Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Смена власти на украине

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Смена власти на украине


salty
"Бальзак"

Санкт-Петербург

Дописів: 4
Анкета
Лист

22 Авг 2014 14:40 Mr_Andy писав(ла):
Давайте по-порядку. Призывы группки радикалов убивать неких москалей вообще никак не оправдывают оккупации Россией Крыма, военные действия России на Донбассе и теракты в других частях Украины.


Конечно, не оправдывают. Цинизм ситуации для вас заключается в том, что оправдываться никто не собирается.
22 Авг 2014 14:40 Mr_Andy писав(ла):
Следуя вашей логике, можно прийти к выводу, что и территория России - это еще более расплывчатое понятие.

Да, как показывает время, территории России тоже свойственно немного изменяться.
22 Авг 2014 14:40 Mr_Andy писав(ла):
Договориться даже на данном этапе действительно можно, но придется вернуть Крым, вывести войска с Донбасса, а также заплатить пару сотен миллиардов долларов компенсации убытков. В этом случае есть шанс, что санкции снимут, и примерно через 5-10 лет ситуация с инвестициями более-менее нормализуется.


Так договариваться же будут Европа и Россия традиционно без участия Украины, так что шансы на это самые минимальные. Украине же с Донбассом предстоит договариваться.
22 Авг 2014 14:40 Mr_Andy писав(ла):
Украина в этой ситуации выстоит

Несомненно, вопрос только в каком виде.
22 Авг 2014 14:40 Mr_Andy писав(ла):
России грозит развал и бунты.

Если только после смерти Пу, в случае передела власти, как у вас. Долго подождать придется.


3 відвідувача подякували salty за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
22 Сер 2014 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 159
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2014 15:29 salty писав(ла):

Конечно, не оправдывают. Цинизм ситуации для вас заключается в том, что оправдываться никто не собирается.


Напомню, что Путину уже дважды приходилось публично признавать, что Крым был захвачен с помощью российских военных. Сейчас, к слову, их успешно громят на Донбассе. Из недавнего: 76 псковская дивизия ВДВ понесла серьезные потери и лишилась техники.

Родным российских солдат, правда, сообщили, что их отправили на "учения". С этих "учений" на Донбассе многих обратно просто не пускают. Российские пограничники расстреливают террористов при попытке пересечь границу. Цинично, да.

Михаил Притула недавно по этому поводу высказался:


Раненные российские солдаты утверждают, что решение ехать в Луганск они приняли под влиянием российского ТВ, будучи уверенными, что Украины уже нет, а армия «Новороссии» непобедимая и ежедневно захватывает новые населенные пункты. «Мы не знали, что тут такое происходит. Верните меня, пожалуйста, в Ростов к маме» - сказал один из тяжелораненных российских срочников, которые находятся в больнице Луганска, которую уже контролируют украинские войска.


22 Авг 2014 15:29 salty писав(ла):
Да, как показывает время, территории России тоже свойственно немного изменяться.


Напомню. что и численность населения вместе с эти тоже менялась. Финская авантюра начала второй мировой войны унесла жизни около 250 тысяч российских солдат. Могу и Афганистан вспомнить, Чечню, Дагестан и прочие горячие точки, которые забрали жизни сотней тысяч российских солдат.

Мне вот интересно, как это жители Южной Кореи или какой-то там Голландии на своем маленьком клочке земле умудряются жить гораздо лучше, чем в России с ее необъятной территорией и ресурсами. Зачем России столько территории, если она не в состоянии даже на том что есть порядок навести и как-то ее рационально использовать? Может есть смысл разделиться на меньшие государства, которыми проще эффективно управлять? Россия на данный момент - это большая бензоколонка, которая пока еще снабжает некоторые страны нефтью и газом.

22 Авг 2014 15:29 salty писав(ла):
Так договариваться же будут Европа и Россия традиционно без участия Украины, так что шансы на это самые минимальные. Украине же с Донбассом предстоит договариваться.

Если только после смерти Пу, в случае передела власти, как у вас. Долго подождать придется.


События последних 6 месяцев показали, что сейчас практически все договоренности по Украине происходят с ее непосредственным участием. Даже в совбез ООН и на саммит НАТО приглашают. А вот с Россией все меньше хотят говорить. Об этом красноречиво говорит ее исключение из большой восьмерки, разрыв великого множества контрактов, включая таковые в энергетической и военной сферах, а также формальные и неформальные санкции.

5 відвідувачів подякували Mr_Andy за цей допис
 
22 Сер 2014 16:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЕФВЛ
Хайфа

Дописів: 16
Важливих: 1
Анкета
Лист

А парню все равно, какое оправдание?Что в бою взято то свято или как то еще захвачено.Какая совесть?

 
22 Сер 2014 18:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 94
Флуд: 4%
Анкета
Лист


Для мирового сообщества – это ни что иное,
как начало открытой войны

Объясните, пожалуйста, маломерному БЛ логику событий .

То, что в Украине воюют российские солдаты, никто в России не отрицает. Как такое возможны, что армия одного государства воюет против армии другого, а войны как бы и нет? Или подразумевается, что российские солдаты не подчиняются приказам своего правительства, а действуют по собственному почину и на свой страх и риск?

1 відвідувач подякували Philia за цей допис
 
22 Сер 2014 18:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bluebell
"Наполеон"

Луга

Дописів: 40
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Авг 2014 19:35 Philia писав(ла):

Объясните, пожалуйста, маломерному БЛ логику событий .

То, что в Украине воюют российские солдаты, никто в России не отрицает. Как такое возможны, что армия одного государства воюет против армии другого, а войны как бы и нет?

Так правительство России вроде отрицает, нет?

она отсветилась
 
22 Сер 2014 18:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 12
Анкета
Лист

22 Авг 2014 18:51 Bluebell писав(ла):

Так правительство России вроде отрицает, нет?


Это смотря, в какой день недели) Но в целом - да, тенденция отрицания слегка прослеживается...))
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис
 
22 Сер 2014 19:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

salty
"Бальзак"

Санкт-Петербург

Дописів: 5
Анкета
Лист

22 Авг 2014 19:51 Bluebell писав(ла):

Так правительство России вроде отрицает, нет?


Так ничего же не доказано, вот и отрицает. Подстава с БМД настолько неуклюжая, что даже СНБО ее не подтвердила. Особенно порадовал журнал поверки. Надо было не мелочиться, знамя дивизии сшить и подбросить, чтоб уж наверняка. Ребят, я понимаю, что выставление противника тупым и трусливым греет душу, но если регулярные войска РФ и есть на Донбассе, то воюют они не в форме ВС, и доказательств своей принадлежности к ним с собой не возят. Просто потому что иначе это грозит гораздо большим конфликтом, чем есть сейчас.

1 відвідувач подякували salty за цей допис
 
22 Сер 2014 20:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bluebell
"Наполеон"

Луга

Дописів: 40
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Авг 2014 21:23 salty писав(ла):

Так ничего же не доказано, вот и отрицает. Подстава с БМД настолько неуклюжая, что даже СНБО ее не подтвердила. Особенно порадовал журнал поверки. Надо было не мелочиться, знамя дивизии сшить и подбросить, чтоб уж наверняка. Ребят, я понимаю, что выставление противника тупым и трусливым греет душу, но если регулярные войска РФ и есть на Донбассе, то воюют они не в форме ВС, и доказательств своей принадлежности к ним с собой не возят. Просто потому что иначе это грозит гораздо большим конфликтом, чем есть сейчас.

Не доказано где? Я думаю, что доказательств уже предостаточно, другой вопрос, кому и с какой целью это надо доказать. Было бы неплохо доказать это гражданам России, но что это изменит?
Про БМД мельком слышала, не вникала.
В возможные ошибки противника очень даже верю, вот самолет не тот сбили, с такой то ценой вопроса.
И личное наблюдение по жизни (вроде не совсем в тему, но) - переоценка противника может быть опаснее его недооценки.
22 Авг 2014 20:05 Ad_Astra писав(ла):

Это смотря, в какой день недели) Но в целом - да, тенденция отрицания слегка прослеживается...))

Они понять не могут, россияне за войну или против. Оглашаемым результатам опросов доверять не могу, но, если отрицают, видно, еще не все запущено в нашем королевстве
она отсветилась
 
22 Сер 2014 21:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 95
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Авг 2014 18:51 Bluebell писав(ла):

Так правительство России вроде отрицает, нет?

Погуглите "воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" от 20.07.14. Послушайте на 17 минуте и дальше. Это то, что мне вспомнилось по-поводу .

Это не представители правительства, конечно , но передача выходит в России, контролируется российским правительством, формат передачи " прорусский" и, думаю, в эфир бы не пропустили вещи, неугодные и невыгодные России .

 
22 Сер 2014 21:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЕФВЛ
Хайфа

Дописів: 16
Важливих: 1
Анкета
Лист


Мне 40 лет, молодежь не поймет наверное.У меня есть одно дикое воспоминание детства, забыть не могу.Это моя тетя Драйзер из беларускай деревни.Я помню как она в голос рыдала, когда провожала сына в армию, от страха, что его заберут в Афганистан, а я маленькая была и помню эти завывания.Это страшно, мать провожающая сына на войну, я своего не пустила.Бедные украинские матери. Тут хотя бы единственных детей в боевые войска не забирают.

 
22 Сер 2014 22:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

4lex
"Робесп'єр"

Брянск

Дописів: 4
Анкета
Лист

22 Авг 2014 19:35 Philia писав(ла):

Объясните, пожалуйста, маломерному БЛ логику событий .

То, что в Украине воюют российские солдаты, никто в России не отрицает. Как такое возможны, что армия одного государства воюет против армии другого, а войны как бы и нет? Или подразумевается, что российские солдаты не подчиняются приказам своего правительства, а действуют по собственному почину и на свой страх и риск?

Российские солдаты и офицеры не воюют на территории Украины, а проводят свои отпуска. К сожалению, так получилось, что в тех местах неспокойно и опасно для жизни. Именно поэтому в отпуска они едут на боевой технике и с запасом оружия.

10 відвідувачів подякували 4lex за цей допис
 
22 Сер 2014 23:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 32
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Зі святом, друзі! Сонця і безкрайнього синього МИРНОГО неба!

I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
9 відвідувачів подякували Tilde за цей допис
 
23 Сер 2014 23:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 43
Анкета
Лист

Украина, с праздником. Победы вам.






Професор права Міжнародного університету Хейсей, голова Асоціації україністів Японії пані Мегумі Суедзава вітає українців із національним святом — Днем незалежності України.



Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет.
11 відвідувачів подякували ishtar_hat за цей допис
 
24 Сер 2014 13:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЕФВЛ
Хайфа

Дописів: 16
Важливих: 1
Анкета
Лист

Ну и кот подойди, разорвет, агресивный.Напоминает голодного Штирлица

 
24 Сер 2014 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 406
Флуд: 5%
Анкета
Лист

С Праздником!



Мира вам и свободы!

8 відвідувачів подякували DmitryS2 за цей допис
 
24 Сер 2014 18:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Поздравляю с Днем независимости Также желаю мира, добра, спокойствия и добрососедских отношений со всеми.

5 відвідувачів подякували Rob1976 за цей допис
 
24 Сер 2014 19:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Administrator

"Штірліц"
ЛФВЕ
Телешовка


Дописів: 57
Важливих: 36
Анкета
Лист



Афробандеровцы

Учите матчасть!
6 відвідувачів подякували Administrator за цей допис
 
25 Сер 2014 00:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 12
Анкета
Лист

25 Авг 2014 13:22 ishtar_hat писав(ла):

Потому что эта "статья" вчера уже мелькала в интернетах. Но вообще-то постановочность не доказана. В некоторых местах пишут, что узнали людей в колонне.
Так что и то, и другое пока не факт.

Зато наши уроды успели отличиться.



Я б на Лаврова посмотрела, если б его в подвале подержать с месяц, а потом провести по главновм улицам города под улюлюканье толпы, в том виде, в котором бы он был на этот момент и как бы его мнение после этого изменилось. Простите за эмоции.
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
 
25 Сер 2014 18:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

muhmans
"Бальзак"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Человек, идущий на войну, должен понимать чьи интересы он защищает и на чьи интересы посягает. И чего страшного в том, чтобы оказаться опороченным своими же со-гражданами? Уж если вера в силу намерения воевать и совершать определенные бои сильна - так этот парад - ТЬФУ, ерунда. Ничего страшного в таком параде нет. Сами виноваты, раз оказались в такой ситуации. Иди себе спокойненько, не убит, не ранен. Не самый плохой вариант.
Женский взгляд на войну это не показатель её трагичности.
Попробую перевернуть:
Уж матери и дети будут в любом случае рады вернувшимся (с парада), чем не-вернувшимся вообще. Другое дело что их домой то не пустят. А вновь как мясо вбросят, да ещё спишут их плен на их же ошибку, которую, дескать, нужно отвагой исправлять на передовой.


5 відвідувачів не погодилися із цим дописом
 
25 Сер 2014 18:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 409
Флуд: 5%
Анкета
Лист

25 Авг 2014 18:58 muhmans писав(ла):
Попробую перевернуть:
Уж матери и дети будут в любом случае рады вернувшимся (с парада), чем не-вернувшимся вообще. Другое дело что их домой то не пустят.


Что же, переверну

Кстати, тут недавно ваших двухсотых в Пскове закапывали...

Новые на подходе.
И вопрос - а нафиг?

Напомню про "оборону наших южных рубежей" от плохих американцев, которые и в ночь не спали, все хотели там поставить свои ракеты.
А закончилось пятнадцатью тысячами цинковых гробов.






2 відвідувача подякували DmitryS2 за цей допис
 
25 Сер 2014 19:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Смена власти на украине

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 05:31




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор