22 Авг 2014 14:40 Mr_Andy писав(ла): Давайте по-порядку. Призывы группки радикалов убивать неких москалей вообще никак не оправдывают оккупации Россией Крыма, военные действия России на Донбассе и теракты в других частях Украины.
Конечно, не оправдывают. Цинизм ситуации для вас заключается в том, что оправдываться никто не собирается.
22 Авг 2014 14:40 Mr_Andy писав(ла): Следуя вашей логике, можно прийти к выводу, что и территория России - это еще более расплывчатое понятие.
Да, как показывает время, территории России тоже свойственно немного изменяться.
22 Авг 2014 14:40 Mr_Andy писав(ла): Договориться даже на данном этапе действительно можно, но придется вернуть Крым, вывести войска с Донбасса, а также заплатить пару сотен миллиардов долларов компенсации убытков. В этом случае есть шанс, что санкции снимут, и примерно через 5-10 лет ситуация с инвестициями более-менее нормализуется.
Так договариваться же будут Европа и Россия традиционно без участия Украины, так что шансы на это самые минимальные. Украине же с Донбассом предстоит договариваться.
22 Авг 2014 14:40 Mr_Andy писав(ла): Украина в этой ситуации выстоит
Несомненно, вопрос только в каком виде.
22 Авг 2014 14:40 Mr_Andy писав(ла): России грозит развал и бунты.
Если только после смерти Пу, в случае передела власти, как у вас. Долго подождать придется. 3 відвідувача подякували salty за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
22 Авг 2014 15:29 salty писав(ла):
Конечно, не оправдывают. Цинизм ситуации для вас заключается в том, что оправдываться никто не собирается.
Напомню, что Путину уже дважды приходилось публично признавать, что Крым был захвачен с помощью российских военных. Сейчас, к слову, их успешно громят на Донбассе. Из недавнего: 76 псковская дивизия ВДВ понесла серьезные потери и лишилась техники.
Родным российских солдат, правда, сообщили, что их отправили на "учения". С этих "учений" на Донбассе многих обратно просто не пускают. Российские пограничники расстреливают террористов при попытке пересечь границу. Цинично, да.
Михаил Притула недавно по этому поводу высказался:
Раненные российские солдаты утверждают, что решение ехать в Луганск они приняли под влиянием российского ТВ, будучи уверенными, что Украины уже нет, а армия «Новороссии» непобедимая и ежедневно захватывает новые населенные пункты. «Мы не знали, что тут такое происходит. Верните меня, пожалуйста, в Ростов к маме» - сказал один из тяжелораненных российских срочников, которые находятся в больнице Луганска, которую уже контролируют украинские войска.
22 Авг 2014 15:29 salty писав(ла): Да, как показывает время, территории России тоже свойственно немного изменяться.
Напомню. что и численность населения вместе с эти тоже менялась. Финская авантюра начала второй мировой войны унесла жизни около 250 тысяч российских солдат. Могу и Афганистан вспомнить, Чечню, Дагестан и прочие горячие точки, которые забрали жизни сотней тысяч российских солдат.
Мне вот интересно, как это жители Южной Кореи или какой-то там Голландии на своем маленьком клочке земле умудряются жить гораздо лучше, чем в России с ее необъятной территорией и ресурсами. Зачем России столько территории, если она не в состоянии даже на том что есть порядок навести и как-то ее рационально использовать? Может есть смысл разделиться на меньшие государства, которыми проще эффективно управлять? Россия на данный момент - это большая бензоколонка, которая пока еще снабжает некоторые страны нефтью и газом.
22 Авг 2014 15:29 salty писав(ла): Так договариваться же будут Европа и Россия традиционно без участия Украины, так что шансы на это самые минимальные. Украине же с Донбассом предстоит договариваться.
Если только после смерти Пу, в случае передела власти, как у вас. Долго подождать придется.
События последних 6 месяцев показали, что сейчас практически все договоренности по Украине происходят с ее непосредственным участием. Даже в совбез ООН и на саммит НАТО приглашают. А вот с Россией все меньше хотят говорить. Об этом красноречиво говорит ее исключение из большой восьмерки, разрыв великого множества контрактов, включая таковые в энергетической и военной сферах, а также формальные и неформальные санкции. 5 відвідувачів подякували Mr_Andy за цей допис
Для мирового сообщества – это ни что иное,
как начало открытой войны
Объясните, пожалуйста, маломерному БЛ логику событий .
То, что в Украине воюют российские солдаты, никто в России не отрицает. Как такое возможны, что армия одного государства воюет против армии другого, а войны как бы и нет? Или подразумевается, что российские солдаты не подчиняются приказам своего правительства, а действуют по собственному почину и на свой страх и риск? 1 відвідувач подякували Philia за цей допис
То, что в Украине воюют российские солдаты, никто в России не отрицает. Как такое возможны, что армия одного государства воюет против армии другого, а войны как бы и нет?
Так правительство России вроде отрицает, нет? она отсветилась
22 Авг 2014 18:51 Bluebell писав(ла):
Так правительство России вроде отрицает, нет?
Это смотря, в какой день недели) Но в целом - да, тенденция отрицания слегка прослеживается...)) У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
22 Авг 2014 19:51 Bluebell писав(ла):
Так правительство России вроде отрицает, нет?
Так ничего же не доказано, вот и отрицает. Подстава с БМД настолько неуклюжая, что даже СНБО ее не подтвердила. Особенно порадовал журнал поверки. Надо было не мелочиться, знамя дивизии сшить и подбросить, чтоб уж наверняка. Ребят, я понимаю, что выставление противника тупым и трусливым греет душу, но если регулярные войска РФ и есть на Донбассе, то воюют они не в форме ВС, и доказательств своей принадлежности к ним с собой не возят. Просто потому что иначе это грозит гораздо большим конфликтом, чем есть сейчас. 1 відвідувач подякували salty за цей допис
22 Авг 2014 21:23 salty писав(ла):
Так ничего же не доказано, вот и отрицает. Подстава с БМД настолько неуклюжая, что даже СНБО ее не подтвердила. Особенно порадовал журнал поверки. Надо было не мелочиться, знамя дивизии сшить и подбросить, чтоб уж наверняка. Ребят, я понимаю, что выставление противника тупым и трусливым греет душу, но если регулярные войска РФ и есть на Донбассе, то воюют они не в форме ВС, и доказательств своей принадлежности к ним с собой не возят. Просто потому что иначе это грозит гораздо большим конфликтом, чем есть сейчас.
Не доказано где? Я думаю, что доказательств уже предостаточно, другой вопрос, кому и с какой целью это надо доказать. Было бы неплохо доказать это гражданам России, но что это изменит?
Про БМД мельком слышала, не вникала.
В возможные ошибки противника очень даже верю, вот самолет не тот сбили, с такой то ценой вопроса.
И личное наблюдение по жизни (вроде не совсем в тему, но) - переоценка противника может быть опаснее его недооценки.
22 Авг 2014 20:05 Ad_Astra писав(ла):
Это смотря, в какой день недели) Но в целом - да, тенденция отрицания слегка прослеживается...))
Они понять не могут, россияне за войну или против. Оглашаемым результатам опросов доверять не могу, но, если отрицают, видно, еще не все запущено в нашем королевстве она отсветилась
22 Авг 2014 18:51 Bluebell писав(ла):
Так правительство России вроде отрицает, нет?
Погуглите "воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" от 20.07.14. Послушайте на 17 минуте и дальше. Это то, что мне вспомнилось по-поводу .
Это не представители правительства, конечно , но передача выходит в России, контролируется российским правительством, формат передачи " прорусский" и, думаю, в эфир бы не пропустили вещи, неугодные и невыгодные России .
Мне 40 лет, молодежь не поймет наверное.У меня есть одно дикое воспоминание детства, забыть не могу.Это моя тетя Драйзер из беларускай деревни.Я помню как она в голос рыдала, когда провожала сына в армию, от страха, что его заберут в Афганистан, а я маленькая была и помню эти завывания.Это страшно, мать провожающая сына на войну, я своего не пустила.Бедные украинские матери. Тут хотя бы единственных детей в боевые войска не забирают.
То, что в Украине воюют российские солдаты, никто в России не отрицает. Как такое возможны, что армия одного государства воюет против армии другого, а войны как бы и нет? Или подразумевается, что российские солдаты не подчиняются приказам своего правительства, а действуют по собственному почину и на свой страх и риск?
Российские солдаты и офицеры не воюют на территории Украины, а проводят свои отпуска. К сожалению, так получилось, что в тех местах неспокойно и опасно для жизни. Именно поэтому в отпуска они едут на боевой технике и с запасом оружия. 10 відвідувачів подякували 4lex за цей допис
Зі святом, друзі! Сонця і безкрайнього синього МИРНОГО неба! I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
9 відвідувачів подякували Tilde за цей допис
Професор права Міжнародного університету Хейсей, голова Асоціації україністів Японії пані Мегумі Суедзава вітає українців із національним святом — Днем незалежності України.
Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет.11 відвідувачів подякували ishtar_hat за цей допис
Поздравляю с Днем независимости Также желаю мира, добра, спокойствия и добрососедских отношений со всеми. 5 відвідувачів подякували Rob1976 за цей допис
25 Авг 2014 13:22 ishtar_hat писав(ла):
Потому что эта "статья" вчера уже мелькала в интернетах. Но вообще-то постановочность не доказана. В некоторых местах пишут, что узнали людей в колонне.
Так что и то, и другое пока не факт.
Зато наши уроды успели отличиться.
Я б на Лаврова посмотрела, если б его в подвале подержать с месяц, а потом провести по главновм улицам города под улюлюканье толпы, в том виде, в котором бы он был на этот момент и как бы его мнение после этого изменилось. Простите за эмоции. У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
Человек, идущий на войну, должен понимать чьи интересы он защищает и на чьи интересы посягает. И чего страшного в том, чтобы оказаться опороченным своими же со-гражданами? Уж если вера в силу намерения воевать и совершать определенные бои сильна - так этот парад - ТЬФУ, ерунда. Ничего страшного в таком параде нет. Сами виноваты, раз оказались в такой ситуации. Иди себе спокойненько, не убит, не ранен. Не самый плохой вариант.
Женский взгляд на войну это не показатель её трагичности.
Попробую перевернуть:
Уж матери и дети будут в любом случае рады вернувшимся (с парада), чем не-вернувшимся вообще. Другое дело что их домой то не пустят. А вновь как мясо вбросят, да ещё спишут их плен на их же ошибку, которую, дескать, нужно отвагой исправлять на передовой. 5 відвідувачів не погодилися із цим дописом
25 Авг 2014 18:58 muhmans писав(ла): Попробую перевернуть:
Уж матери и дети будут в любом случае рады вернувшимся (с парада), чем не-вернувшимся вообще. Другое дело что их домой то не пустят.
Что же, переверну
Кстати, тут недавно ваших двухсотых в Пскове закапывали...
Новые на подходе.
И вопрос - а нафиг?
Напомню про "оборону наших южных рубежей" от плохих американцев, которые и в ночь не спали, все хотели там поставить свои ракеты.
А закончилось пятнадцатью тысячами цинковых гробов.