гонка вооружений((( у всех стран(((.
за все 40 лет жизни здесь я ни разу не сталкивалась с ненавистью к русским. нигде.я была много где.
и только сегодня, лично увидев колонну автобусов с титушками с российскими номерами, - она появилась у меня(((( и осознание этих, моих же чувств, для меня ужасно.
защищая якобы русских и их право говорить на русском языке, хотя я говорю на русском и также нигде и ни разу не сталкивалась с ущемлением, начинается война - где русские будут драться с русскими.
ВОЙНА инициированная РОССИЕЙ...
россия первая нагло нарушила все акты, пакты, соглашения и прочие договора. степень цинизма запредельная.
бендеровцев я не видела ни разу. и мои знакомые тоже.
я ходила, чтобы понять, на митинги и тех и других сторон. находиться среди сторонников за россию было невозможно. также как и вести диалог. и да простят меня все, но в своей ненависти к евреям, татарам и украинцам - эти люди были фашистами. мне страшно среди них жить.
и мне как то кажется что русским лучше обсуждать действия своих политиков и правителей, а не украинских(((
- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
7 відвідувачів подякували Saveta за цей допис 4 відвідувача не погодилися із цим дописом
и мне как то кажется что русским лучше обсуждать действия своих политиков и правителей, а не украинских(((
да, Вы правы, простите, лучше бы мне этого не начинать было(((.
При виде колонн - понимаю Ваши чувства. спасибо, что еще держитесь как-то(((. Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
22 Мар 2014 05:11 Saveta писав(ла): путин не хотел нато в крыму, якобы..., которое не факт что было бы, и теперь получит нато во всей украине.
Не получит. По уставу НАТО страны, имеющие неразрешенные территориальные споры с другими государствами, в НАТО приняты быть не могут. Украина же не собирается признавать легитимность аннексации Крыма?
Вы за Путина не переживайте, он все рассчитал. А что с захваченными украинскими военными кораблями? Три корабля захватили в Севастополе. На каком основании? Или это глупый вопрос? Их тоже посчитали территорией Крыма? I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
5 відвідувачів подякували Tilde за цей допис
21 Мар 2014 21:38 Tilde писав(ла): Не получит. По уставу НАТО страны, имеющие неразрешенные территориальные вопросы с другими государствами, в НАТО приняты быть не могут.
Вы за Путина не переживайте, он все рассчитал. А что с захваченными украинскими военными кораблями? Три корабля захватили в Севастополе. На каком основании? Или это глупый вопрос? Их тоже посчитали территорией Крыма? >
переживать - не подходящее слово...
про корабли пусть ответят одобряющие политику путина. у меня нецензурная брань получается. - Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
2 відвідувача подякували Saveta за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Согласно последним сводкам тв рейтинг доверия россиян Путину составил 75 процентов.
первый раз штоль игра в кораблики... обучаюсь навыкам социального общения
22 Мар 2014 08:45 erman2 писав(ла): Согласно последним сводкам тв рейтинг доверия россиян Путину составил 75 процентов.
первый раз штоль игра в кораблики...
бьет потому что любит... я ему доверяю - Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
22 Мар 2014 08:52 Saveta писав(ла): бьет потому что любит... я ему доверяю
табличка была яркая и красивая... берлинская лазурь на сверкающем белом... и так удачно вставлена в новости... пойду лучше пыль вытру и постираю... обучаюсь навыкам социального общения
1 відвідувач подякували erman2 за цей допис
17 Мар 2014 14:16 esi писав(ла): Вопрос - возможно ли разумным интерпретировать с позиций соционики с точки зрения столкновения систем ценностей процесс смены власти на Украине, происшедший в феврале 2014 года?
Нельзя, поскольку тут намешано очень много пластов:
1. Ситуационный
Янукович пытался получить для Украины особые условия в Таможенном Союзе. Ему отказали. Тогда он сделал вид что пойдет в Евросоюз, но и тогда отдельных условий не дали. В итоге Украина собралась в ТС на общих основаниях. Но народ, которого ярко поманили евроинтеграцией и который уже видел себя в Евросоюзе, естественно возмутился. К этому добавилось общее возмущение Януковичем, и возник Евромайдан.
2. Экономический
Соглашение об ассоциации, несмотря на общую губительность для экономики, выгодно отдельным отраслям (например, металлургической). По определенной случайности, эти отрасли принадлежат украинским олигархам. Соответственно им крайне выгодно встраивание страны в европейскую экономику.
3. Геополитический
Россия с Украиной - великая страна, без Украины - второстепенная.
На Западе относительно недавно отработан механизм революций, который позволяет расшатывать неугодные режимы. Его уже применили на нескольких россиепартнерских странах: Египте, Ливии и Сирии. Украина стала логичным продолжением, поскольку развести Украину с Россией это дорогого стоит (куда больше заявленных 5 млрд $).
Подробнее на эту тему высказался бельгийский депутат, которого таки достало - текст легко ищется по фразе "Бельгия – это, безусловно, страна сюрреализма".
4. И есть еще политический пласт, связанный с различием украинских регионов, но на нем я не буду останавливаться, поскольку тут и там много на эту тему сказано.
Если интересно, его подробно описал Солженицын. Причем еще в 1998 году написано, а кажется как будто сегодня. Ищется по фразе "Я убеждённый противник панславизма: это всегда был для России замах не по силам".
Поэтому сейчас скорее идет борьба зла и добра, начавшаяся с борьбы добра со злом. Это не соционическое, это борьба идеологий. Увы, теперь она вплотную подошла к нашим границам. Главное - найти _своего_ дуала.
3 відвідувача подякували Vasill за цей допис
21 Мар 2014 22:11 Saveta писав(ла): опять будет гонка вооружений((( у всех стран(((.
Она и так идет. Ситуация напоминает начало Первой Мировой: активное вооружение плюс множество взаимных договоров. Где-нибудь да стрельнет... Например, Азербайджан недавно закупил под сотню танков и 24 ударных вертолета + 70 транспортных. Что он будет ими делать - границу оборонять? Нет, полезут возвращать Нагорный Карабах. Россия стопудово за Армению впишется, поскольку договора. За Азербайджан пойдет Турция, на которую они давно смотрят. А Турция - член НАТО. Вот вам и прямой конфликт Россия - НАТО, причем на пустом почти что месте. Можно конечно предположить, что учитывая последствия, Азербайджан на это не пойдет. Но что они тогда, зря слили 3 лярда баксов на эти танки с вертолетами?
и только сегодня, лично увидев колонну автобусов с титушками с российскими номерами, - она появилась у меня(((( и осознание этих, моих же чувств, для меня ужасно.
Сегодня? В Киеве? Или вы не в столице сейчас?
ВОЙНА инициированная РОССИЕЙ...
Считаете, Россия начнет стрелять первой?
россия первая нагло нарушила все акты, пакты, соглашения и прочие договора. степень цинизма запредельная.
Как именно акты, пакты, соглашения и договора нарушила Россия?
Степень цинизма - низшая по Европе
бендеровцев я не видела ни разу. и мои знакомые тоже.
В России в 90-х, выйдя на Красную площадь, тоже вряд ли можно было увидеть бандитов. А они были. В интернете достаточно много роликов с националистами, а сколько еще не снято или не выложено!
находиться среди сторонников за россию было невозможно. также как и вести диалог. и да простят меня все, но в своей ненависти к евреям, татарам и украинцам - эти люди были фашистами. мне страшно среди них жить.
Так может тогда хорошо, что их отделили? Главное - найти _своего_ дуала.
2 відвідувача подякували Vasill за цей допис
22 Мар 2014 12:36 Vasill писав(ла): Так может тогда хорошо, что их отделили?
Так страх уже и не в Крыме. Это мы уже поняли и приняли, ну, лично я, по крайней мере, с Крымом попрощалась. Когда вернут и смогут ли его вернуть обратно?.. Вопрос в другом уже - в том, что непонятные личности по Юго-Восточному региону поднимают людей на референдум (!!!), агитируют митинговать за Россию и отделение от Украины. И вот это уже не дает покоя. Крым забрали - и остановитесь. Проехали и забыли. Черт с вами. Но что ж вы дальше-то лезете? Но они же не успокаиваются... то, что нас не убивает, делает нас сильнее
22 Мар 2014 12:36 Vasill писав(ла): Сегодня? В Киеве? Или вы не в столице сейчас?
Считаете, Россия начнет стрелять первой?
Как именно акты, пакты, соглашения и договора нарушила Россия?
Степень цинизма - низшая по Европе
В России в 90-х, выйдя на Красную площадь, тоже вряд ли можно было увидеть бандитов. А они были. В интернете достаточно много роликов с националистами, а сколько еще не снято или не выложено!
Так может тогда хорошо, что их отделили?
я в Харькове.
я считаю что Россия уже начала первая.
про акты и пакты с ссылками не отвечу... уж сорри...
с учетом договоренностей в Крыму могло быть не более определенного числа русских военных. их было гораздо больше, только их путин не признал русскими.
если россия не признала украинское правительство, типа нелигитимное, почему она признала самопровозглашенное крымское, откровенных бандитов.
почему еще не высохли чернила а уже пересчитали газ задним числом по харьковским соглашениям так как теперь крым ваш. и выставили счет.
есть некие нормы по которым проводятся референдумы. вы считаете что эти правила соблюдены?
вообще в случае проведения законного референдума обсуждаются все последствия разделений и сроки для выполнения. россия боится и поэтому нет никаких сроков, всех надо быстро выгнать. все быстро забрать? именно потому что незаконно.
на каком основании еще до подписания даже и после забиралось государственное имущество.
на каком основании если те кто не примет сейчас российского гражданства лишится своего имущества?
и т.д. много всего.
в циничную европу едут. жить, учиться, покупать имущество и т.д.
а в нециничную россию?
вроде только из нее.
я вот тут на днях поняла что я украинка, и по трактовке вашего телевидения националистка-бандеровка
горда признаться))))
если им там будет лучше то может и хорошо. поживем-увидим.
а я абсолютно реально боюсь в своем городе сторонников россии. и это страшный факт для осознания.
- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
6 відвідувачів подякували Saveta за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
22 Мар 2014 12:36 Vasill писав(ла): Как именно акты, пакты, соглашения и договора нарушила Россия?
Степень цинизма - низшая по Европе
Вы серьезно ТАК это видите? Уровень степени цинизма оправдывает неправомерность?
22 Мар 2014 12:36 Vasill писав(ла): В России в 90-х, выйдя на Красную площадь, тоже вряд ли можно было увидеть бандитов. А они были. В интернете достаточно много роликов с националистами, а сколько еще не снято или не выложено!
А сколько еще интересных кинофильмов можно поставить!
И как увлекательно их смотреть с чашкой чая на ночь.
Они не угрожают нашей обывательской жизни.
В отличие ОТ.
Логика бывает черная, белая и женская
4 відвідувача подякували Contessa за цей допис
22 Мар 2014 13:43 SummerSagittarius писав(ла): Вопрос в другом уже - в том, что непонятные личности по Юго-Восточному региону поднимают людей на референдум (!!!), агитируют митинговать за Россию и отделение от Украины. И вот это уже не дает покоя. Крым забрали - и остановитесь. Проехали и забыли. Черт с вами. Но что ж вы дальше-то лезете? Но они же не успокаиваются...
А какие у них есть варианты? Жить с нынешним руководством, пришедшим к власти на снайперах, они не хотят. Надежд на честные выборы немного. Те идеалы и направления, которые предлагает власть, им не близки а местами противны. Как им быть?
Мне очень интересно мнение вменяемых украинцев, которые выступают против присоединения к России. Наверное это про тебя Как бы ты ответила на два вопроса:
1. Что будет с экономикой Украины в случае подписания ассоциации с ЕС?
2. Россия никогда не смирится с антироссийским вектором Украины, при этом она является ключевым игроком региона. Как в этом случае стоит выстраивать внешнюю и внутреннюю политику Украины? Главное - найти _своего_ дуала.