Mia, Путин - русский зверь. Вы его вскормили-взлелеяли, выпустили побегать без намордника - вам его и загонять назад в клетку. Логично?
Почему вы не просите у меня план, как пойти в салон на маникюр, на шоппинг, на концерт, на шашлыки с друзьями? Тут есть желание, правда? А присоединиться к россиянам, которые уже выступают против путинского фашизма - ой, нужен великий план. И знак из космоса.
План для начинающих.
1. Берите и начинайте уже.
Спрашиваете, почему Москва? Потому что "говорит и показывает Москва". Москва - столица РФ. В слове столица есть корень лиц (лицо). Москва - лицо России. Каждый из нас время от времени смотрит в зеркало и проверяет, всё ли в порядке с его лицом. Смотрят человеку - в лицо. В паспорте фотография не ног и не спины, а лица. А значит, если лицо России спит и "ни при чём", то это есть гражданская позиция всей страны.
И пишу я вам всё это спокойно и терпеливо. Когда я пишу с ненавистью, то президента вашего называю на букву Ху.
20 Фев 2015 00:04 Mia писав(ла):
Спасибо за инфу. Я не знала. Здорово. Правда.
Да. А один наш хлопец, переодевшись в российского офицера, привел в плен роту российских десантников.
20 Фев 2015 00:04 Mia писав(ла):
Но вот ни один украинец не остановил мою личную трагедию. Когда из-за чеченской войны погиб мой любимый школьный учитель математики.
Участь оккупанта - быть убитым.
20 Фев 2015 00:04 Mia писав(ла):
Точечные уколы - вроде митингов и акций протеста ни к чему не приведут. Нужен план действий. У правящий верхушки он есть. Чтобы ее сдержать нужен тоже план, нужно идеологическое обоснование, вытекающее из плана, и нужен лидер. А у нас тут на форуме уже на этапе плана все сводится к дрязгам.
Для начала вы сами определитесь, за кого вы. Вы вроде бы открещиваетесь от Путлера и тут же уличаете нас в том, что мы не оккупировали с вами Ичкерию, не убивали чеченских детей, не пытали и убивали чеченцев, не насиловали чеченок. Учите матчасть!1 відвідувач подякували Administrator за цей допис
Мои высказывания нужно понимать в контексте. В контексте эмоций отчаявшегося человека. Моя страна медленно истекает кровью, и я не вижу возможности это остановить. Даже теоретически не вижу, что можно сделать, чтобы это остановить. Лично я бы отдала Донбасс России, если бы это остановило войну и кровопролитие. Но ведь не остановит. России не нужен Донбасс. России нужно, чтобы Украина истекала кровью до тех пор, пока она не рухнет к ногам хозяина. Отдай им Донбасс, они потянут свои ручонки к Харькову и Мариуполю (уже, впрочем), Днепропетровску и Запорожью, Киеву и Чернигову. Как минимум.
А вот это лицемерие, когда садист в передышке между избиениями жертвы участливо справляется о самочувствии и с доброжелательной улыбкой дает советы по залечиванию ран - вот от этого действительно охватывает слепая ярость, от которой темнеет в глазах и хочется испепелить.
А так-то я никого не ненавижу, во всяком случае долго. Просто не умею. Я не сижу тут и не посылаю целенаправлено лучи ненависти в адрес России, россиян или даже Путина. Кроме того я понимаю, что бить ядерным (да и конвенционным) оружием по мирным городам - не только аморально, но в данной ситуации также контра-продуктивно. Но я просто не знаю, КАК можно запечатлеть в сознании Кремлевской верхушки и 80% (или сколько там сейчас) широких народных масс России, что то, что Россия делает сейчас в Украине - НЕ МОЖЕТ, НЕ ДОЛЖНО остаться безнаказанным? Каким образом можно донести до всех этих людей нашу боль, кроме как равновеликим ответным действием? Пускай мне кто-нибудь объяснит. Давайте свои предложения, если они у вас есть.
Я не хочу, чтобы гибли старики, женщины и дети - ни в Донецке, ни в Москве, ни в Ростове, ни в Новосибирске. Я не хочу, чтобы гибли молодые ребята - патриоты, оболваненные добровольцы, или срочники, призванные какой угодно властью. Но каким образом Украина может защитить себя? Как нам выжить как государству и как нации?
Моя настоящая мечта - чтобы Россия уже наконец отстала от нас со своей любовью, чтобы был мир, и чтобы Украина, пусть даже в урезанных границах, выстроила сильную и процветающую страну, без нищеты и коррупции. И чтобы россияне ломились через (укрепленную) границу не с оружием в руках, а с временными визами и разрешениями на работу. Лично мое чувство справедливости в таком случае будет удовлетворено. Правда, я не могу сказать то же самое про украинцев, чьи близкие погибли и погибнут в этой войне. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
5 відвідувачів подякували Tilde за цей допис
20 Фев 2015 11:11 My_Rose писав(ла): Mia, Путин - русский зверь. Вы его вскормили-взлелеяли, выпустили побегать без намордника - вам его и загонять назад в клетку. Логично?
Не логично. Логично было бы, если бы вас это никак не затрагивало. А так, имхо, вам это нужно больше на данный момент. У меня пока снаряды не летают, а у вас уже.
20 Фев 2015 11:11 My_Rose писав(ла): Почему вы не просите у меня план, как пойти в салон на маникюр, на шоппинг, на концерт, на шашлыки с друзьями?
Потому что составить план похода на шашлыки у меня ума хватает. А тут нет.
20 Фев 2015 11:11 My_Rose писав(ла): План для начинающих.
1. Берите и начинайте уже.
Понятно, у вас тоже ума не хватает на это. Ладно, значит я не одинока в этом
20 Фев 2015 11:11 My_Rose писав(ла): Тут есть желание, правда? А присоединиться к россиянам, которые уже выступают против путинского фашизма - ой, нужен великий план. И знак из космоса.
С этого момента я вам отвечать прекращаю, так как вы в очередной раз демонстрируете свое неумение читать. Очень сложно отвечать человеку, который разговаривает сам с собой, делая вид, что отвечает мне
20 Фев 2015 11:46 Administrator писав(ла):
Участь оккупанта - быть убитым.
А кто оккупант. Учитель мой? Он вообще в войне не участвовал. Учил себе детей математике, славился на всю Сибирь. Он из-за войны был убит, а не в войне. Там очень трагичная история.
20 Фев 2015 11:46 Administrator писав(ла):
Для начала вы сами определитесь, за кого вы. Вы вроде бы открещиваетесь от Путлера и тут же уличаете нас в том, что мы не оккупировали с вами Ичкерию, не убивали чеченских детей, не пытали и убивали чеченцев, не насиловали чеченок.
Да я-то определилась. И позицию свою осветила. Как из моих слов можно сделать вывод о насиловании чеченок и убийстве детей ума не приложу. Я вообще о другом писала. То есть абсолютно о другом
20 Фев 2015 14:46 Tilde писав(ла): Даже теоретически не вижу, что можно сделать, чтобы это остановить.
Вот про что я и пишу. Я тоже не вижу. И предлагаю всем коллективом подналечь. Может, что-то родится. Идеи какие-то появятся. А то в теме столько страниц и никакого конструктива. Не, ну если тема создана для взаимных обвинений и изливания тягостных эмоций, то я умываю руки. Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
20 Фев 2015 15:12 Mia писав(ла):
Вот про что я и пишу. Я тоже не вижу. И предлагаю всем коллективом подналечь. Может, что-то родится. Идеи какие-то появятся. А то в теме столько страниц и никакого конструктива. Не, ну если тема создана для взаимных обвинений и изливания тягостных эмоций, то я умываю руки.
А какой конструктив ожидался? Какой бы конечный вывод беседы должен быть в идеале исходя из ваших вопросов? ВЭФЛ или ВФЛЭ
Не логично. Логично было бы, если бы вас это никак не затрагивало. А так, имхо, вам это нужно больше на данный момент. У меня пока снаряды не летают, а у вас уже.
Логично! если сравнивать с большой злобной неуправляемой собакой... когда тешатся ее силой и веруют что уж против них она не обернется. А других пусть хоть загрызет до смерти, навык же тренировать нужно.
Я думаю вы встречали таких хозяев.
Так вот логика чем-то схожая.
Я не о вас если что. Просто увидьте сходство логик. Она слишком у многих сейчас(.
Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
Mia , а я всегда считал и считаю, что массы управляют страной, а не личность, "либеральные времена" Горбачёва и Ельциных только тому подтверждение, что страна не будет жить демократическим путём, ибо интегральность не позволяет.(Да и никто Россию не прызывает жить демократическим путём, только причём тут соседи?) Представте на минуту, еслиб Пуйло начал борьбу с алкоголизмом. Представили? Зуб даю, через месяц был бы Майдан и не один, боюсь с кровопролитием
Миа, вы какую-то фантастически наивную ерунду пишете, извините. Я имею ввиду все эти предложения на форуме обсудить какие-то конкретные планы.
Просто по факту это будет сложная система с кучей взаимосвязей.
Ну какбэ да.
Основная цель - это перепрошивка мозгов населению. На самом деле.
Глобальная такая цель. Хотя и не основная.
Поэтому у нас нет независимых СМИ и так далее.
И я не имею ввиду прошивку сиюминутную, которая осуществляется на раз-два, у кого рупор, то народ и "думает". Хотя и это надо.
Но это разговор из области почти фантастики. Поэтому имеем ту власть, которую заслуживаем. Менталитет-с.
В общем досужие разговоры на тему "что надо делать" на форумах - это самое пустое и ненужное, что можно сделать.
И в то же время, когда вместо подобных вязких бесед на форуме выкладывается информация о том, что и как происходит и прочее подобное - это уже пусть песчинка в море, но действие, возможное на этом уровне.
20 Фев 2015 18:37 Georgiys писав(ла): Mia , а я всегда считал и считаю, что массы управляют страной, а не личность, "либеральные времена" Горбачёва и Ельциных только тому подтверждение, что страна не будет жить демократическим путём, ибо интегральность не позволяет.(Да и никто Россию не прызывает жить демократическим путём, только причём тут соседи?) Представте на минуту, еслиб Пуйло начал борьбу с алкоголизмом. Представили? Зуб даю, через месяц был бы Майдан и не один, боюсь с кровопролитием
Я категорически не согласна с идей про массы
Пу начал борьбу с курением. Было очень много негатива в соц. сетях от курильщиков, но на этом все. Никакого Майдана. Было мнение в либеральных кругах, что когда долбанет по карману, то народ выйдет. Долбануло. Доходы населения упали в 2-4 раза. Это хотя бы волну негатива вызвало? Нет. Все готовы терпеть лишения ради борьбы с Америкой.
Россией всегда управляла и будет управлять личность(и). Какую идеологию внедрит эта личность в сознание, за то народ и будет. Про другие страны утверждать не берусь Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
20 Фев 2015 18:52 ishtar_hat писав(ла): Миа, вы какую-то фантастически наивную ерунду пишете, извините. Я имею ввиду все эти предложения на форуме обсудить какие-то конкретные планы.
Ну, истоки российских революций - в светских салонах. Имхо, прямой аналог форума. В Ленина и его партию вообще никто не верил.
Если на форуме найдутся достаточно умные и образованные люди, то все можно будет провернуть. Вопрос только в том, найдутся ли они. Я вот честно признаюсь, не дотягиваю. Знаний по крайней мере точно не хватает на данный момент.
20 Фев 2015 18:52 ishtar_hat писав(ла):
Основная цель - это перепрошивка мозгов населению.
Перепрошивка - это средство. В частности с Украиной есть цель - иметь влияние на политику Украины. После смены власти на Украине каким путем можно это сделать? В общем-то, имхо, возможны варианты. Но по каким-то причинам был выбран вариант внедрения наших людей в управляющий аппарат Украины. Как это сделать? Выделить области в составе Украины, чьи бы голоса были бы необходимы при принятии важных решений и поставить там своих людей. Собственно для этого нужно создать ситуацию, в которой эти области окажутся выделенными - из-за этого война в Донбассе. Зачем нужен Крым в составе России - не понятно. Ну так вот, нужна поддержка населения войны в Донбассе.
И вот под имеющуюся цель промываются мозги. Де украинские фашисты зверски убивают жителей Донбасса. И то, что за текущим правительством Украины стоит Америка - вечный враг России.
То есть сначала цель - потом идеология и прошивка мозгов.
До этого 14 лет промывали мозг идеей стабильности. ТО есть есть цель несменяемость власти - придумываем идею стабильности - промываем мозг.
Сейчас на стабильность начихали, так как цель другая - промывка идет другая.
Воть. Короче, сначала определяется цель - потом средства и способы )
20 Фев 2015 18:52 ishtar_hat писав(ла):
В общем досужие разговоры на тему "что надо делать" на форумах - это самое пустое и ненужное, что можно сделать.
Вы можете так считать. Но я с вами не согласна.
20 Фев 2015 18:52 ishtar_hat писав(ла):
И в то же время, когда вместо подобных вязких бесед на форуме выкладывается информация о том, что и как происходит и прочее подобное - это уже пусть песчинка в море, но действие, возможное на этом уровне.
Ну что, я за. Я за информацию. Любую правдивую. Но особенно приветствую не только правдивую, но и объективную информацию, но тут она вряд ли будет объективной, так как преподносится через призму ненависти у другой стороне.
20 Фев 2015 18:52 ishtar_hat писав(ла):
И вообще разговоры из серии "Как нам обустроить Россию" в этой теме какбэ неуместны. Есть вон соседняя про путина.
Я тут и не собираюсь обсуждать тему как обустроить Россию. По-моему более важный вопрос как обустроить все на Украине. Война на Украине и способы ее прекращения - более актуальный вопрос, имхо. Не, можно признать, что никто из населения России и Украины ничего сделать не может. Можно и так.
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
--По-моему более важный вопрос как обустроить все на Украине. Война на Украине и способы ее прекращения - более актуальный вопрос, имхо. Не, можно признать, что никто из населения России и Украины ничего сделать не может.
Как только население России прекратит ехать в Украину "пострелять укропов", как война и прекратится. 3 відвідувача подякували Afina за цей допис
Пу начал борьбу с курением. Было очень много негатива в соц. сетях от курильщиков, но на этом все. Никакого Майдана. Было мнение в либеральных кругах, что когда долбанет по карману, то народ выйдет. Долбануло. Доходы населения упали в 2-4 раза. Это хотя бы волну негатива вызвало? Нет. Все готовы терпеть лишения ради борьбы с Америкой.
Россией всегда управляла и будет управлять личность(и). Какую идеологию внедрит эта личность в сознание, за то народ и будет. Про другие страны утверждать не берусь
Да всё правильно, только это уже ягодки. Цветочки раньше были.
Короче тут это оффтоп, вы многое по существу пишете, но сам по себе этот разговор - не по существу, и у меня нет желания вступать в полемику.
20 Фев 2015 21:26 Mia писав(ла):
По-моему более важный вопрос как обустроить все на Украине.
я тоже считаю, что давать советы на форуме не имеет смысла, тем более в теме все взрослые люди. Обьясню почему(со своей позиции) Если я считаю чем-то помочь и повлиять на ситуацию со своей стороны, я действую как могу, начиная от материальной помощи по мере своих возможностей, тем кто защищает свою страну и до прямых участий во всех митингах( что я делаю и то и другое), собирающихся ( и у нас в том числе у российского посольства с пикетами, требованиями). И убеждён, любой кто хочет хоть как-то повлиять на ситуацию, он присоединяется к этому. Если бы в России, вместо того что реальная энная часть населения ехала на восток Украины "пострелять укропов", а вместо занималась бы хоть начиная с себя делать всё зависящее, чтоб остановить кровопролитие, то войны могло бы уже и не быть. А так возможно большая часть населения- наблюдатели, возможно такая-же часть почитатели Пуйла, а остальные с "духовными скрепами", откровенно едут стрелять в "укропов" И вас Mia, неподдерживающих политику пуйла подавляющее меньшинство. Я вот реально смотрю ролик, как пару дней назад стоит старик в одиночном пикете на красной площади в защиту Нади Савченко с требованием остановить чуму, но был облаен всеми проходящими прохожими. Вот такие дела, Mia
- Скажите пожалуйста, а как написать правильно: "погиб в Украине" или "погиб на Украине"?
- Правильно: не лезть с оружием в руках в чужую страну и остаться жить! 1 відвідувач подякували My_Rose за цей допис
Да всё правильно, только это уже ягодки. Цветочки раньше были.
Короче тут это оффтоп, вы многое по существу пишете, но сам по себе этот разговор - не по существу, и у меня нет желания вступать в полемику.
Ну Ок
20 Фев 2015 22:00 ishtar_hat писав(ла):
В Украине, Миа.
В.
У меня дед с Украины, как и вся его многочисленная семья. Всегда все говорили "на". Почему я не должна им верить?
20 Фев 2015 22:00 ishtar_hat писав(ла):
И не нам с вами там обустраивать. Пока "ваши 10 млн" условные этого не поймут - остальное бесполезно.
Не ваши, а наши Это тоже важно понимать.
А так - у меня ЧС в ценностях. И ЧЛ до кучи. Вижу, людям плохо. Нужно значит что-то делать, чтобы исправить ситуацию. Чего зазря эмоционировать Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
А как бурно путинисты запротестовали против просьбы Порошенко ввести на восток Украины миротворческие войска ООН! Ну да, они беззубые, но все-таки лишние глаза.
На воре шапка горит. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
2 відвідувача подякували Tilde за цей допис
20 Фев 2015 22:21 Tilde писав(ла): А как бурно путинисты запротестовали против просьбы Порошенко ввести на восток Украины миротворческие войска ООН! Ну да, они беззубые, но все-таки лишние глаза.
На воре шапка горит.
Верно. Горит. А патамушта у Пуйла настолько очевидные планы, что он единственный, кто подтёрся минскими "договорённостями", впрочем как всегда это и делал
20 Фев 2015 22:11 Mia писав(ла):
А так - у меня ЧС в ценностях. И ЧЛ до кучи. Вижу, людям плохо. Нужно значит что-то делать, чтобы исправить ситуацию. Чего зазря эмоционировать
Вот как только у себя исправите, только тогда нам и поможете. 2 відвідувача подякували Afina за цей допис