Что Вы, что Ульф обвиняете других в зомбировании и глухоте, но при этом сами читаете крайне избирательно
Жителей Крыма вы не хотите слышать, потому что это не укладывается в вашу картину мира.
Не говоря уже о том, что татарского референдума не будет. И Меджлис уже официально объявил о сотрудничестве с крымскими властями и выделил представителей.
Я не понимаю, как можно не понимать! что ВСЕ, что здесь писали жители восточной Украины про Россию и Восток - можно применить к Крыму, Крым в роли Востока, а Украина в роли России
Конечно, вам в Саратове виднее, сколько человек на Востоке за РФ, сколько против )) Вы же работаете здесь, у вас друзья здесь, соседи...Позвольте нам самим делать выводы о том, что происходит у нас. Потому что вы смотрите не пойми что, а мне для инфы достаточно выйти на улицу.
Когда девочка на работе говорит: "Если б не работа, сама бы поехала на границу стать живой цепью против российских танков", то это чего-то стоит. И такое настроение у 95% населения.
Насчет быдла и интеллигенции. Мне достаточно посмотреть на лица во время митингов. Орущие непонятные молчелы с палками с одной стороны и спокойные прилично одетые люди - с другой. Вы этого сами не видите? Вероятно, вам первые ближе ))
Спасибо!
Это просто какое-то безумие
До последних сообщений я тоже сидела и поражалась странной "москальской" трактовке ситуации на Украине. Но тут опять дула автоматов
Сначала Чунчо пишет: нет, мы критически воспринимаем. И выдает нечто странное. Его высмеивают. Его высмеивают. И тут же выдают дайджест сообщений украинских сми разной давности
Блин, скорее бы май, скорее бы уже прошли эти выборы.
Почитайте хоть крымские форумы, что ли. ЖЖшечки крымчан (аутентичных крымчан, давно зарегенные).
Россияне рассуждают о современном состоянии профессии журналиста.
Источник - Фонд "общественное мнение" 27 марта 2014
опрос на тему "журналисты"
"У журналистов, считают респонденты, возможностей высказывать свое мнение «столько, сколько нужно» (65%) или даже «слишком много» (13%). Кроме того, 59% участников опроса уверены, что журналисты оказывают положительное влияние на жизнь страны."
"Назовите , пожалуйста, имена журналистов, которых вы уважаете, мнение которых для вас авторитетно.
52% - затрудняюсь ответить
13% - Соловьев
8% - Киселев"
oh my god! Читать невозможно! А то я не знаю, что в Крыму реально есть про-российская настроенность простых людей! И на востоке, у меня в городе, среди моих друзей. Я не настолько слепа, как Вам кажется. Но секунду, что это должно поменять? И о чем это должно мне сказать? Ну, наверное, о том, что государство довело людей до такого. Наверное, о том, что есть силы, которые настрополяли людей против своей страны и кивали на Россию, мол там будет лучше. Если бы люди жили хорошо, то ничего этого бы не было. Этого я не понимаю? Вы что, считаете, что у меня нет знакомых в Крыму? Что я сама в Крыму не была ни разу? Да я с 2004го года слежу за тем, что у нас в стране происходит. Мне было 15 лет тогда и я жалела, что не имею права голосовать. Много я с того времени поняла. То, что мои друзья еще не догоняют. Еще в 2005м я избавилась от иллюзии, что Донбасс - процветающий и всю-страну-кормящий регион. Уже тогда вовсю страну раскалывали на Запад и Восток! Только для того, чтобы их кандидат в президенты, или партия смогла сыграть на уязвленном достоинстве людей и получить поддержку своего желанного электората. По большому счету расколоть-то страну раскалывали, а вот склеиванием обратно никто не занимался. Посчитали это не таким важным делом. А зря.
Процесс этот не останавливали и с новой силой запустили вторую усовершенствованную версию как только собрался Майдан, на тот момент еще мирный. Снова начали противопоставлять жителей Востока и Запада, как людей с противоположными ценностями. Но это во многом надуманно! У меня есть знакомые и с Западной Украины. Политикам же все равно! Они свои аргументы выскажут, народ рассорят и уйдут, а нам потом жить и расхлебывать.
Так что мне теперь оправдывать каждого, который не дружит с головой и с гуглом? Каждого, который разлегся на диване и глаза раззуть не может?
Хватит! Надоело их оправдывать! Так можно и страну потерять! Не волнует меня мнение чьей-то мамы в Крыму, нужно мыслить глобально. Что именно привело к такому про-российскому вектору? А работа наших продажных политиков привела, ПР в частности. Именно работа на раскол страны и сдаче ее России! Они будучи во власти планомерно уничтожали армию, милицию, да всю страну. Не подскажете с какой целью? Ведь для набивания карманов уж слишком слаженная была работа в этом направлении. Ответ один - крымский сценарий планировался давно! И не один год.
Ну раз вы знаете настроения, то к чему были дула автоматов и явка 30%? То есть Вы используете те приемы, которые сами же осуждаете?
В Крыму референдум был прраздником - потому что большинство крымчан - вообще не считало себя украинцами, какая там пророссийская настроенность.
Обращение мэра Львова к крымчан и ролики "пралюбовь" от западной Украины, к сожалению, не учитывали это, как бы ни были прекрасны. Вы можете себе представить, какова бы в Шотландии была популярность риторики "за единую Англию"?
Спасла бы наднациональная идея, но ее нет.
Вам же важно, что Донецк не Россия? Вот и мне важно, что Крым не Украина. Вам неприятно слышать про "единый народ"? Вот и мне неприятно.
Забудьте Вы про Бандеру. Фишку не высекли. Проехали.
Если бы Вас или кого-то из Ваших знакомых УБИЛИ ребята с российскими флагами под крики "Россия!" и "Бей бандеровцев!", Вы бы их еще не так назвали! И не важно, что бандеровцами там бы и не пахло.
Ну мои-то окна по крайней мере выходят в Украину! А у Вас какая отмазка?
судя по словам "нет основания для спора" вы, в принципе, считаете происходящее абсолютно нормальным...
вы не способны провести параллель между поведением гитлера и путина...
понять что Украина ни у кого силой крым не забирала никогда
задуматься что великая отечественная шла целых четыре года... сравнить размеры германии и россии... повторюсь! четыре года! и сколько десятилетий россия выдыхала эту войну...
а сейчас россия нагло смеется над отсутствием должного вооружения у Украинской армии, над тем что они их одним своим присутствием испугали...
смеется над тем что вот крым бедноват что ли... и вот они ему сейчас дадут добра. да у вас во всех своих регионах все в порядке?
вы уверены в надежности дальнего востока? а то пообещают им китайцы жизнь побогаче и референдум не потребуется.
или немцы свой кенигсберг захотят обратно... и скажут - что вы... нет оснований для спора, им с нами лучше... мы ж вообще лучше чем вы живем. они сами проголосовали, вот вам 123% голосов. какие такие войска. не было никаких войск. вон дядька из европы их не видел. значит не было. и корабли не топили. и наши не забрали. и части никто не разоружал. и вооружение не позабирал. оно как то само у россии оказалось.
Женя, наверное в вашей жизни еще ничего силой, наглостью и ложью не отбирали... тем более более сильные друзья... вы бы тогда быстрее может поняли друг вам такой брат, или враг...
Хотя может вы сами забираете и вам так нормально... может вы действительно спасаете... хз...
Кстати, а кто этот Киселев, которого так часто поминают недобрым словом? Никак не разберусь. Тем более, что их два, и оба журналисты. Уже разобралась. Оспади, ну и придурок.
Да, кстати, Вы на полном серьёзе их ставите в один ряд?
Все же, надо отдать должное, россияне тут вовсю обсуждают Путина, и некоторые высказываются весьма нелицеприятно. И воронки ночью за ними не приезжают. Так что до сталинского нынешнему режиму далеко. Я не знаю, в Ваших глазах это ему в плюс или в минус, но тем не менее.
Господа, для тех, кто хочет разобраться - можете привести доказательства причастности ФСБ к расстрелу? А также информацию, на которой основывается мнение об уничтожении москалитами договоров с сечью и обоснование термина "оккупация" применительно к присоединению Украины к Московии. Обвинения кажутся достаточно серьезными, чтобы воспринимать их на одних только эмоциях.
О, вот это хотя бы честно. Не только Россия плюет на людей. Но и защитники народного волеизъявления тоже.
Что лишний раз подтверждает, что мирный развод и референдум без зеленых человечков никогда не смог бы состояться.
Да, это действительно естественно воспринимать как территориальную агрессию. Но тогда и весь разговор надо вести на уровне геополитики, а не на уровне человеческой морали и этики. А то когда Крым был украинским - насильственная украинизация - это было ничего: это Украина, детка. Пофиг, привыкайте.
А сейчас действия на Востоке - это "как они могут, негодяи".
А так-то да, Украина имеет полное право разорвать любые союзнические отношения с Россией и ее ненавидеть. Но только надо понимать, что и сама Украина как государство действует не с точки зрения морали и этики, а с точки зрения геополитики.
В смысле "насильственная украинизация", если это территория Украины? Мне у себя тоже возмутиться украинским вывескам и украинским газетам?
На Востоке пропагандируют не-украинское. Потому и негодяи. Если я приеду в Питер подбивать людей против Путина и за Украину - я думаю, ты не посчитаешь меня хорошим человеком
Вы абсолютно правы! Не состоялся бы, потому что:
а) явка была 34%;
б) половина крымчан точно ни в какую Роиссю не хочет;
в) референдум должен быть только всеукраинский.
Почему бы вам просто не переселить всех желающих с Крима к себе?
давайте предположим что референдум в крыму мог бы состояться без зеленых человечков
вот такую фантастическую картину когда у крыма по честному была бы возможность выбирать
им бы россия нарисовала картинку с условиями и сроками как, когда точно и почем все будет. какие гарантии. какие риски.
пенсии, вода, транспорт, рабочие места, инфляция, стоимость продуктов и жилья, потоки туристов, визы, налоги, соцвыплаты... и т.д. примерную экономическую картинку. - и время на подумать и взвесить.
и ведь не факт что так бы рвались в россию... это для старшего поколения ссср, россия еще работает эмоциональной завлекаловочкой. те кто помоложе, поездившие по миру, побывавшие в европах, общающиеся в интернете, совсем иначе оценивают прелести россии. тем более молодежь.
путлер просто побоялся что еще несколько лет и тема мирного развода будет просто неактуальна. сейчас он хоть какую то базу подвел для обоснования агрессии... россияне вон верят...
Ну да, аналогия неточная, согласна. Но я вот что имела в виду: есть территория Украины. И Украине как государственному образованию естественно вывешивать свои гербы везде и т.д. Хотя население этого не хочет. И оно не голосовало за то, что в месте его проживания наступило государство Украина. То есть интересы населения входят в конфликт с интересами государства. И государство забивает на интересы и желания граждан. И это естественно. И странно было бы ожидать чего-то другого, раз уж население дало этому государству у себя наступить. Но если судить об этом с человеческой точки зрения, но государство Украина поступило с населением негуманно. И даже "воспользовалось слабостью", то есть тем, что народ не вышел с оружием и не захотел войны. А так же "обмануло", обещав союзное государство с Россией. Но так судить бессмысленно, потому что нормальное государство всегда действует в своих собственных интересах, а не в интересах соседей. Поэтому с точки зрения геополитики я полностью признаю претензии Украины относительно Крыма, лучи ненависти и т.д. А с точки зрения человеческой - нет. Хотя и понимаю на эмоциональном уровне. Но вот провокации на востоке осуждаю и с человеческой точки зрения тоже.
Мне 27 лет, старовата уже, да. У моих одноклассников на аватарках российский флаг. Почитайте крымские форумы.
Если украинизация - фигня, тогда и русификация фигня, нет? Что ж тогда все так против "единого народа"?
То есть государство первично, люди вторичны?
прекрасный лозунг Майдана
Я просто молча жду, когда Восток России проведет у себя референдум и отделится к Китаю (с подачи Китая, ессно). Причем по сравнению с выбором крымчан (Украина на Россию), выбор россиян будет мне гораздо более понятен, ибо Китай уже далеко впереди.
Вот тогда я с превеликим удовольствием и попкорном послушаю, что будут здесь писать россияне, сейчас упорно непонимающие украинцев.
