Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Смена власти на украине

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Смена власти на украине


Saveta
"Дюма"
ФЕВЛ
Киев

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

"Янукович собирался подписать соглашение о сотрудничестве с Россией. Майдан собрался, чтобы воспрепятствовать этому соглашению." --- это ключевое!!!


майдан собрался совсем по другому поводу.

но по вашей логике получается что украина ОБЯЗАНА подписывать то что надо россии. что она не может принимать своих самостоятельных решений.
и не важна конкретная ситуация. я говорю об общем принципе.
и получается что та же ситуация была бы неважно с каким правительством, президентом, с майданом или без него, - только по факту отказа подписывать соглашения с россией.

и под "соусом" якобы "они нас не любят" получается не цинично начинать против нас войну.

главное что теперь вся россия только и занята вопросами украины... все знают как правильно должно быть у нас. им не до своих чиновников, не до своего президента, не до своих проблем. уже все в порядке и с экономикой, и со свободой слова, и вообще со всем и везде. как же... у соседа плохо, болеет... надо быстренько взять что плохо лежит. он наивный ключи доверил.




- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
5 відвідувачів подякували Saveta за цей допис
 
22 Бер 2014 15:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 97
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Мар 2014 14:39 Vasill писав(ла):
Почему тогда они уничтожили промышленность Прибалтики? Почему не сработало "улучшение экономического климата"?


Все гораздо проще. Какой толк от предприятия, которое выпускает продукцию, которая никому фактически не нужна? Пускай или учится делать что-то полезное и нужное кому-то, или сваливает с рынка. Это законы экономики.

Это касается всех секторов экономики, а не только промышленности.

22 Мар 2014 14:39 Vasill писав(ла):
Где взять на это деньги? Как быть с продажами в Россию? (на которые сейчас ориентирована экономика)


В Россию из Украины экспортируется всего 24.7% всех товаров. Это не так уж и много.

22 Мар 2014 14:39 Vasill писав(ла):
У России с Украиной большая разница в экономике, здесь нельзя подходить одинаково.


Лицемерие тут в другом. Когда Украина собралась в ЗСТ, то со стороны России прозвучало огромное количество критики на тему экономики, границу даже собирались перекрыть для защиты от европейских товаров. При этом сама Россия тоже двигалась в Европу

22 Мар 2014 14:39 Vasill писав(ла):
Готовность воевать куда важнее. Тогда и воевать не придется.


Россия сейчас не в том состоянии, чтобы с кем-то серьезно воевать. Это грозит сильно ускорить распад самой РФ.

22 Мар 2014 14:39 Vasill писав(ла):
Присоединение Крыма, с моей точки зрения, очень грамотный ход, который действительно имеет долгоиграющие последствия.


Последствия в любом случае будут долгоиграющими: железный занавес и холодная война. Ну и дополнительно 3-5 миллиардов долларов расходов в год на содержание Крыма.

22 Мар 2014 14:39 Vasill писав(ла):
Подобное имеет смысл быть, но важно понимать что денег у страны много и проблема скорее куда вкладывать, чем откуда взять.


Разве? Давайте посчитаем. Золотовалютные резервы РФ на данный момент оцениваются примерно в 450-490 млрд. долларов, общий внешний долг составляет более 600 млрд. долларов и он дальше быстро увеличивается.

22 Мар 2014 14:39 Vasill писав(ла):
И это было только с польской экономикой и только 10 лет назад. Кто из последних принятых (Румыния, Болгария, Прибалтика) стал жить богаче?


А вы помните состояние польской экономики 10-15 лет назад? Она была полностью разрушена. С того времени ВВП Польши вырос в 3-4 раза, живут там действительно гораздо лучше чем у нас.

22 Мар 2014 14:39 Vasill писав(ла):
У России это уже не проблема - Северный поток готов и Южный на подходе. Обидно только, что десятки миллиардов долларов закопаны сейчас по морскому дну. А могли бы пойти Украине, имей она чуть более пророссийскую политику...


Южный поток под большим вопросом, как и полноценная загрузка северного. Это связано с тем, что ЕС планирует и дальше проводить политику отказа от российского газа.

22 Мар 2014 14:39 Vasill писав(ла):
Такой и остался? А Партия регионов? А Коммунистическая партия Украины?


Я оставлю за кадром вопрос как они пришли к власти. На данный момент сама партия регионов очень сильно поредела, куча народных депутатов из нее просто вышли. Коммунисты - это вообще отдельная история. Надеюсь, в новом составе парламента мы их не увидим.

5 відвідувачів подякували Mr_Andy за цей допис
 
22 Бер 2014 15:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasill
"Бальзак"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 16
Флуд: 6%
Анкета
Лист

22 Мар 2014 16:26 Saveta писав(ла):
"Янукович собирался подписать соглашение о сотрудничестве с Россией. Майдан собрался, чтобы воспрепятствовать этому соглашению." --- это ключевое!!!
майдан собрался совсем по другому поводу.

Окей. По какому поводу собрался майдан и почему он в этот раз был назван Евро?


но по вашей логике получается что украина ОБЯЗАНА подписывать то что надо россии. что она не может принимать своих самостоятельных решений.

Нет, это не моя логика. Украина вольна подписывать (и подписывает) что считает нужным. Некоторые из решений прямо или косвенно влияют на Россию, поэтому можно говорить о них как о пророссийских или антироссийских.


и получается что та же ситуация была бы неважно с каким правительством, президентом, с майданом или без него, - только по факту отказа подписывать соглашения с россией.

Нет, здесь многое замешано. Приход к власти путем переворота, попытка отменить русский язык в качестве государственного, захват зданий, запрет пророссийских политических партий, активизация националистических сил.


и под "соусом" якобы "они нас не любят" получается не цинично начинать против нас войну.

Что означает "начать войну"?


как же... у соседа плохо, болеет... надо быстренько взять что плохо лежит. он наивный ключи доверил.

С другой стороны, если у соседа в доме пожар, надо спасти то что еще не сгорело.


главное что теперь вся россия только и занята вопросами украины... все знают как правильно должно быть у нас. им не до своих чиновников, не до своего президента, не до своих проблем. уже все в порядке и с экономикой, и со свободой слова, и вообще со всем и везде.

Ты знаешь, тут я полностью с тобой соглашусь. Главные трудности и у вас, и у нас еще впереди. Причем каждый осведомлен о чужих трудностях больше, чем о своих собственных.
Главное - найти _своего_ дуала.
1 відвідувач подякували Vasill за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
22 Бер 2014 15:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"

Харьков

Дописів: 23
Анкета
Лист

Русский язык не был государственным.
Охоспади.
Но это не мешает нам разговаривать, писать, смотреть и использовать в меру фантазии и даже не ущемляет ничего в организме.

P.S. к слову, об осведомленности о чужих трудностях
Логика бывает черная, белая и женская
5 відвідувачів подякували Contessa за цей допис
 
22 Бер 2014 16:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasill
"Бальзак"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 16
Флуд: 6%
Анкета
Лист

22 Мар 2014 17:01 Contessa писав(ла):
Русский язык не был государственным.
Охоспади.
Но это не мешает нам разговаривать, писать, смотреть и использовать в меру фантазии и даже не ущемляет ничего в организме.
PS к слову, об осведомленности

Я что-то путаю? Речь идет о придании русскому языку статуса государственного - этот статус то появлялся, то исчезал. Так не так?
Главное - найти _своего_ дуала.
1 відвідувач подякували Vasill за цей допис
 
22 Бер 2014 16:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 65
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Мар 2014 17:05 Vasill писав(ла):
Я что-то путаю? Речь идет о придании русскому языку статуса государственного - этот статус то появлялся, то исчезал. Так не так?


Василий, ну перестаньте. Уже даже я не могу это читать.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
5 відвідувачів подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
22 Бер 2014 16:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"

Харьков

Дописів: 24
Анкета
Лист

Вот примерно так и формируется картина представлений об Украине и украинцах.
Спасибо за показательный пример.


Логика бывает черная, белая и женская
5 відвідувачів подякували Contessa за цей допис
 
22 Бер 2014 16:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"
ФЕВЛ
Киев

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист


вот так. начать.
сначала войска в крыму.
сейчас забирают наши корабли, оружие, имущество, унижают наших военных.
агрессивные пророссийские митинги. титушки. провокации.
тот же сценарий по востоку что и с крымом.
сейчас уже войска по границе. танки. окопы. уже приказ украинским военным стрелять в случае нападения.



про майдан здесь http://помещик.com/maidan.htm
вечером пороюсь в инете назывался ли он ЕВРО вроде просто звучало майдан и антимайдан. ну и автомайдан.
и вообще евро это не антирусский.

если по вашей аналогии про пожар. то нормальный сосед не заберет себе то что не сгорело.


и вольна или не вольна?
вы определитесь. а то сами себе противоречите.
а то - вот только так вольна, а если вот так - то не вольна...

и вот еще....
почему то все злорадствуют что вот крым захотел отсоединиться от украины. плохо ему...
а вот украине прям нельзя захотеть от всех отсоединиться и жить своей жизнью.
- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
2 відвідувача подякували Saveta за цей допис
5 відвідувачів не погодилися із цим дописом
 
22 Бер 2014 16:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasill
"Бальзак"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 16
Флуд: 6%
Анкета
Лист

22 Мар 2014 16:40 Mr_Andy писав(ла):
Пускай или учится делать что-то полезное и нужное кому-то, или сваливает с рынка. Это законы экономики.

Не вписались в рынок? Это мы уже проходили.


В Россию из Украины экспортируется всего 24.7% всех товаров. Это не так уж и много.

Большинство стран бьется за рост экономики в 1-2%.


При этом сама Россия тоже двигалась в Европу

Этого не кто не скрывает.


Россия сейчас не в том состоянии, чтобы с кем-то серьезно воевать.

Да, но остальные тем более не в том состоянии. Ну Америка еще куда ни шло, но тут Обама четко дал понять


Последствия в любом случае будут долгоиграющими: железный занавес и холодная война. Ну и дополнительно 3-5 миллиардов долларов расходов в год на содержание Крыма.

Занавес или занавеска?
Если Крым так затратен, так Украина в первую очередь должна радоваться уменьшению числа бюджетников.



Разве? Давайте посчитаем. Золотовалютные резервы РФ на данный момент оцениваются примерно в 450-490 млрд. долларов, общий внешний долг составляет более 600 млрд. долларов и он дальше быстро увеличивается.

600 или вы описАлись и 60?

"В абсолютном выражении российский внешний государственный долг на 19 декабря2013 года составил 55, 8 млрд долларов, что является одним из самых низких показателей в Европе. По данным рейтингового агентства Moody's внешний долг РФ остается очень низким, в пределах 10 % к ВВП страны."

Надеюсь что таки описка, иначе возникают вопросы ко всем остальным вашим выводам.


А вы помните состояние польской экономики 10-15 лет назад? Она была полностью разрушена. С того времени ВВП Польши вырос в 3-4 раза, живут там действительно гораздо лучше чем у нас.

Со времени вступления в ЕС - в два раза. Но Польше помогали всем Евросоюзом, это так сказать был первый почетный клиент. Другие страны такого роста у себя не отмечают. А так и в России ВВП вырос почти в два раза, и в Белоруссии. Почему б не к ним?


Южный поток под большим вопросом, как и полноценная загрузка северного. Это связано с тем, что ЕС планирует и дальше проводить политику отказа от российского газа.


Окей, посмотрим как оно выйдет.
22 Мар 2014 17:11 Sa_ran_ka писав(ла):
Василий, ну перестаньте. Уже даже я не могу это читать.

Ну так поясните. В чем я не прав? Как на самом деле?
Главное - найти _своего_ дуала.
1 відвідувач подякували Vasill за цей допис
 
22 Бер 2014 16:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"

Харьков

Дописів: 25
Анкета
Лист

Да никто не верит в мифическую справедливость, кроме самых романтичных.

Фирташ, кстати, арестован, даже (!) есть ссылки, что он кошелек (скорее один из) главы соседнего государства.

Проясняется?



Логика бывает черная, белая и женская
 
22 Бер 2014 16:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Vasill
"Бальзак"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 16
Флуд: 6%
Анкета
Лист

22 Мар 2014 17:17 Saveta писав(ла):
сейчас забирают наши корабли, оружие, имущество, унижают наших военных.

Как именно унижают военных?
Насчет кораблей хз зачем они нам, может и отдадут.


агрессивные пророссийские митинги.

А из-за чего возникли эти митинги?
Я часто слышу, что на майдане никому не платили, что люди вышли по своей воле. Может и на юго-востоке тоже самое? Вас возмущают ролики с избиением студентов, а кого-то - ролики от Саши Билого. Или эти люди не имеют права на мнение?


уже приказ украинским военным стрелять в случае нападения.

Это тоже Россия приказала?


про майдан здесь http://помещик.com/maidan.htm

Я прочитал и посмотрел ролики. Но надо сказать я не увидел в них того, что заявлено. Есть только один эпизод (на лестнице), где парня несколько лишних раз ударили палкой. Но во всех случаях жертвы сами встали и пошли. Если судить по той же Европе, ничего особенного.


и вообще евро это не антирусский.

Да, но под этим соусом еще много кого к власти пришло.


если по вашей аналогии про пожар. то нормальный сосед не заберет себе то что не сгорело.

Боюсь, пожар еще только начинается


и вольна или не вольна?
вы определитесь. а то сами себе противоречите.
а то - вот только так вольна, а если вот так - то не вольна...

Я написал, что "вольна". Что тут непонятно?


почему то все злорадствуют что вот крым захотел отсоединиться от украины. плохо ему...
а вот украине прям нельзя захотеть от всех отсоединиться и жить своей жизнью.

Что значит жить своей жизнью? Почему многие не хотят ею жить?
Главное - найти _своего_ дуала.
1 відвідувач подякували Vasill за цей допис
 
22 Бер 2014 16:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 97
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Мар 2014 17:18 Katenka писав(ла):
О, тут без бутылки не разобраться



Это точно. Добра всем:



(Жорик Делиев очень на Гюго похож, сыграл отлично )

3 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
 
22 Бер 2014 17:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katenka
"Наполеон"

Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

Я тут подумала, это сколько же бабла некоторые на этой войне заработали. Вот хотя бы те хомячки, которые на youtube сидят ролики комментируют....

 
22 Бер 2014 18:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 351
Флуд: 5%
Анкета
Лист

22 Мар 2014 12:36 Vasill писав(ла):
Она и так идет. Ситуация напоминает начало Первой Мировой: активное вооружение плюс множество взаимных договоров. Где-нибудь да стрельнет...



Скорее напоминает 38-й год.
Когда в Чехию (в Судеты) пришли немецкие войска.
Официально - только чтобы защитить этнических немцев, которые там жили.
По просьбе Судетской немецкой партии.
Которая даже не представляла всех этнических немцев в Судетах.

В 38-м году Судетская немецкая партия активно нападала на представителей чешских официальных органов. Они убили порядка сотни человек и похитили около двух тысяч. Похищенных переправляли в Германию.

И при этом обращались к Германии (на чьи деньги существовали), с просьбами "прийти и защитить". Эти требования обсуждались на Мюнхенской встрече в 38-м году.
Так что Германия получила вполне конкретный повод ввести в Судеты войска - "для защиты этнических немцев".

А после ввода немецких войск, несколько десятков тысяч НЕМЦЕВ-антифашистов бежали из Судетов в пока еще свободные районы Чехии. Бежали от немцев-"освободителей".

11 відвідувачів подякували DmitryS2 за цей допис
 
22 Бер 2014 18:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sondra
"Гекслі"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Мар 2014 17:18 Katenka писав(ла):
О, тут без бутылки не разобраться




Ну, давайте попробуем.
Началось все с того что Европа пропла..морально поддерживала (Евро-)майдан. Типа им очень нужна была Украина в составе ЕС и они желали ей демократии и процветания.
Украинцы очень обрадовались тому, что они так нужны Европе и начали дело с огоньком. Разрушили свое государство, по пути выпилили своих же, та чего уж там думать головой когда такая пьянка Европа нас хотит и нам поможет.
Попутно почему-то крыли Россию, которая на том этапе покуривала бамбук в сторонке.

Европа тем временем увидела, какой размах приняли демократия и процветание на Украине и начала интенсивно 'выражать обеспокоенность эскалацией конфликта' и вывозить своих консулов. На том этапе Европу почему то гораздо больше волновала реакция России и не подсуетилась ли она пораньше ЕС к черноморскому побережью, чем количество жертв на майдане.
Россия тем временем еще пока курила бамбук. Что не мешало европейскому ТВ вещать в духе 'но мы то знаем кто во всем виноват'.

В итоге Россия подоспела таки раньше чем озабоченная благом Украины Европа. Позор подлым оккупантам.

Кто виноват? А кто не думает перед тем как делать, что и в чьих интересах он творит, тот и виноват.

А что касается соционического аспекта, Путин таки БИ. Во этой ситуации оно особенно ярко выявилось.
чета все выражаюёт несогласие и никто ниче не говорит.
этих самых..аргументиков бы...
Good morning, Worm your honor. The crown will plainly show the prisoner who now stands before you was caught red-handed showing feelings
5 відвідувачів подякували sondra за цей допис
9 відвідувачів не погодилися із цим дописом
 
22 Бер 2014 20:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 98
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Мар 2014 20:28 sondra писав(ла):
Началось все с того что Европа пропла..морально поддерживала (Евро-)майдан. Типа им очень нужна была Украина в составе ЕС и они желали ей демократии и процветания.


Давайте подумаем зачем Европе Украина.

Евросоюз в первую очередь заинтересован в налаживании взаимовыгодных торгово-экономических взаимоотношений, в развитии каких-то совместных предприятий, расширения рынков сбыта. Для подобного рода взаимоотношений требуется в первую очередь стабильная и предсказуемая ситуация в стране. По большому счету европейцы готовы были еще пару лет как-то работать и с режимом Януковича.

Второй основной причиной по которой ЕС не стал вмешиваться во внутреннюю ситуацию в стране является то, что в ЕС куча стран и подобные меры требуют множества согласований и консультаций, которые по определению всплывут в прессе и сильно испортят репутацию. Этого никому не надо.

Именно поэтому заявления о том что кто-то что-то проплачивал смотрятся как минимум нелепо.

22 Мар 2014 20:28 sondra писав(ла):
Украинцы очень обрадовались тому, что они так нужны Европе и начали дело с огоньком. Разрушили свое государство, по пути выпилили своих же, та чего уж там думать головой когда такая пьянка Европа нас хотит и нам поможет.


На самом деле только с 21 по 29 ноября основным требованием Майдана было подписания соглашения об ассоциации с ЕС. Потом в ночь с 29 на 30 ноября наши силовики жестоко разогнали студентов, которые уже собирались уходить с Майдана. Можно сколько угодно размышлять на тему добра и зла, но когда милиция бьет детей все становится гораздо более очевидно.

В итоге 30 ноября вышло около 30-40 тысяч человек, а 1 декабря вышло на митинг в Киеве более миллиона человек. Вышли потому что достало. Требования уже были другие. Изначально требовалось лишь отправить в отставку министра внутренних дел, потом Майдан уже требовал отставки кабинета министров, потом уже требовали отставки самого президента.

Нет, вы можете и дальше считать, что там все было проплачено, но реальность другая.

Так уж сложилось, что каждый человек воспринимает какие-то события, информацию через свою систему ценностей. Если кто-то готов принять участие в протестах только за деньги, то и протесты других он будет воспринимать как проплаченные.

Выйти из такого круга достаточно просто: нужно попробовать поставить себя на место протестующих. Вот как бы вы себя чувствовали, если бы милиция побила и арестовала бы ваших друзей? Что бы вы сделали в этой ситуации?

10 відвідувачів подякували Mr_Andy за цей допис
 
22 Бер 2014 21:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasill
"Бальзак"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 16
Флуд: 6%
Анкета
Лист

22 Мар 2014 18:01 Mr_Andy писав(ла):
Да, описался. Не 600, а 732 миллиарда долларов.


Так это не государственный долг, а долг российских компаний. Это деньги, которые вложены в дело, а не проедены.


До вступления Польши в ЕС она подписала ассоциацию. С того момента ее ВВП вырос в 4 раза и сейчас он больше ВВП Украины более чем в два раза, хотя в 1990-1991 годах они были примерно равны.

С успехом Польши никто не спорит. Вопрос в том, почему с Украиной получится как с Польшей, а не как с Румынией и Прибалтикой.


На чем держится ВВП России, думаю, всем и так понятно.


А вы поинтересуйтесь, на чем. Там отнюдь не все так понятно.
22 Мар 2014 19:36 DmitryS2 писав(ла):
Которая даже не представляла всех этнических немцев в Судетах.

Правильно. В нашем случае голосование было всеобщим.


В 38-м году Судетская немецкая партия активно нападала на представителей чешских официальных органов. Они убили порядка сотни человек и похитили около двух тысяч. Похищенных переправляли в Германию.

Кого убили крымчане?


А после ввода немецких войск, несколько десятков тысяч НЕМЦЕВ-антифашистов бежали из Судетов в пока еще свободные районы Чехии. Бежали от немцев-"освободителей".

А 3 миллиона украинцев бежали в Россию. От "прекрасных" властей. Сравнивать "Свободу" с НСДАП теперь?
Главное - найти _своего_ дуала.
5 відвідувачів подякували Vasill за цей допис
 
22 Бер 2014 22:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sondra
"Гекслі"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 0
Анкета
Лист

22 Мар 2014 21:35 Mr_Andy писав(ла):
Второй основной причиной по которой ЕС не стал вмешиваться во внутреннюю ситуацию в стране является то, что в ЕС куча стран


которые бы эти согласования сроду бы не подписали. По очень простой причине - им это невыгодно.
Был бы у ЕС реальный экономический интерес в присоединении Украины, все бы согласовали, и подписали, и вмешались. (В прессе бы нашли как это преподнести. "Защита от (потенциальной) российской тирании", например.) Но его не было.

Кроме того, идея о том, что вступление Украины в ЕС было в принципе возможным (в данный момент), у европейцев вызывает ироническую улыбку. Зачем тогда надо было подавать украинцам эту идею? Вопрос интересный.
Зачем украинцам надо было так поспешно реализовывать чужой сценарий? Вопрос еще более интересный.
Good morning, Worm your honor. The crown will plainly show the prisoner who now stands before you was caught red-handed showing feelings
4 відвідувача подякували sondra за цей допис
 
22 Бер 2014 22:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vasill
"Бальзак"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 16
Флуд: 6%
Анкета
Лист

22 Мар 2014 16:40 Mr_Andy писав(ла):
Коммунисты - это вообще отдельная история. Надеюсь, в новом составе парламента мы их не увидим.

А какие претензии к украинским коммунистам?

Практика пост-советского пространства показывает, что "где антикоммунизм - там поражение". В Грузии не любили коммунистов, первыми вышли из СНГ - проиграли и Абхазии, и Осетии. В Молдавии хотели запретить русский язык (не как в Украине, а конкретно так запретить, вплоть до уголовки) - проиграли Приднестровью. В Азербайджане распустили компартию, а потом позорнейше, имея 4-х кратное превосходство в танках и технике, проиграли маленькой Армении.

Может, коммунистов вернуть? На том же пост-пространстве есть очень положительные примеры их наличия
Главное - найти _своего_ дуала.
 
22 Бер 2014 22:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Narin
"Драйзер"
ЛВФЕ
Донецк

Дописів: 2
Анкета
Лист

Вчера Украина и ЕС подписали политическую часть Соглашения об ассоциации. Вопрос о вступлении пока даже не стоял. Но там видно будет.
Не думаю, что будут сильно оттягивать с подписанием экономической.

2 відвідувача подякували Narin за цей допис
 
22 Бер 2014 22:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Смена власти на украине

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 10:22




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор