Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Смена власти на украине

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Смена власти на украине


Anfisa

"Достоєвський"
ВЕФЛ
Телешовка

Дописів: 257
Важливих: 47
Анкета
Лист

16 Авг 2014 19:18 Tilde писав(ла):
Кто-нибудь знает, что на самом деле происходит на фронте? Только правду. Любую. Сепаратистская территория неумолимо уменьшается в размерах. Населенные пункты освобождаются один за другим. Донецк, Луганск, Горловка практически окружены. Украинская армия уже заняла окраины Луганска. Единственная (и очень немаленькая, на мой взгляд) проблема - не знаю, сколько сот километров границы между ЛНР и Россией, не контролируемой украинской армией, и к этому в последние несколько дней еще добавился и "коридор" из России в ранее изолированную ДНР (в районе Маринивки). И информация о том, что Россия вовсю пользуется этим, перегоняя в Украину технику, вооружение и персонал. Но все-таки, судя по карте, украинская армия продолжает успешно наступать.

Но я также читаю блоги "с той стороны". Ссылки приводить тут не буду, не хочу их популяризировать. Но найти в интернете их нетрудно. Из них вырисовывается совершенно противоположная ситуация.

И да, не нужно мне объяснять про пропаганду. Я понимаю, что и с той, и с другой стороны она существует. Поэтому я понимаю, что и там, и там есть преувеличения и искажения. Но с "той стороны" идет информация не просто об успешных военных операциях, атаках и контратаках. Они пишут, что если раньше Новороссия "висела на волоске", то теперь у нее есть надежное будущее. Пишут о социальных и политических преобразованиях и прочем. То есть, явно собираются жить долго.

Где правда?

Если смотреть по соц.сетям, где сидят не агитаторы, а живые люди, то в принципе общая картина совпадает с той, что дает украинская сторона, т.е. постепенно укр.армия занимает территории.



Очень тяжело читать, но не читать невозможно, это мой родной город...

Много ругани, совсем чуточку троллепропаганды (с обеих сторон), но если фильтровать, то можно сложить общую картину. По крайней мере можно узнать где кто (ДНР или укр.армия) - определяют по тому, какой флаг висит на исполкоме.

Попадается и оптимистическое, типа такого объявления:


Кто с Первомайки и будет сидеть в подвале, приглашаем Первомайская 18 (4 подьезд, подвал). Мы взяли с собой карты, покер, мафию, монополию. С собой прихватить табурет или тп. Отвлечемся немного от войны...


И типа такого комментарии:


Я вино сижу пью возле подвала , чтоб со скуки не умереть пол дня кабель тянул чтоб модем возле подвала поставить, если лесть придётся чтоб не скучно было, так что у меня модный подвал с wifi и лежаками))))


Анекдот свежий тоже от тамошних жителей:

- Вы знаете, зачем ополченцы взрывают железные дороги?
- Затем, чтобы жители Луганска и Донецка окончательно не разбежались кто-куда. Иначе кого же они станут защищать?


Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
2 відвідувача подякували Anfisa за цей допис
 
17 Сер 2014 01:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Administrator

"Штірліц"
ЛФВЕ
Телешовка


Дописів: 57
Важливих: 35
Анкета
Лист






Учите матчасть!
 
17 Сер 2014 06:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Последний клип навеял ... Мне вот интересно тяготение сограждан (русских) к "сильной руке" и чтоб эта рука всех мочила. Откуда это ? Нет, до определённого момента истории большинство стран мира развивалось по подобному принципу. Но к концу 20-го века даже генеральские хунты в Южной Америке были заменены, по большей части, вполне демократическими режимами. Из тоталитарных остались, по сути, азиатские и африканские государства.

Откуда же родство россиян с этими государствами, в плане психологии ? Уж не из 1917 ли года, когда была истреблена или эмигрировала большая часть генофонда ?

Этот вопрос меня занимает больше всего, когда я думаю о будущем РФ. В лучшем случае пока мне видится, по нынешней модели, страна типа Китая, со 140 миллионов работников, клеящих кроссовки за 100-200 долларов в месяц, и 0, 5 % миллиардеров, понукающих их ... Но даже для этого нет промышленного и человеческого потенциала, ведь надо делать что-то руками (что у России в 20 веке никогда не получалось). Тогда будущее - это вообще Индия, с философией ничегонеделания и нищетой. Но ведь агрессия никуда не денется, и тогда будет даже не Индия, а некий Пакистан, с подготовкой баз террористов. Вот примерно такое будущее готовят нашим потомкам.

Ведь нынешней власти когда-то не станет, а идолопоклонничество и агрессия останутся. Нынешние правители уйдут в небытие, дети их эмигрируют и вряд ли в Китай, со всеми миллиардами, а большинство, машущее флажками, останется ... во что оно превратится ? Даже на новый СССР рассчитывать не приходится - у нынешнего таможенного Союза подкладка бандитская, в отличие от хрущёвских и брежневских времён, когда преступления на уровне власти конечно были, но такой размах только снился ...

Итак, что же в будущем ? На данный момент очень сложно увидеть страну со счастливым народом, соблюдением прав - своих и чужих - и ценности жизни. Может быть, после нынешнего периода придут очередные Хрущев и Горбачев и будет оттепель ?

А что дальше - новый Ельцин и так далее ?

И тут мы приходим к неожиданному вопросу - а если дело в неготовности Запада принять Россию в сообщество ? Может быть, тогда естественен предлагаемый восточный путь развития ? Ведь были же 90-е, почему демократические реформы в очередной раз потерпели крах, только ли из-за бездарности руководства ?

 
17 Сер 2014 07:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Administrator

"Штірліц"
ЛФВЕ
Телешовка


Дописів: 57
Важливих: 35
Анкета
Лист

17 Авг 2014 07:27 Rob1976 писав(ла):
Последний клип навеял ...

А мне он напомнил роман Войновича "Москва-2041", в котором, перед введением коммунизма в СССР и полного отгорожения от остального мира, на Западе было закуплено ХХХ миллионов джинсов и маек с надписью "I love communism". Войнович немножко перепутал цифры.





Учите матчасть!
 
17 Сер 2014 09:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Не читал, к сожалению. Обязательно прочитаю.

Я думаю, в русских сейчас была активизирована генетическая память, в которой запечатлены нападения Запада - начиная от поляков и заканчивая холодной войной ) Там действительно много акций.

Татаро-монгольское иго никто уже не помнит, а жаль ) Могли бы узнать много "нового" о Китае и вообще восточном менталитете.

Мало кто понимает, что реальной угрозы со стороны Запада на сегодняшний день нет. Точнее, она возможно и есть, но только карманам олигархов - что было умело перенесено на весь русский народ. Генетический страх затмевает у народа разум.

Занятно, что у украинцев такого образа врага в лице Запада похоже нет. Только у части тех же генетически русских, проживающих на ЮВ. Возможно.

Всё это говорит, что в команде российской власти работают не самые плохие психологи. Хотя и подлые, конечно.





 
17 Сер 2014 09:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Вообще, вспоминая историю Китая, можно найти некоторую аллюзию на современную Россию. Династия Цин правила несколько столетий, но возможно ли сделать такое в современном мире в России и при географической близости к Европе - вот в чем вопрос. А желание сделать, похоже, есть ... Внедрить единоличную наследуемую власть и причём не на годы, а на столетия.

Мне кажется, намерения Путина недооценивают в этой связи. А истоки его философии следует искать именно в истории Китая и восточного мира в целом.



 
17 Сер 2014 10:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

"Чистая правда со временем восторжествует ... "

Ничего, сторонники П. переживут. ) Тем более, что не доказана ложность этого текста.

 
17 Сер 2014 11:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mwide

"Достоєвський"
ВЛФЕ
Сочи-Лазаревское

Дописів: 13
Важливих: 1
Анкета
Лист

17 Авг 2014 12:45 Rob1976 писав(ла):
"Чистая правда со временем восторжествует ... "

Ага, типа пишем, что кажется, историки все-равно разберутся ) Ложность текста про детей тоже не доказана, между прочим.

Этико-интуитивный шуруповерт
 
17 Сер 2014 11:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Тоже не доказана ) В условиях зубодробительной пропаганды на всю Россию, это - невинная игра в крысу (с).



 
17 Сер 2014 12:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ну заменим её Юшенковым или ещё кем-нибудь ) Ходорковcкий - чем не жертва ? Хотя живой пока.

 
17 Сер 2014 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

17 Авг 2014 13:26 MariTheHamlet писав(ла):

Ой, возьмите нашу власть, украинскую, и нынешнюю, и прошлую - я думаю, там следов будет не меньше. Все они из одного теста леплены.


Прямо все ? ) И в мире тоже все ? ) Так П. и хочет всех в этом убедить - что все такие же, как он )

"По версии бывшего подполковника ФСБ Александра Литвиненко, Юшенкова убили за то, что он получил от Литвиненко «доказательство причастности ФСБ к теракту в Театральном центре на Дубровке». Литвиненко утверждал, что передал Юшенкову информацию о Ханпаше Теркибаеве. По мнению Литвиненко и Анны Политковской, Теркибаев сотрудничал с ФСБ, находился в театре во время теракта и покинул театр непосредственно до начала штурма.[32][33] Анна Политковская заявила, что незадолго до убийства встречалась с Юшенковым. Они обсуждали эти «вновь открывшиеся обстоятельства трагедии в „Норд-Осте“». По словам Политковской, «Юшенков располагал некоей информацией о случившемся».[34]
Ханпаш Теркибаев погиб в автомобильной аварии до начала слушаний процесса об убийстве Юшенкова."

Все эти люди уже трупы, и все не своей смертью, а русские всё ржут ))

2 відвідувача подякували Rob1976 за цей допис
 
17 Сер 2014 12:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 12
Анкета
Лист

Гуманитарный конвой из России стал топ-темой минувшей
недели не только в Украине, но и в большинстве европейских
стран. В эти дни мы были так близки к началу открытой
войны, как никогда до этого. А всему виной она, российская
гуманитарка.
В последнее время от России привыкли ожидать только
гадостей, а потому идею гуманитарной помощи, внезапно
посетившую голову Путина, рассматривали исключительно в
контексте «а что бы это значило».
Все ждали провокаций. Больше того, в Донецкой и Луганской
областях, особенно на уже освобожденных территориях, всерьез
готовились к открытому российскому вторжению. В соцсетях
активизировались слухи о российском реванше. В эти дни
Троянский конь стал самой популярной метафорой, когда речь
заходила о колонне из 280 грузовых автомобилей,
перекрашенных в белый цвет.
На деле гуманитарка оказалась-таки тем, чем и должна была
быть – крупами, водой, памперсами, медикаментами. Однако
то, что сопровождало ее формирование, перемещение и
документальное сопровождение, не поддается анализу. Хроника событий
Россия заявляет о желании доставить в зону АТО гуманитарную
помощь.
Украина отказывается принимать эту помощь. И это понятно.
Помощь от агрессора, регулярно пересылающего в Украину
свои «Буки» и «Грады»? Верх лицемерия и цинизма Однако в
условиях необъявленной войны такое лицемерие становится
возможным. Российский ИТАР ТАСС заявляет о том, что
российская гуманитарка – это тест Украине на адекватность, а
мировое сообщество, которое всегда «тонко чувствует»
страдания людей, ему вторит: надо брать, негоже отказываться.
Люди нуждаются, люди страдают. Главное, чтобы все по закону
было.
По закону у России получается не сразу. То ли из вредности, то
ли действительно было что скрывать, а возможно, просто из
нежелания кому бы то ни было подчиняться, даже
международному праву, но РФ отказывается следовать по
маршруту, предложенному Украиной. Отказывается
перегружать гуманитарку на украинские автомобили и не
предоставляет Красному Кресту, под эгидой которого должен
был проследовать груз, полное и подробное описание того, что
везет «белый конвой».
Харьковские пограничники, МЧСники и Нацгвардия, которые
были подняты «в ружье» и готовились к любому, самому
плохому развитию событий, прождали российскую колонну зря.
Информация о ее передвижении поступала противоречивая. То
ее видели в Воронеже, спящей, то вроде выехала на Харьков,
потом оказалось, что не на Харьков. Потом – что не выехала, а
все еще в Воронеже.
В конце концов, колонна последовала на Ростов. И там, в
пункте пропуска «Донецк», таки застряла.
Все это время за белым конвоем пристально следили не только
спецслужбы США и НАТО, спутники с Космоса, но также
представители ОБСЕ и международные журналисты. Для
некоторых из них история с гуманитарной помощью от России
стала настоящим прозрением. Потому что чуда не произошло –
все получилось, как всегда. Колонну с гуманитарным грузом до
сих пор не получили на Донбассе. Мало того, что она петляла
трое суток, так еще и документальные формальности, проверки,
таможенное оформление затянулось. Зато с танками и БМП
проблем у россиян не возникло. Здесь тебе ни проверок, ни
документов. Все просто: захотели – и проехали. И вот на глазах
у изумленной мировой общественности, спокойненько, минуя
кордоны, в Украину въезжают 30 танков и 120 БМП.
Журналисты фотографируют, не переставая. The Telegraph дает
большущий материал, фактически документируя факт
незаконного военного вторжения. А позже, когда по приказу
Президента Порошенко большая часть бронетанковой колонны
была уничтожена, издание сообщило: «Украина уничтожила
часть конвоя российских транспортных средств».
Что это означает? Для мирового сообщества – это ни что иное,
как начало открытой войны. Биржи отреагировали
моментально, акции скупались, курс доллара начало
лихорадить. Все подумали, что вот - военное сопровождение
конвоя разгромлено, сейчас Россия должна ответить ударом на
удар. Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон (тот,
который первым сделал Путина нерукопожатым) даже выразил
серьезную обеспокоенность и пригласил посла России в
Лондоне Александра Яковенко, чтобы узнать, а что же это такое
в самом-то деле. Война?
Пожалуй, это была единственная адекватная реакция на
происходящее. Потому что далее началось!
Посол РФ заявил: мы тут ни при чем. Никаких танков в
Украину мы не посылали. Не было их, показалось вам.
Российское Министерство обороны также опровергло
информацию об уничтожении украинскими военными
колонны российской бронетехники, якобы незаконно вошедшей
на территорию Украины. Как сообщил Интерфакс,
«представитель Минобороны отметил, что никакая российская
бронетехника не могла быть уничтожена, поскольку, вопреки
заявлениям украинских властей и британских журналистов, не
пересекала границу с Украиной». Ну а фото? Так это миражи,
фотоэффект на объективах.
Ни НАТО, ни ЕС никаких заявлений по поводу открытой
агрессии России тоже не сделали, смолчали. А оно им надо?
Это же, если вторжение было, надо санкции совсем другие
вводить. А не хочется. Лучше еще подождать, пока украинцев
постреляют.
В общем, все, за исключением принципиального Кэмерона,
сошлись во мнении: танков не было, вторжения не было. По
крайней мере, ничего необычного не было, так это уж точно.
Все как всегда.
И все бы хорошо, да только неожиданное заявление
новоназначенного премьер-министра террористической
организации ДНР Захарченко ввело всех в состояние
когнитивного диссонанса. Смысл послания, записанного на
видео, таков: спасибо, Россия, мы получили военное
подкрепление от вас, новых ополченцев, которые 4 месяца
тренировались на территории РФ, и бронетехнику.
Поддержали, не бросили, низкий поклон.
Как говорится, занавес. Какие уж тут комментарии, какая
аналитика!
По закону Ньютона
В этой бронетанковой суете все как-то подзабыли, а как же там
гуманитарка? А с ней, как ни странно, все оказалось в порядке.
Сегодня ночью министр социальной политики Людмила
Денисова подписала приказ о признании груза Международного
общества Красного Креста, сформированного на территории
России, гуманитарной помощью. Письмо с перечнем товаров
гуманитарной помощи поступило в Минсоцполитики 16 августа
за подписью главы региональной делегации Международного
комитета Красного Креста Российской Федерации, Беларуси и
Молдовы Паскаля Кутти. Согласно документу, гуманитарный
груз состоит из товаров общим весом 1856, 3 тонны.
Теперь представители Красного Креста должны будут
распределить помощь в пострадавших от войны регионах. Для
людей, которые живут без света, газа, денег, это хорошая
новость. Большинству из них все равно, кто протянет руку
помощи.
Поэтому инициатива России (что бы за ней ни скрывалось) в
итоге оказалась благом. Уже хотя бы потому, что она запустила
«закон Ньютона», согласно которому сила действия всегда
равна силе противодействия.
В данном случае силой противодействия стала гуманитарная
колонна, в считанные часы (!) сформированная украинской
стороной. 800 тонн гуманитарных грузов из Киева,
Днепропетровской и Харьковской областей уже доставлены в
зону АТО. Быстро, оперативно, без лишней шумихи и
провокаций. Украина продемонстрировала, что не нуждается в
помощи агрессора, а прекрасно справляется с проблемами
самостоятельно. И справлялась бы еще лучше, если бы Россия
не подбрасывала «дровишек». «Пусть лучше в этих грузовиках
боевиков своих увезут», - заявила представитель Президента по
урегулированию ситуации на востоке Украины Ирина
Геращенко.
Надо отметить, что гуманитарную помощь ждут не только в
Донецке и Луганске. Ее ждут и в регионах массового поселения
беженцев.
Например, в Мариуполе уже сегодня разместили более 30 тысяч
переселенцев. И число их каждый день растет. Часть
переселенцев – люди весьма состоятельные. Они колесят по
городу на дорогущих авто, нарушая правила движения и
демонстрируя привычный для Донецка хамский стиль
поведения на дорогах. Однако таких не много. Большинство
беженцев - люди социально не обеспеченные. У них нет денег,
нет работы. Ежедневно им требуется хлеб, крупы, овощи,
памперсы, лекарства, одежда для детей. Сейчас все это сносят
волонтеры, и все это разметается в считанные часы. Насколько
хватит силы благотворительности, и справедливо ли в
принципе вопрос снабжения переселенцев возлагать на плечи
волонтеров? Особенно в ситуации, когда никто не знает, как
долго будет нужна такая помощь.
Так что гуманитарный конвой обнажил целый ряд острейших
проблем, до которых пока у украинского правительства руки не
доходили. Будем надеяться, что меры будут приняты
адекватные, и 800 тонн украинской гуманитарки станут лишь
первым траншем помощи. Причем не только людям в зоне
АТО, но также и городам, принимающим у себя тех, кто
вынужден был эту зону покинуть.

0629.соm.ua
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
 
17 Сер 2014 14:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 32
Флуд: 3%
Анкета
Лист

17 Авг 2014 09:03 Anfisa писав(ла):

Если смотреть по соц.сетям, где сидят не агитаторы, а живые люди, то в принципе общая картина совпадает с той, что дает украинская сторона, т.е. постепенно укр.армия занимает территории.






***

Ну, то есть не так уж хорошо дела обстоят. (((
17 Авг 2014 14:29 Administrator писав(ла):








Это постановка? Я не могу поверить, что такое на самом деле происходит. И перебранка тоже, - "Если инвалид, то нужно дома сидеть!" Это действительно современное российское общество? Просто анти-агитка какая-то. Из серии "Нарочно не придумаешь".
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
17 Сер 2014 15:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Administrator

"Штірліц"
ЛФВЕ
Телешовка


Дописів: 57
Важливих: 35
Анкета
Лист

17 Авг 2014 15:52 Tilde писав(ла):
Это постановка? Я не могу поверить, что такое на самом деле происходит.

Да. Снимали в Бруклине на деньги госдепа.
А это на деньги госдепа снимали на специально оборудованной площадке в Канаде. А на "Якутск - Невер" четырехполосный хайвей.





Учите матчасть!
 
17 Сер 2014 19:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 32
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Авг 2014 03:16 Administrator писав(ла):

Да. Снимали в Бруклине на деньги госдепа.




Ну откуда я знаю? Может, это экранизация какой-то футуристической фантастики. Низкобюджетная.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
17 Сер 2014 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЕФВЛ
Хайфа

Дописів: 15
Важливих: 1
Анкета
Лист


А почему вас не устраивают факты?Это действительно смерти известных людей в России.Можно конечно считать, что случайности.Я очень жалею, что я потеряла в интернете не скопировала список из, примерно 30 генералов российских, трагично погибших или еще как то случайно за 20 лет, правления Путина. Я в Израиле 12 лет, за это время у нас только Шарон скончался, к сожалению, хотя страна постоянно ведет военные действия.
Я выложила список трагедий, а вы просто закрываете глаза на факты.Что ведите себя как страус, выставьте на обозрение всему миру, то что там из песка у страуса торчит.

1 відвідувач подякували LianoraDr за цей допис
 
17 Сер 2014 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"
ЕВФЛ
Харьков

Дописів: 47
Флуд: 13%
Анкета
Лист

17 Авг 2014 10:13 LianoraDr писав(ла):






а я по чечне цифру в 245000 чет помню
старая статья была, несколько лет назад, и писали что это официальные показатели... а реально - больше.
общие потери
- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
 
17 Сер 2014 22:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mwide

"Достоєвський"
ВЛФЕ
Сочи-Лазаревское

Дописів: 13
Важливих: 1
Анкета
Лист

17 Авг 2014 23:02 LianoraDr писав(ла):
Я выложила список трагедий, а вы просто закрываете глаза на факты.

А какие вы факты хотели донести? То, что трагедии имели место в годы деятельности Путина, или то, что это он их сотворил? Слова "послужной список" в заголовке говорят о втором. Но тогда это не факты, а предположения. Так же как и то, что небоскребы взорвали Американцы, а протоколы сионских мудрецов написали сионские мудрецы (к примеру).


Этико-интуитивный шуруповерт
1 відвідувач подякували mwide за цей допис
 
18 Сер 2014 08:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЕФВЛ
Хайфа

Дописів: 15
Важливих: 1
Анкета
Лист

18 Авг 2014 08:28 mwide писав(ла):

А какие вы факты хотели донести? То, что трагедии имели место в годы деятельности Путина, или то, что это он их сотворил? Слова "послужной список" в заголовке говорят о втором. Но тогда это не факты, а предположения. Так же как и то, что небоскребы взорвали Американцы, а протоколы сионских мудрецов написали сионские мудрецы (к примеру).



Это не только терракты, которые, да бывают в разных странах.Но это имена людей от политики и их смерти можно назвать политически заказаными.Это не полный список.Можно закрыть глаза и сказать, что их так кто то убил или случайность , а не действующий президент, не сменяемый.Я уже приводила статистику, в нормальных странах так политические , опазиционные деятили не гибнут и в таких количествах.Еще можно добавить Евдокимова и Листьева.Я вспоминаю Беларусь, когда пришел этот упырь, сразу наверное в течение года его главных аппонентов не стало, даже трупов не нашли, ну он сейчас не множко успокоился, так в тюрьму посадит или на дачке повесит, но до Путина ему далеко, моштабы не те, но вообще лучшие друзья.


1 відвідувач подякували LianoraDr за цей допис
 
18 Сер 2014 10:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mwide

"Достоєвський"
ВЛФЕ
Сочи-Лазаревское

Дописів: 13
Важливих: 1
Анкета
Лист

18 Авг 2014 11:36 LianoraDr писав(ла):
Можно закрыть глаза и сказать, что их так кто то убил или случайность , а не действующий президент, не сменяемый.Я уже приводила статистику, в нормальных странах так политические , опазиционные деятили не гибнут и в таких количествах

То есть утверждение (а не предположение) о причастности президента основано на статистике? Ну да, не имея информации, можно строить предположения только на анализе известных фактов. Но чтобы делать утверждения, я думаю, многое должно сойтись, иначе получится как в сталинском правосудии: подозрение в измене Родине уже является достаточным доказательством вины.

По списку имен - да, допускаю, что власть может быть причастна к устранению некоторых, на это счет иллюзий не питаю. Но включение отдельных имен вызывает очень большие сомнения. И как следствие, сомнение в адекватности всего списка в целом. Мне кажется, что если в бочку правды добавить ложку лжи (для придания большего аппетита), то это уже будет лживая правда.

По катастрофам - там иммется в виду, что волею Путина или его сторонников были совершены терр.акты и случились катастрофы? Зачем ему понадобилось топить Курск и разбивать польский самолет?
Этико-интуитивный шуруповерт
1 відвідувач подякували mwide за цей допис
 
18 Сер 2014 13:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 403
Флуд: 5%
Анкета
Лист

18 Авг 2014 13:25 mwide писав(ла):

По катастрофам - там иммется в виду, что волею Путина или его сторонников были совершены терр.акты и случились катастрофы? Зачем ему понадобилось топить Курск и разбивать польский самолет?


Ни в коем случае!

Курск сам разбил польский самолет, а после этого, как говорится, концы в воду.



Кстати, Вы грузинский язык уже выучили?

1 відвідувач подякували DmitryS2 за цей допис
 
18 Сер 2014 13:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4lex
"Робесп'єр"

Брянск

Дописів: 4
Анкета
Лист

18 Авг 2014 14:25 mwide писав(ла):

Зачем ему понадобилось топить Курск и разбивать польский самолет?

Точно так же можно спросить - а зачем ему Крым и Новороссия? Зачем нужно было сбивать Боинг? То есть, все, кто хочет знать - знают, зачем, но ведь всегда можно махнуть рукой и сказать: Та вы шо, он же не такой... А вот если представить на минуточку, что "такой" - всё становится предельно ясно, но страшно. Лучше уж пусть нам вредит далекий и безликий Госдеп, чем свой собственный Отец Нации).

9 відвідувачів подякували 4lex за цей допис
 
18 Сер 2014 14:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bluebell
"Наполеон"

Луга

Дописів: 40
Анкета
Лист

18 Авг 2014 14:25 mwide писав(ла):
Ну да, не имея информации, можно строить предположения только на анализе известных фактов. Но чтобы делать утверждения, я думаю, многое должно сойтись, иначе получится как в сталинском правосудии: подозрение в измене Родине уже является достаточным доказательством вины.

По катастрофам - там иммется в виду, что волею Путина или его сторонников были совершены терр.акты и случились катастрофы? Зачем ему понадобилось топить Курск и разбивать польский самолет?

зачем так далеко ходить?


"родился 10 января 1942 года в городе Кадиевка Ворошиловградской области Украинской ССР, ныне Стаханов (город) Луганской области Украины...
С 2002 года работал заместителем Генерального директора НПО «Алмаз» по вопросам военно-технической политики".

Связь между нпо Алмаз и Буком из которого сбили самолет найдете сами

17 Июл 2014 21:19 Mr_Andy писав(ла):



"был доставлен в госпиталь имени Вишневского в ночь на понедельник, однако врачи не смогли ему помочь" Буду благодарна, если нагуглите причину смерти

И, наконец
8 Авг 2014 00:58 Administrator писав(ла):

Ракета, угодившая в MH17, предназначалась для пассажиров российского авиалайнера (+видео)



Мистика
она отсветилась
1 відвідувач подякували Bluebell за цей допис
 
18 Сер 2014 18:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Administrator

"Штірліц"
ЛФВЕ
Телешовка


Дописів: 57
Важливих: 35
Анкета
Лист











Учите матчасть!
4 відвідувача подякували Administrator за цей допис
 
19 Сер 2014 22:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Administrator

"Штірліц"
ЛФВЕ
Телешовка


Дописів: 57
Важливих: 35
Анкета
Лист








Учите матчасть!
2 відвідувача подякували Administrator за цей допис
 
21 Сер 2014 23:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Смена власти на украине

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 03:04




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор