В Харькове вместо Ленина поставили крест, куда более достойная замена.
Да кстате я говорила раньше или нет, не помню, скажу сейчас.Три католических епископа посвятили Харьков не порочному сердцу Марии.Подействовало. Просто улыбнутся
Леонид Рафаевич
Пять парадоксов российской пропаганды
1. Русских военных в Донбассе нет, но они обязательно всех победят.
2. Майдан организовал Евросоюз, что бы заполучить Украину, но никому в Европе украинцы не нужны.
3. США на грани финансового краха, но выделяет миллиарды долларов на финансирование войны в Украине.
4. Украинские власти должны уважать желание территорий отсоединиться, но Украина не имела права отсоединятся от России.
5. Власть в Украине захватили фашисты, но Обама тупой негритос, а Порошенко гребаный жид.
В моем понимании жертвы этой войны и те, кто сбежал, и те, кто остался, по каким-то объективным причинам или не очень, мне жалко их всех.
Еще распространненое обвинение в адрес беженцев это то, что это они привели войну в свою страну и что они позвонили всему случиться и не выгнали оккупантов.
Критиковать тех кто там, где война (что с них возьмешь - вата) - очень легко, особенно, сидя вдали от военных действий) И говорить о необходимости воевать за свободу из Москвы очень мило, конечною. Но, когда обстреливается твой город, район, дом , как-то не о высоких материях думается) А только о том, чтобы не было войны.
Цитата оттуда "уверена, и меня сейчас будут забрасывать камнями, говоря о предательстве и мягкотелости, о том, что гидру протеста, опять-таки, можно побороть только каленым мечом...
А я снова отвечу: приезжайте в Донецк, Макеевку, Ясиноватую и Горловку. Посмотрите сами, сколько горя и боли принесла война. Сколько осиротело детей, а сколько их изранено... физически и душевно.
Уровень агрессии зашкаливает. Все против всех. Унизить и растоптать, свергнуть и повалить. Неважно кого. Памятник, чиновника в мусорном баке, или простого человека, пошедшего вопреки мнению большинства. И совсем неважно, кто прав. Законы человеческие сменяются законами стаи. Революционная целесообразность все простит.
Общество, в войну, не любит слабых. Вот они, как вороны, клюют друг друга в социальных сетях. До ненависти, с матами и проклятиями. За то, что уехали. За то, что остались.
Мир стал чернобелым. Укры и ватники. Каратели и рашисты. Все они – бывшие друзья, родственники, земляки. Люди, разделенные войной."
Time_traveller, а зачем вы здесь пиарите ахметовские сайты? Главного человека в Украине, по вине которого сейчас идет война?
Это ключевая фраза! Это главное, что внушают народу кремлеботы! "Не важно, кто прав"! Патриоты, защищающие свою Родину, или пушечное мясо, завезенное из России. "Не важно", что Россия оккупировала часть чужой территории. "Не важно", что она ведет с нами войну подлейшим образом. "Не нужно" обращать внимание на тех, кто начал эту войну. Поскольку "сколько горя и боли принесла война", нам нужно сдаваться, как сдавались множества раз на протяжение трехсот лет, и ждать - кому пулю, кому Сибирь, а кому роль молчаливого быдла.
И по этой риторике, поскольку "российских войск в Украине нет", во всех "горе и боли" виноваты патриоты - строители, инженеры, менеджеры, ... , которые несколько месяцев назад взяли в руки оружие.
И лично я, лично тебя, Time_traveller, презираю за то, что ты здесь защищаешь и оправдываешь тех, кто ведет с нами войну. И помни, как говорил Шамиль Басаев: "Вы - воюющая сторона, и рано или поздно война войдет в ваш дом".
Лицемерили, кто больше, кто меньше... Но.
Решения о сносе памятников лениных были приняты давно и надежно, и в Киеве, и в Харькове, и много где. И не сносили. Народ идетЬ и воплощает. Бо терпець увірвався.
Я не в восторге от метода, но снести надо. По моей чистой имхе. Символы, стоящие в городах на центральных площадях, имеют не только историческую, но и воспитательно-образовательное значение. Чисто с информационной точки зрения.
Что есть полезность информации? Количество новых связей, которые образуются в мозгу при получении этой информации. Я вон в трехлетнем возрасте была уверена, что снегоуборочную машину дедушкаленин придумал. Ну он же нам все хорошее дал (эта инфа была в детсаду уже усвоена) только благобдабря ему у нас все так хорошо в стране, значит и ее, такую штуку полезную, конечно же он. Как и лампочку ильича, кстати.
И вот когда это стоит на центральной площади, простирая над городом длань и тыпы, его величие в мозгу откладывается. А на это величие уже нанизываются прочие исторические и не очень сведения и факты.
Или держать его в качестве пугала? Ну тоже как-то неприятно. Пусть в учебниках хранится.
А вы говорите ревизия.Я правильно догадалась, все проблема не в якобы вандализме украинского народа, который уничтожает исторические памятники, если бы это был Гитлер или Сталин, или Арафат, то да убрать надо.А вот Ленин дядька хороший.Что ж я вас точно не смогу переубедить, ваше прево так думать у нас демократия, просто другие люди так не думают, они считаю, что Ленин кровавый убийца.И таких людей большинство, все убрали его , давайте забудим о нем.Хотя вот еще вопросик маленький, не хотите навестить его в мавзолее, посмотреть на вечноживого, может вы не вкурсе, но в начале этих 23 лет, были споры, что бы его все таки убрать, но вата победила и вот сейчас результат на лицо.
Вы все таки наверное не читали эту тему изначально, так я вас не много просвящу.Здесь поднимался вопрос о том, что в процессе много веков Московское царство нападало нв Украину.Я к сожалению не достаточно знаю эту тему в связи с Украиной, я больше ознакомлена с Речью Посполита и ВКЛ и в частности с Беларусью.Я подчеркиваю я знаю лишь поверхностно, это не входит в сферу моих интересов.Я вам приведу не сколько фактов связанных с Беларусью и Россией.В середине 17 века россиянами были уничтожен каждый второй беларус.Беларус который не покорился, цвет нации.Помните повесть Тарас Бульба?Так это описываются те времена, те злые ляхи католики, это и беларусы, предки мои.Я когда изучала в школе эту повесть, я могла подумать, что это оказывается, мои предки такие негодяи.Не знаю знают ли не беларусы такого писателя как Владимир Караткевич.Его два самых известных произведения-Дикая охота короля Стаха-и -Черный замок Ольшанских-Там на сколько было возможно в те времена описаны времена давно минувшее, в частности описана революция беларусав шляхты и крестьян против России.Сейчас немножко подштурхнула память свою прочитала о Суворове, тоже подавитель польского востания под предводителем Кастюшка, там что то о Бресте написано.Ленин это всего лишь один из последних эпизодов.Я планомерно не хочу в это вдавться, потому что не хочу не навидеть всю нацию, лучше не знать подробностей, а то мое христианское человеколюбии куда то изчезает, а мне надо любить.
Вы знаете почему я вам это написала сейчас и раньше писала, что агрессивная политика Московии была не последнии 100 лет, а она была постоянно, начиная с того времени когда вместе с союзниками татаро-манголами нападали на страны Запада.Я не утверждаю, что мол все там на Западе были белыми и пушистыми, всего хватало.Пусть они сейчас сами разбираются со своей историей и извиняются.Но факт есть вместо того Украине , Беларуси развиваться и процветать им приходилось воевать.Никто не утверждает, что вот все там такие хорошие.Янукович он же ведь тоже украинец, хоть и с беларускими корнями как и наш Лука.Так же как и в Изралие, так и в Украине и Беларуси есть бандюганы, но в общей массе народ хороший и мирный, вот только несчастье сосед агресивный.
А если лично высказать мое мнение, то даже за эти 23 года украинцы жили не хуже россиян и беларусав.Разница лишь в восприятии, негативизме Драйзеров и перфекционизм.
Но в подразделениях в аэропорту не только попадается оружие особенное - особенные и люди. К примеру, в одном из добровольческих отрядов воюет Илья Богданов - бывший сотрудник ФСБ, перешедший этим летом на украинскую сторону.
Мне вот совершенно побоку, чей там сайт, потому что у автора статьи здравый взгляд на вещи. Она понимает, что нет ничего страшнее и преступней войны.
Виталий, ну Вы ведь верующий человек! Вы же знаете, что убивать - нельзя! Ни за деньги, ни за идею, ни за "государство". Это смертный грех.
И пред лицом этого страшнейшего из грехов действительно уже не важно, кто начал первый, кто больше виноват и т.п. Потому что - нельзя. Потому что - всё что угодно: окупация, эмиграция - только не убивать!
Вы же читали Макиавелли, Оруэлла и Пелевина, смотрели "Матрицу" и "Обитаемый остров". Вы не можете не знать, что все войны затеваются исключительно с целью наживы и передела власти, а народ в них - разменная монета. Уже на этапе планирования войны людей постепенно превращают с помощью пропаганды в послушное "быдло", как вы выразились. И на той стадии оболванивания, когда ненависть к тщательно сконструированному врагу становится сильнее не только долга заботы о близких, но даже и о своей бессмертной душе - вот тогда и начинается война.
Причем сегодня власти воюющих государств/регионов негласно договариваются о взаимном науськиваньи народов.
Неужели же история ничему не научила? Неужели вы до сих пор не поняли, что государства, этносы - это изменчивые условности, которые безбожные люди используют в военной пропаганде с целью наживы?
Неужели вы не знаете, что в мире полно государств, в которых преспокойно уживаются не только разные этносы и языки, но и разные расы, и разные религии? Государств, где не разжигается искуственно вражда между регионами или нациями, а, наоборот, всячески укрепляется безусловная ценность личности и жизни?
Неужели вы на полном серьёзе считаете, что сохраниение какого бы то ни было государства (по сути, сохраниение территориальных ресурсов в руках у конкретных людей) стоит тысяч человеческих жизней?!
Неужели вам невдомек, что государство, развязавшее гражданскую войну - уже умерло? Потому что не справилось со своим основным назначением - защищать жизнь и благополучие всех своих граждан.
Да через пару десятков лет вообще никаких государств в современном смысле не будет! И армий не будет.
И ваши внуки спросят вас, за что вы убивали своих соседей, к которым еще вчера ездили в гости? И если вы попытаетесь им рассказать, что защищали "границы", пытаясь спасти семью от Сибири - они вас не просто не поймут - они вам не поверят. Потому что ведь уехать в другую, мирную страну вместе с семьёй было проще простого. Намного легче, чем триста и даже тридцать лет назад. Но вы выбрали убивать.
Вместо того, чтобы сказать и русским, и украинцам: парни, не берите в руки оружие! Не защищайте преступную власть, наживающуюся на вашей крови! Не позволяйте себя использовать! Прячьтесь, убегайте, эмигрируйте - но не соглашайтесь убивать друг друга! Жизнь каждому дал Бог, и никто не вправе её отнимать! Не берите грех на душу!
Война - это допотопная дикость, а не патриотизм!
А в современном мультикультурном мире с беспрестанной свободной миграцией - и подавно.
Распалять "патриотизм" в условиях войны - значит поддерживать убийц.
И можете меня презирать и банить сколько угодно.
А вдруг кто-то да услышит. Пропаганда не настолько всесильна, чтоб напрочь выбить из голов базовые вещи. И статья по ссылке выше - тому свидетельство.
Все остальное, что вы написали не имеет значение потому что изначально ложь.А ложь заключается в совершенном не понимание Слово Божьего.
Убивать можно.Когда нужно защищать , убивать можно.Когда ты можешь защитить безщитного, только лишь убив насильника, то ты должен это сделать.Этим и занимется и полиция и армия.Если человек это не делает то это грех, грех равнодушия, грех в малодушие.Когда мог и не помог и это не меньший грех.Вы пожалуйсто талстовщину не разводите.И если не знаете ворпроса, то и не говорите.
Это личное, очень раздражают люди, совершенно не разбирающееся в Учении Церкви, а делающие какие
бредовые выводы.Христиане не мальчики для битья.
Вы опять подменяете понятия.
Видимо, вы забыли про Каина с Авелем, и про Симеона с Левием, и про Давида, которому Бог запретил строить Храм из-за пролитой им крови.
Убийство - всегда грех. Который может быть прощен лишь в случае, если на тебя напали внезапно, ты этого никак не мог предвидеть и защищал свою жизнь и жизнь близких. Если у тебя совсем не было другого выхода.
Война же - это убийство спланированное и преднамеренное. И все, кто на него идет, совершают смертный грех.
Полиция и суд занимаются соврем другим - поддержанием порядка и наказанием нарушителей.
А смертная казнь в цивилизованных странах не применяется.
Ага, зато инквизиторы были настоящими христианами. Как и крестоносцы.
Klarissa, вы правильно пишете о грехе убийства, только в каждом правиле есть исключения. Вы предлагаете уезжать в мирные страны? А когда Путин дойдет до Австрии, мы с вами уже вдвоем так же соберем вещички и рванем за океан? А потом куда? На Луну? Ведь если все будут прикрывать свою трусость библейскими заповедями, то у него просто будет открытый коридор на весь мир. И кто тогда остановит Зло?
А дети мои, надеюсь, поймут то, что я не бросила свою страну, когда ей стало плохо. Надеюсь, у них в сердцах тоже будет патриотизм. А не проституция. Извините.
Klarissa, представьте себе, что в стране Украина живут люди, в словаре у которых есть слово - ЧЕСТЬ. Судя по вашим постам, вы о таком слове ничего не слышали. Мне вот в шестилетнем возрасте дедушка объяснил, что не смерти должен бояться человек, а потерять свои честь и достоинство. Вы предлагаете украинцам "убегать и прятаться" от захватчиков, а как после этого себя уважать, как смотреть в глаза своим детям и внукам? Какой смысл имеет жизнь на коленях перед Путиным?
Почему же вы в каждом своём посте думаете об украинцах, как о безвольном стаде, готовом тот час же отдать свою свободу, как только появится желающий надеть на наши шеи ярмо?
Кгода нападают с желанием убить , другого выхода нет, кроме как убить защищаясь или быть убитым, это аксиома..Ну еще можно позволить, что бы тебя изнасиловали , или изнасиловали твоего ребенка.Вариантов влияния много, еще можно посоветовать, что у соседки мальчик, еще краше и помочь его изнасиловать.Для интуита, всегда вариантов много.
Война же - это убийство спланированное и преднамеренное. И все, кто на него идет, совершают смертный грех.
Это вы подменяете понятия, территория это не только земля, это также население которое там живет и на голову которым падают ракеты и которых надо защитить.Ни один агрессор и император не останавливался сам, он нападал и нападал, ему хотелось еще убивать.Единственная возможность его остановит это сопротивление.И не важно Путин или Гитлер, или Асад, или Насрала.
Полиция и суд занимаются соврем другим - поддержанием порядка и наказанием нарушителей.
А смертная казнь в цивилизованных странах не применяется.
В цивилизованных странах приминимается разумное планирование семей с аботрами и абортативными средствами, так что число жертв не меньше, чем от войн. А с остатков тел делаются крема и стволовые клетки.А так же убийство стариков, эфтаназия.
Ага, зато инквизиторы были настоящими христианами. Как и крестоносцы. [/quote]
Да Святая Инквизиция предстовляла натоящих христиан.Еще раз повторяю если вы не в курсе вопроса, то лучше не говорить, того , что не знаете.Да и крестаносцы тоже сделали много полезного, за каждого не скажу , но в большинстве своем это были настоящие христиане.
Вы разделяете людей на хороших и плохих по национальному или территориальному признаку.
Я же утверждаю, что это не просто иллюзия, а навязанный обман. Поврежденность человеческой природы абсолютно одинакова во всех нациях. Государство может лишь легализовать зло, неизбежно присутствующее в каждом человеке. Или, наоборот, пытаться его купировать.
Война - это прямое следствие того, что вы ("добровольцы" всех возможных стран и мастей) поддались этому обману.
Пока мы не научимся мыслить на планетарном уровне, сопротивляться пропаганде и не позволять чинушам сеять вражду - войны будут продолжаться.
Вы что-то путаете, здесь проукраинский форум, а я Вас направила к российским "добровольцам" в ДНР. Как я понимаю, Вы не совсем в курсе, кто это и что такое ДНР, кто против кого воюет. А значит дискуссия с Вами бессмысленна.
[/quote]
А не надо обезьяне давать гранату.
Равно как и равнять людей с обезьянами.
Рассматривать свою личную ситуацию как исключение - это опасный путь соблазна.
Бог остановит.
Путин - не демон, а всего лишь смертный человек.
А мы с вами - не боги, чтобы решать судьбы мира и объявлять целую огромную страну с вековой культурой филиалом ада.
Наше дело - позаботиться о близких, не марая руки в крови.
Не поймут. Не надейтесь. То, что вы приняли за страну кучку преступников, наделенных властью, а не населяющих её людей со всем разнообразией их политических взглядов, а главное - с безусловным правом на жизнь, ваши дети сочтут не просто глупостью, а дикостью и преступлением.
У них уже будут средства защиты от пропаганды.
Klarissa, у обезьяны граната УЖЕ есть )
Есть поговорка: на Бога надейся, но сам не плошай...
Относительно меня - я как раз Украину не воспринимаю как Порошенко-Тимошенко )) Для меня это степи с густым запахом трав, горы с упирающимися в небо соснами, шум моря, и конечно же, люди! Красивые, щедрые, эмоциональные, гостеприимные! Именно поэтому я не собираюсь никуда бежать. Я хочу жить на земле, где родились мои родители. Я хочу, чтобы эта земля принадлежала моим праправнукам. Моим. По праву. Моим, а не путинским. Это так сложно понять?..
По моему такое мировоззрение ещё одно проявление дьявола, подмена морали, на Какие то ярлыки , .
Замена Божеской морали на какие то новомодные идеи гуманизма, функция которых подорвать все Божье мироустройсво, не мытьем так катанием.
Автор совершенно не понимает сложившейся ситуации, своё малодушие и бездействие пытается оправдать выдуманный теориями.
Я вас не много просвячу о христианстве, главное в христианстве это личность.Я личность и за меня чинуша ничего не решает, я решаю выбрать его на следующих выборах или нет.Я свободна и это лично мой выбор принять то или это решение.
